BINAH: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Lesson on the topic of “Ascents And Descents”
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 мая 2022 года
Часть 1: Подъемы и падения
Чтец: Мы изучаем книгу «Учение десяти сфирот», первая часть. Мы дошли до 85-го пункта.
М. Лайтман: Мы продолжаем в этой добавке к первой части ТЭС. И я хотел только, чтобы не забыть, сказать несколько слов о явлении, которое видел вчера, что несколько товарищей рассказали мне о состояниях, которые они проходят. Состояния очень похожие, такие, что люди находятся просто в беспомощности, в слабости, не могут ничего сделать, не знают, что происходит перед ними, что им надо делать, что требуется от них. Главное, не обнаруживают никаких, даже физических сил что-то делать, в чём-то действовать. И они находятся на разных уровнях осознания этого состояния.
Некоторые из них (почему я подумал, что стоит поговорить об этом) уже начали реагировать, то есть раскрывать, что это происходит потому, что в таком виде высшее управление, Творец подталкивает их соединяться с группой, получать силы от группы. И когда они раскрывают необходимость этого, что нет выбора, что только в таком виде они могут продолжать жить (даже силы жить у них нет), тогда они делают шаг вперед, еще больше соединяются с окружением и именно от окружения начинают получать силы.
Так Творец работает с нами, то есть ослабляет в чувстве и в разуме, и в действиях, показывает нам, что без силы отдачи мы не можем продвигаться. А взять силу отдачи нам неоткуда − только от окружения, чтобы я смотрел на товарищей и завидовал им, и ценил их больше, и хотел прилепиться к ним. И даже если они представляются мне маленькими, начинающими по сравнению со мной, может быть, − неважно, главное − это включиться в окружение. Потому что сила окружения − это не сила одиночки, там находится сила Творца, даже если они начинающие, и нет у них ничего, как говорит рабби Йоси Бен Кисма о своих маленьких учениках. И тогда мы можем получить силы пробуждения.
До этого всё представлялось нам высокой горой, и мы больше ничего не можем сделать, у нас нет сил, нет желания, нет побуждения, все ослабели, руки падают, просто всё так «вянет». Но в той мере, в которой мы начинаем соединяться с группой, что бы ни было, потому что видим, что в этом, и только в этом у нас есть способность встать, поднять себя, тогда мы начинаем получать оттуда силы. И эти силы − это уже не те силы, что были у нас до падения, а это уже силы духовные, потому что они приходят от Творца через десятку.
Мы всякий раз находимся в таких состояниях. Поэтому те, кто ослабел, обратите внимание, что если вы можете соединиться в вашей десятке, с окружением или вообще со всей мировой группой Бней Барух, если вы получите оттуда силы, это будут уже силы духовные, и вы сможете уже просто на практике продвигаться к Творцу.
Это то, что я хотел сказать. Я видел, что часть наших товарищей уже начинают получать такие формы слабости, что просто вянут, неспособны ничего делать сами (до этого могли, а сейчас − нет), и это приводит их в состояние, когда они просто без сил, что «лучше мне смерть, чем такая жизнь». И тогда не остается у них ничего, кроме как соединиться с окружением, через него получить новые силы и продвигаться. Через группу они найдут связь с Творцом и смогут получить от Него новые силы, уже по-настоящему духовные.
Поэтому − не отчаиваться, не падать, не думать, что у меня нет силы. Конечно, у меня изначально нет силы, это должно быть ясно: я творение, а не Творец. И получить силы от Творца я могу только через окружение. И прийти, чтобы получить силы от окружения, я могу только при условии, что отчаялся в своих собственных силах. Как написано, что нет более счастливого мгновения в жизни человека, чем в состоянии, когда он отчаялся в своих силах, и неоткуда ему получить силы, и тогда он нуждается в том, чтобы обратиться к Творцу. А связь с Творцом − через группу. Так он получает оттуда силы и продвигается.(07:47)
Вопрос (Голландия-1): Кажется именно так, как Вы сказали, как мы слышали вчера, кажется, что каждая десятка вдруг ослабела. Насколько я понимаю от Вас, нам нужно объединиться в бо́льшую группу. Но если вся десятка ослабела, не нужно ли нам вначале сосредоточиться на работе в десятке, или достаточно, чтобы один из товарищей из десятки подключился к мировому кли, получил оттуда силы, чтобы поддержать десятку?
М. Лайтман: Если десятка, даже вся целиком, находится в падении и ослабела, она может найти внутри себя силы для обновления. Не обязательно, чтобы она сейчас соединялась с мировым кли и начинала получать оттуда. Хотя у всех наших десяток есть близкие соседние десятки, которые находятся с ними в контакте больше, чем другие. Потому что так это в системе: есть десятки более близкие и более далекие. И поэтому необязательно, чтобы вы выходили искать связь с десятками внешним, вообще другими. Вы можете укрепиться внутри десятки, если вы решаете, что должны укрепить связь между вами, потому что Творец всё-таки находится между вами, только в скрытом виде. И если вы больше укрепитесь, создадите давление, почувствуете, что в этом ваше спасение, то вы добьетесь успеха, даже не выходя за границы одной десятки.
Вопрос (Тбилиси): По-моему в последние дни вопрос касательно того, где человек отменяется, и где человек должен требовать, не очень-то ясен. Вы можете подсказать какой-нибудь индикатор, где мы можем определить, в каком месте надо отменяться, а в каком месте надо просить и требовать?
М. Лайтман: Нет. Это человек должен выяснить сам. Главное − всё время быть в связи с окружением: в хорошей связи, в плохой связи, в разных подъемах-падениях. Главное − всё время быть в связи внутри группы. И это будет, это укрепится, и в этом у него всё выяснится. Только не оставлять, всё время быть в том же направлении: я-группа-Творец. Нет другого пути: я − через группу к Творцу, Творец − через группу ко мне. И так мы будем продвигаться.
Я начал говорить об этом потому, что увидел это явление в наших товарищах, что они слабеют в пути, они думают, что у них уже нет сил и нет достаточного желания. И что им делать, если нет желания и нет сил? И часть из них уже начали обнаруживать, что человек, который продвигается, обязательно должен пройти это состояние, потому что только это приведет его к бо́льшему объединению с группой, а внутри группы − с Творцом. Чтобы он действительно начал раскрывать систему в правильном виде, как она функционирует, и что она уже не так скрыта, как раньше, а более ясна, открыта. Вот так мы будем продвигаться.
Хорошо. Так мы вернемся к нашему предмету.
Вопрос (Чтец): Я полагаю, что товарищи, которые находятся в таком состоянии, знакомы с советом «включиться в группу и получить от нее силы», это главный совет, к которому мы всё время возвращаемся. Но вопрос, что в этот раз может дать…?
М. Лайтман: Нет. Но я говорил о том, что человек не знает, что это то, что ему надо делать. Не то что он не знает, не слышал об этом, потому что не был в этом, он находится в таком падении, в спуске, отрыве. Главное – это отсутствие сил, бессилие в том, чтобы продвигаться, учиться, делать что-то, просто вышли из него духовные силы жизни. И материальные, может быть, не особо как были раньше. Даже если он с нами уже много лет, это не важно, как раз наоборот, человек, у которого есть в жизни стаж духовной работы, тогда он должен просто раскрыть с нуля, из своей внутренней тьмы, что у него нет выбора, а снова и снова соединяться с десяткой. (14:23)
Ученик: Обычно мы говорим, что в таком состоянии человек уже, как мертвый, ему нужно, чтобы другие пришли и взяли его, чтобы другие помогли ему.
М. Лайтман: Это каждый из нас всегда должен чувствовать, что есть группа, которая не оставляет его, подталкивает его вперед, тянет его за собой. И так он может продвигаться.
Ученик: Как ему это почувствовать?
М. Лайтман: Он почувствует это из того, что всё время группа заботится о каждом, чтобы он не упал, чтобы он был со всеми. Забота о единстве группы и о продвижении группы в общем обязана быть постоянной. Постоянная забота.
Ученик: Последний вопрос. Я всё-таки не понял, что он должен сделать в этот раз для того, чтобы ему удалось получить силы от группы, в отличие от других случаев?
М. Лайтман: Это уже высшее управление, что он до такой степени чувствует себя беспомощным: нет желания, нет стремления, нет сил, не знает, что делать, исчез весь этот путь в работе, и просто опускаются руки. Что делать? Тогда он всё-таки существует за счет того, что находится с другими, отменяется перед ними, и постепенно с этим он чувствует, что это форма продвижения. И еще раз, и еще раз. Есть такие состояния, что нужно проходить только в таком виде.
Есть много людей, которые были с нами и ушли, и они находятся в какой-то даже претензии ко мне, почему я не помогаю им. И невозможно помочь в явном виде, как они понимают, какой должна быть помощь. А в духовном расчет только с подъемом МАН от человека через общую душу, то есть через всю группу к Творцу. И от Творца тоже в таком виде это приходит. Так если эти люди не смогли отмениться и продолжить, то у них нет выбора. Они, конечно же, вернутся к своей жизни и, может быть, преуспеют в материальном, и может быть они войдут в какую-то другую группу, которая даcт им ощущение продвижения, не через силу отдачи, ради отдачи, а в разных других материальных методиках. Это так, что делать? Но мы должны знать, что всё-таки наше продвижение зависит только от связи между нами с группой, насколько человек отменяется, просто растворяется там, в своей группе. И тогда он продвигается с ней тем, что делает из себя «ноль», как пишет РАБАШ, что чем больше нулей, так он получает свыше силы: один-один-один, − через группу.
Вопрос (UK 2): Интересно, я как раз связался с товарищем из одной десятки, которого не видел длительное время, я хотел проверить, что с ним происходит. Он ответил мне, что проходит вот такое состояние, именно такое, как Вы сейчас описали. И первой моей реакцией было, что это состояние, когда я должен ему завидовать, желаемое состояние, это возможность связаться с товарищами, создать связь и попросить силы у Творца. Но мне кажется, что он стесняется этого, он хранит это втайне от своей десятки, не говорит об этом.
М. Лайтман: Поэтому я начал немного говорить об этом, чтобы вы знали, что мы понимаем, но всё время забываем, потому что духовные состояния обновляются и всякий раз представляются иначе, в другом виде. И переход от одного состояния к другому, от ступени к ступени всегда в том, что человек падает, и у него пропадает всё, что было до этого: весь разум, всё чувство, весь путь − ничего. Он падает в новые желания получать, которые сейчас раскрываются более глубокое, больше в чувстве, в беспомощности, и он обязан пройти это. И пройти это он может только при условии, что реализует, соблюдает весь материальный порядок. Это учеба и всё, что относится к системе, к которой он привык, и связь с группой. Даже если он не знает, что делать, но соблюдает общие рамки, тогда получает помощь, Творец вытаскивает его. (20:55)
Ученик: У меня возникают два вопроса. Как в таком состоянии человек может раскрыть состояние, которому стоит завидовать, состояние, в котором ты уже готов к продвижению?
М. Лайтман: Нет-нет, секунду. Если он раскрывает что-то, кроме падения, беспомощности, тьмы, что у него просто нет сил в теле, физически, и нет в разуме никакой мысли, просто умер, если он не достигает этого состояния, то не называется, что он сменяет состояние на следующее более продвинутое состояние. Он не может быть в состоянии слабости и понимать, что это слабость, чтобы продвигать его. Он должен пройти состояние слабости в настоящем виде, что это конец, «лучше смерть, чем такая жизнь», так он должен почувствовать. И тогда он отменяет себя, насколько возможно, то есть идет вместе с этим состоянием и входит в новое состояние, когда Творец начинает светить ему, пробуждать его и добавляет ему сил: силу веры, силу отдачи, – и так он переходит к следующему состоянию. Но переход между состояниями − когда человек как будто умер, у него нет ни чувства, ни разума, ни будущего, ничего.
Ученик: Но ему нужно обратиться к Творцу через товарищей, нет? Это то, что он должен сделать?
М. Лайтман: И для этого у него нет сил. Он может почувствовать, что хочет обратиться к Творцу, но у него нет желания. Он может подумать, что надо обратиться к Творцу, но нет мысли. Он должен познать само состояние, осознать, что ни в разуме, ни в сердце у него нет никакой основы обратиться к Творцу.
Ученик: Так если у него нет сил и возможности как бы «выплыть» из этого состояния, у него даже нет возможности обратиться к товарищам, потому что он стесняется, или запутался, или у него отсутствует связь.
М. Лайтман: И тогда…?
Ученик: Так обязанность группы − увидеть это состояние?
М. Лайтман: Верно. Что мы делаем с тем, кто умер? Мы берем его на кладбище, хороним его. Вот и всё. Это то, что мы должны сделать с мертвым. Это наш долг по отношению к человеку, который был нам близок. И так мы должны сделать с товарищем. Был у нас товарищ, а сейчас он «мертвый», в духовном умер, не может участвовать с нами. Но, что он делает? Он без движения (духовного движения) как будто находится между нами, и мы должны укрепить его и как можно больше продолжать с ним. А он ничего не делает, соблюдает что-то для того, чтобы поддерживать свое тело, и всё. Тогда это называется, что мы помогаем ему существовать даже в таком виде, когда он «умер». А через какое-то время он пробуждается, Творец «оживляет» его, и он «оживает из мертвых» и начинает получать новую силу. И когда он проходит это состояние, это называется, что он приходит к новому кругообороту, начинает жить уже на новом уровне связи с Творцом.
Ученик: А что в десятке означает «взять товарища на кладбище»?
М. Лайтман: То, что мы даем ему все условия, чтобы постепенно он продвигался в состоянии, когда в духовном он называется «мертвым», и мы видим, что он почти умер в материальном (у него физических сил). Так с нашей помощью он проходит состояние отрыва от духовной жизни («духовное погребение»), а потом – «воскрешение из мертвых», Творец дает ему дух жизни, и он обновиться.
Ученик: Что для нас как для мировой группы общим образом означает то, что мы видим это явление, видим, что это происходит со многими товарищами? Что мы должны понять, это хороший признак или нет?
М. Лайтман: Это очень хороший знак, что мы переходим в нашем обновлении из одного состояния в другое. Следующее состояние будет более высокое, духовное. Может быть, уже настолько высокое после нескольких таких кругооборотов, что мы начнем ощущать Творца, как Он работает с нами, и как мы воздействием на Него, и уже придем к тому, что называется раскрытием Творца. (26:24)
Вопрос (Италия-4): Это именно то состояние, в котором я вижу себя сейчас, я чувствую себя больше «мертвым», нежели живым. В своем разуме я знаю, что мое направление − в духовном. Но в материальном я никогда не удовлетворен. Каждый раз, когда я чего-то хочу, я это реализую и уже больше не хочу, и это очень путает. Должен ли я сосредоточиться на духовной работе в своей жизни? Потому что я не знаю, в чём истина, чувствую, что меня тянут вправо-влево.
М. Лайтман: У нас есть так много материала для чтения из статьей Бааль Сулама и РАБАШа. Я скажу тебе только одно: стараться всё время наполнять себя тем, что написано в их статьях. И, кроме того, «то, что не делает разум, − делает время». Человек должен терпеливо проходить все эти состояния, и главное, как написано: «Кроме уйти», − не уходить обратно в обычную материальную жизнь, потому что там просто духовная смерть. Вот и всё. И стараться, стараться быть главным образом в распространении. Если ты чувствуешь, что у тебя еще есть в чём добавить, − добавляй в распространении. Ты как раз можешь быть хорошим учителем.
Вопрос (Беларусь): Хочу рассказать свою историю, может, поможет нашим товарищам. Я просто вышел из дома и ушел на два-три дня в город, много ходил, много думал. В таком состоянии невозможно ни к кому не обратиться, ничего. Я знаю, может я неправильно поступил, но такое тоже есть.
М. Лайтман: Может быть, но я не советую. Я советую, чтобы человек оставался всё-таки в своих материальных и духовных рамках и не выходил из этого. Это хорошо, убежать, каббалисты делали это, это называется «выйти в изгнание». Но не думаю, что это эффективно. В наше время можно выйти из себя в той же комнате, в которой ты сидишь.
Вопрос (Питер-3): Есть такое явление у товарищей в десятке, вот мы сегодня с товарищем дежурные в десятке, что может сделать дежурный? Это особая роль. Какие действия мы должны совершить как дежурные: физические, может быть, внутренние?
М. Лайтман: Люди, которые отвечают за состояние группы, должны заботиться о том, чтобы в группе, как пишет РАБАШ, было пробуждение, подъем, дух, чтобы все были бодры, и так далее. А что тут спрашивать? Об этом много написано. Не забывать.
Вопрос (Киев-1): Подскажите, эти падения же происходят не разово, то есть мы в течение движения в духовном проходим разные такие ситуации. Падение сегодня отличается от падения, которое было вчера. Какой опыт я могу взять из падения, которое было вчера, в то падение, которое происходит сегодня?
М. Лайтман: На самом деле, с одной стороны, говорят: «Нет мудрее опытного». Но с другой стороны, всякий раз, когда это приходит, − это приходит как бы заново, на бо́льший авиют, и этот новый авиют стирает все предыдущие опыты. Поэтому здесь я ничего не могу посоветовать. Просто продолжать. Главное – быть в окружении, которое всё время тащит тебя, и ты сам всё время чувствуешь себя обязанным перед ним. Тогда в этом взаимном виде можно поддерживать себя в пути.
Ученик: Можно продолжить вопрос? Вы сказали, что каждое падение является новым и выводит меня каждый раз на новую ступень. Так, чем тогда действительно отличаются эти падения: то, которое было вчера, и то, которое происходит сегодня?
М. Лайтман: Мы еще не знаем, в чём разница между падениями и подъемами, потому что это измеряется относительно духовного мира, а мы пока еще не можем за него держаться, чтобы измерить высоту нашего подъема-падения. И поэтому мы должны просто продолжать и стараться возвращаться всякий раз к деятельности. То есть всякий раз держаться за группу, держаться за Творца, как маленький ребенок, всё больше, больше, больше. И так расти от состояния к состоянию. (34:25)
Ученик: Сейчас я задам вопрос из разума, извините. Получается, что благодаря опыту тех падений, в которые я попадаю и приобретаю опыт задерживаться за товарищей, налаживать связи, и так далее, я перестаю достигать того дна, о котором Вы говорите, той самой абсолютной пустоты. Из-за чего? Потому что я успеваю задержаться за товарищей.
М. Лайтман: Нет-нет, это не поможет тебе. Ты должен получать падение как следует. Не волнуйся. Это уже высшее управление. Общее кли даст тебе падение как следует, несмотря на то, что ты думаешь, что можешь остановить себя и не упасть. Нет. Как раз наоборот, если у тебя есть силы, то ты опустишься еще глубже, чтобы потом продвигаться еще выше. Так это. Чем больше мы идем вперед, тем больше падения и подъемы.
Вопрос (Испания-2): Вы сказали, что падения получают новую форму желания получать. Во время пробуждения новые желания получать помогают нам или продолжают работать против нас?
М. Лайтман: И то, что оно продолжает работать против нас, это тоже помощь. Желание получать в основном помогает нам тем, что толкает нас, ослабляет нас, в этом его помощь. Оно раскрывает, насколько без Творца мы находимся без сил.
Вопрос (Тбилиси): Вот вопрос из практики. Причем ситуация повторяется уже много раз и много лет. Часто чувствуешь, видишь, что товарищ начинает отдаляться, падать, и первое время я сразу же кидался ему как-то помогать, воодушевлять его, спасать, как говорится. Ничего не помогало. Понятно, что надо, чтобы вся десятка включилась, группа начала окружать его любовью.
М. Лайтман: Вопрос!
Ученик: Когда получается так сделать, разбудить десятку, то срабатывает, а когда − нет, то естественно не срабатывает. Что делать в таких ситуациях, когда не срабатывает?
М. Лайтман: Ты много говоришь, но говоришь не по делу. Вопрос четкий, и всё. Значит, что нам надо делать? Всё равно надо помогать товарищу. Нам необходимо помогать товарищу, который чувствует, что он упал, любыми способами. Не напрямую, а пригласить его к какой-то учебе, работе в группе, может быть, привлечь его к какой-то поездке, сделать что-то вместе, иногда звонить ему (не во время урока, а в другое время), пробудить его. Может быть, нужно поговорить с его женой и спросить ее, как дела, что там с ним происходит, чтобы она со своей стороны помогла, не рассказывая о вашем с ней телефонном разговоре. То есть нужно задействовать всякие способы для того, чтобы спасти товарища и больше приблизить его к десятке.
Ученик: Вот в этом и вопрос, я же говорю, что когда делаешь это сам, то естественно ничего не срабатывает. Когда получается включить всю десятку в этот процесс, в заботу о товарище, тогда получается. Но часто бывает, что не получается включить десятку. Вот что делать, когда ты видишь, что товарищ падает, а десятка как бы говорит: «Да всё нормально, вернется, никуда не денется». Что в этом случае надо делать?
М. Лайтман: Постарайся всё-таки поговорить с десяткой, и, если не с десяткой, то даже сам постарайся приблизить его к группе. Нечего делать. Только в таком виде.
Вопрос (Турция-4): Прежде всего, я хочу признаться, что целую неделю меня не было на утренних уроках. После окончания конгресса я решил не делать этого. Неделю меня здесь не было. Я могу сказать, что я забыл обо всём: кто я, что я, куда мы продвигаемся, что я хочу. Творец делает так, что забываешь всё о десятке, об отдаче. Мне трудно даже сказать Вам, насколько я, казалось бы, был счастлив, какое наслаждение, какое удовлетворение нашел в желании получить, какую радость. Почему это так устроено?
М. Лайтман: Свыше так сделали, чтобы ты получил добавку желания получать и в конечном счете решил, что это не жизнь, что в таком виде ты можешь всю жизнь прожить. Лучше всего, если бы ты опустился на животный уровень, и тогда увидел, что получаешь, как конь, который получает свое сено и доволен жизнью. И нечего здесь добавить, всё хорошо.
Это зависит от того, в каком состоянии ты находишься: на первом-втором-третьем-четвертом уровне. Но «добавляющий знания, добавляет боль», и здесь проблема. То, что ты вернулся к нам, это свыше, не то что ты это сделал. Это свыше не дают тебе покоя и хотят продвигать. И тебе нужно благодарить Творца за то, что Он сделал тебе это, потому что это уже называется «избавлением», «спасением». И всякий раз, когда мы возвращаемся из таких состояний, это только благодаря личному отношению Творца к нам. (42:25)
Ученик: Я не могу сказать Вам, насколько тяжело мне было сегодня встать с постели: я слышу будильник, товарищи из десятки звонят, − настолько тяжело мне было сделать один шаг, выйти, встать с постели. Просто желание получать не дает, не хочет свет, не хочет исправляться, не хочет контакта со светом.
М. Лайтман: И ты нам это рассказываешь? Почему ты думаешь, что нам легче? Это ты чувствуешь, а не мы. Так оно.
Ученик: Так, как же преодолеть это? Как Вы преодолеваете это?
М. Лайтман: Я встаю как минимум за час до урока, вскакиваю с кровати, как маленький ребенок, которого ждут друзья, которые там стоят с мячом или ждут его для каких-то игр, и он прыгает с кровати, и бежит к ним, − так я встаю.
Ученик: Одна вещь, которую я чувствую, что все мы должны вкладывать в распространение, вообще это может быть единственная вещь, которая удерживает меня в пути как-то, в группе.
М. Лайтман: Это верно, согласен. Каждый должен открывать еще группы, еще такие кружки, это поможет ему очень сильно продвигаться. Понятно, да. Но знай, что то, что есть у тебя, − есть у всех, у каждого. Есть такие, которые себе готовят несколько будильников: один рядом с кроватью, другой в соседней комнате, на кухне, еще в каких-то местах, − так, чтобы ему надо было вставать и выключать звонки, иначе это не перестает. Есть всякое такое. Есть те, которые звонят товарищам. Но, на самом деле, должны быть обязанности. Если у меня есть обязанность разбудить кого-то, то у меня уже нет выхода, я встаю.
Человек должен относиться к себе так, что завтра, когда он встанет утром, это будет животное полностью во всем. И с сегодня на завтра останется только одна возможность подготовить для себя будильник, что-то, что его разбудит, и если он не подготовил такого, то он не встанет. И, как мы говорили раньше, когда мы находимся между ступенями, когда всё исчезает: я ничего не хочу, я мертв, у меня нет ни физических, ни душевных сил, никаких − там должна быть групповая духовная подготовка.
Поэтому Творец разбил общее кли, и именно в объединении между нами мы возвращаем себя в систему, которая предстоит перед Творцом. А если я в одиночку, то я не стою перед Творцом. Я могу получить от Него пробуждение, но это пробуждение только для того, чтобы я соединился с десяткой. А десятка уже стоит перед Творцом и может быть с Ним во взаимной связи.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Принцип, что «если ты оставишь Меня на один день, Я оставлю тебя на два дня» действует так же, когда человек ослабел и у него нет сил делать то, что он делал до этого?
М. Лайтман: Да, это действует в различных состояниях, но ты не можешь на это полагаться. Нам нужно с самого начала заранее всё-таки подготовить себя. И, главное, сделать распорядок дня, что, допустим, в девять вечера ты идешь спать, что бы ни было, иначе ты не сможешь встать на урок. Это необходимо. Не тянуть время, всё должно быть по распорядку. РАБАШ всегда очень заботился о соблюдении распорядка дня.
Ученик: Есть ли такое, что падение, ослабление происходит у человека, потому что он пренебрегал чем-то, не делал то, что должен был?
М. Лайтман: Мы не знаем точные причины того, что происходит, мы не можем проделывать такие расчеты, что то-то и то-то произошло потому, что я сделал то-то и то-то. Это невозможно знать, никогда. Но всё-таки всё происходит по решению свыше. Так мы и должны воспринимать.
Вопрос (H10): По поводу того закона, что товарищи помогают дважды, и если это не работает, то его оставляют, это правильно относительно товарища, который в падении, или только относительно того, который ушел?
М. Лайтман: Нет. Всем нужно стараться помочь и не один раз, и даже не два.
Ученик: И даже не дважды. То есть товарищ ушел, я обратился к нему дважды, он не обращал внимания, продолжать обращаться к нему?
М. Лайтман: Нет, достаточно. Может быть, постарайтесь еще раз через несколько месяцев. Но с его стороны, разумеется, есть понятие «гордыни», оправдание нового пути. Необходимо дать ему возможность.
Ученик: В противоположность этому товарищ в падении?
М. Лайтман: Вот там всё время держать его. Всё время держать его. Это не значит, что он ушел, он просто упал по пути. И это даже не настоящее падение, это маленькое падение перед подъемом. Это для того, чтобы заменить одно состояние на другое, более высокое.
Ученик: После конгрессов есть такое явление, что если конгресс был действительно хороший, − есть большое падение. Если конгресс был не очень хороший, − нет падений, всё нормально, все рады. Это правильно, что если мы добились успеха на последнем конгрессе, то эти падения просто показывают нам, какие сильные падения-подъемы у нас есть?
М. Лайтман: Да. Если мы поднялись, то в соответствии с этим после должно быть падение.
Вопрос (Интернет, Latin 11): Как мне соединить свою десятку правильным образом, чтобы привлечь свет, который дает нам силу, когда моя десятка не хочет оставлять клипот?
М. Лайтман: Это неважно, хочет, не хочет, он должен действовать в соответствии с тем, что написано. Это то, что Творец дает ему, и он должен с этим справляться. И если ему представляется, что они находятся в клипот, а он − нет, может быть это наоборот. Нужно продолжать путь, хотя есть у него такие товарищи и десятка, он обязан всё-таки стараться вывести, это то, что Творец дает ему.
Вопрос (Интернет, Latin 11): Если товарищи находятся в падении, в отрыве и должны получить поддержку от группы, что мы можем делать, если чувствуется, что и самая группа находится в отсутствии связи, в отчаянии?
М. Лайтман: Постараться собраться, поговорить об этом, почитать какую-то особую статью РАБАШа об этом. И постараться сделать такие чтения, которые помогут ему подняться. Нечего делать. Только с помощью материала, чтобы вы почитали вместе, это поможет вам прийти в себя.
Вопрос (Интернет, Фокус-Группа): Если у него нет желания, нет сил, у него забрали силы жизни, откуда взять силы сделать действия по принижению, отдаче перед группой, чтобы получить от неё силы?
М. Лайтман: Силы он получит от Творца. Творец находится в тех же состояниях, когда он чувствует, что находится в падении. Эти падения делает Творец и находится в них, и ждет, когда помочь человеку. Если человек с самого начала готовит для себя десятку, если он старается быть в какой-то форме на уроках, в таких групповых действиях, то тогда у Творца есть возможность разбудить человека.
Поэтому нам необходимо делать все механические действия по распорядку, по расписанию, чтобы это пробуждало нас к действию, хотя мы и не желаем. Допустим, как ребенок плачет, и у тебя нет выбора, ты должен встать с кровати и заняться им, потому что он кричит. То же самое здесь, нужно готовить такие состояния, которые помогут тебе проснуться, встать и продолжать. Постарайтесь установить такое для себя. (54:59)
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-33): В состоянии отсутствия сил я соблюдаю только правило «всё, кроме, как уйти», не отходить от утренних уроков и двух встреч с десяткой, ни больше, и ни меньше. Что делать, если я не способен делать усилие бо́льшее, чем это?
М. Лайтман: Но на этом я стою и не отказываюсь, не отступаю, это уже хорошо. И я всё время думаю, что держусь за это, и с этого я не спущусь. Пусть говорит себе это в течение всего дня и увидит, насколько у него будут силы сделать больше.
Вопрос (Петах-Тиква-3): Примерно три-четыре недели назад Вы дали нам совет пытаться соединяться каждый час, стараться соединиться на пять минут (короткий контакт), читать отрывок и продолжать день. И, действительно, мы делали это вплоть до нескольких дней назад, и многие товарищи чувствовали, что это единственное после стольких лет, что просто подняло всю десятку на новый уровень объединения.
А на этой неделе мы начали возвращаться к прошлой форме, той, о которой товарищи говорили сейчас, к встрече десятки два раза в день. И у нескольких товарищей (и у меня) было ощущение, что мы возвращаемся назад, мы получили подарок, а сейчас возвращаемся назад. И я слышал, что это состояние было во многих-многих десятках. Так, каков Ваш совет?
М. Лайтман: Я не могу обязать людей ежечасно быть в объединении. Возможно, это мешает им в работе и наносит им различный вред, я не знаю. Если бы это было можно, то, разумеется, я бы это рекомендовал, но чтобы это не было с таким грубым давлением группы на каждого товарища. Хорошо, чтобы на несколько минут, на три-пять минут в час, мы возвращались к связи между нами. Это хорошо. Но, с другой стороны, это тяжело. Бывают такие работы у людей, где они не могут отключиться. Я видел это и по себе. Если я работаю над текстом, чем-то, должен углубиться в это, должен сделать с этим что-то, и вдруг пришло время, когда я должен кому-то позвонить, или мне звонят, я должен полностью поменять голову, мысли, то это проблема. Проблема. Зависит от того, насколько человек может сочетать такое.
Вопрос (Latin 2): Меня хотят убедить на два часа присоединиться к заседанию товарищей, но я знаю, что следующий урок в субботу будет рано, и половина из них уснет, потому что устанут. Что делать?
М. Лайтман: Не знаю, вы решите. Согласно тому, что мы говорим, вы решите. У каждой группы есть свое состояние. Я не могу решить, и чтобы потом это взяли как какое-то правило и начали выкручивать его в различных направлениях. (59:17)
Набор: Г.Утебаева, В.Пак, А.Штробел, Э.Малер, Л.Нагинская, Л.Панкова, Л.Саакова, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Н.Ваганова