TUESDAY: HOCHMA-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: FROM MIDNIGHT TO DAWN TUESDAY
Lesson on the topic of “According to the Sorrow, So Is the Reward”
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 23 июля 2023 года
Часть 1. Урок на тему: «По страданию оплата»
Чтец: Мы с вами на уроке на тему «По страданию оплата», мы читаем избранные отрывки из первоисточников, продолжаем с третьего отрывка. «По страданию оплата», пожалуйста, Рав.
М. Лайтман: Да, на самом деле, это самая важная тема. Пожалуйста.
Чтец: (00:21) 3-й отрывок, пишет РАБАШ.
3. Когда человек сожалеет о том, что он не может очистить себя от получающих келим, что в таком случае будет вознаграждением, действительно дающим ему силы очистить себя от получающих келим? Получается «по страданию и награда», т.е. о какой материи он сожалеет, на эту материю он и получает наполнение.
Из всего сказанного вытекает следующее. Вопрос был, как можно получить вознаграждение. Ответ: весь запрет получения вознаграждения состоит в том, чтобы он не был получающим, но здесь, наоборот, он желает вознаграждения, чтобы иметь способность отдавать, а это безусловно разрешено. Получается, что нет света без кли, в таком случае без страдания невозможно притянуть милосердие.
«По страданию и награда», – т.е. за то, о чем он сожалеет, он получает вознаграждение. И не то, что он сожалеет о деньгах, а ему дают уважение. А вознаграждение, дающее ему возможность отдавать, разрешено, так как в этом состоит цель творения. [РАБАШ. 158. По страданию и награда]
(01:55) Еще раз.
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: (03:26) Здорово. Вопросы есть? Нет. Я вижу, наши товарищи уже продвигаются, и поэтому особо нет вопросов об этом тексте. Ну, все-таки, давай еще раз почитаем от начала и до конца.
Чтец: (03:55) 3-й отрывок. Пишет РАБАШ.
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Волга): (05:27) Но мы не раз слышали, что нельзя сожалеть, что нельзя как бы… всё от Творца, да? И вопрос: какое наше сожаление поднимается ввысь, как правильно сожалеть? И вообще, чем сожаление сильнее той же самой молитвы, или это одно и то же?
М. Лайтман: Сожаление может быть только одно: почему я не могу доставить радость Творцу, наполнить Творца. Только это.
Ученик: Но если все исходит от Творца, то как я могу сожалеть об этом?
М. Лайтман: Ну, не все исходит из Творца, мы называемся партнерами, я называюсь партнером Творца, я – Ему, а Он мне. Поэтому здесь не идет речь о том, чтобы каждый из нас ощущал себя оторванным друг от друга. Нет. Мы должны приближаться друг к другу и находить точки соприкосновения такие, что мы можем друг другу отдавать, наслаждать, любить, и при этом все наши взаимные отношения будут не получением, а ради отдачи. То есть даже когда я получаю – я получаю, потому что этим я доставляю удовольствие Творцу. Не говоря уже о том, что если я получаю, то я только так это и взвешиваю.
Ученик: Хорошо. Проясните тогда, пожалуйста. Сожаление и молитва – чем они отличаются? Почему на сильное сожаление как бы свыше быстрее идет реакция (как мне кажется)?
М. Лайтман: Я не думаю, что это так. Нельзя сопоставлять эти два ощущения между собой.
Ученик: Но это два разных, да, по сути?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-25): (08:10) Как мы можем быть партнерами Творца в ситуации, когда Он даже до того, как мы попросим о чем-либо, уже знает, о чем мы хотим попросить? Он как бы все равно впереди нас. Как мы можем быть партнерами?
М. Лайтман: А какая разница, Он знает об этом или нет? Главное, что один из нас, то есть я – не знаю. И все. И достаточно этого для того, чтобы была игра, и мы бы входили в контакт друг с другом.
Ученик: То есть это все-таки игра на партнерских каких-то условиях?
М. Лайтман: Конечно. Партнерские условия исходят из того, что мы зависим друг от друга, что мы хотим прийти к равновесию друг с другом. И нет здесь кого-то, кто выигрывает и кто проигрывает.
Ученик: Друг с другом, то есть значит с Творцом, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-2): (09:37) Я в последнюю неделю ничего не могу сделать, я чувствую, что словно ушло от меня желание куда-то. Что мне сделать, чтобы снова обновить его и снова достичь его?
М. Лайтман: Замечательно. Ты можешь попросить у Творца, который забрал у тебя предыдущее желание, и Он поменял тебе старое желание на новое желание. И вот это новое желание у тебя должно быть сильным, чтобы ты мог достичь Творца и увидеть, чего Ему недостает, и что ты на самом деле можешь Ему дать. Замечательно! Это прекрасно!
Вопрос (Ж Москва-6): (10:46) Пришло такое интересное… Если мы все научимся отдавать друг другу, то есть, по сути, получается, что Творец построил нам эту планету, дал экспериментальную площадку и сказал: «Ребята, стройте свое счастье, только научитесь, пожалуйста, отдавать». Вот это цель – для того, чтобы сюда приходили в телах и учились любить друг друга?
М. Лайтман: Да. Это и есть задача, чтобы от этого мы наслаждались и были подобны Творцу.
Вопрос (Ж Литва): (12:09) Вопрос относительно страдания. Как человек приходит к состоянию, когда чувствует настоящее страдание?
М. Лайтман: Насколько он стремится к истинной цели, он чувствует все более истинное страдание – почему этой цели все еще не достиг, почему ему не дали ее, почему его отталкивают. И тогда он сожалеет, и тогда Творец уже начинает его исправлять
Вопрос (Ж МАК-30): (13:01) Сказано: о какой материи он сожалеет, на эту материю он и получает наполнение. Получается, что пока человек не осознает материю получения в ее полноте, он не может попросить на нее исправление?
М. Лайтман: Ну, не то что пока он не может полностью ощутить эту потерю, а главное – чтобы он все-таки понял, что это все зависит от него, и это все находится в нем.
Ученица: А если он не до конца осознает материю получения?
М. Лайтман: Не понял.
Ученица: Если он не до конца осознает материю…?
М. Лайтман: Это неважно, Творец ему подсказывает.
Вопрос (Ж Италия): (13:57) Есть такая боль и такое ощущение милосердия. Как эту боль превратить только в силу отдачи?
М. Лайтман: Из того, что мы сожалеем, мы начинаем раскрывать, что это любовь Творца. Исходя из того, что мы начинаем чувствовать любовь Творца, все наши страдания превращаются в радость. Это всё.
Вопрос (Германия): (14:50) Кли, по сути, соответствует страданию, это верно?
М. Лайтман: Это верно. Кли создается из страдания и боли, и когда человек сожалеет. Если он сожалеет о чем-то правильном, то это моментально переходит в правильное кли.
Вопрос (W Darom): (15:52) Мы в десятке прежде всего желаем Вам скорейшего выздоровления. Если я прошу у Творца, чтобы я была лучше и более чувствительной к людям, которые окружают меня, которые не изучают каббалу – это тоже приносит наслаждение Творцу?
М. Лайтман: В общем да, конечно. Но это не в направлении сделать правильное кли для раскрытия Творца. В то время как, если мы хотим соединиться друг с другом для одного кли, для того чтобы концентрированно отдавать Творцу от себя, из своего сердца, буквально от нас к Нему – то тогда это уже настоящая истинная отдача.
Вопрос (Чтец): (16:51) Я не понял, сожаление является вознаграждением или это две отдельные вещи?
М. Лайтман: Ты прав, на самом деле. В ощущении сожаления, страдания человек чувствует правильную реакцию со стороны Творца, и это страдание он получает как некое вознаграждение. Но, в общем-то, это не по-настоящему вознаграждение, а он движется в том, чтобы получить истинное вознаграждение – слияние с Творцом. И тогда он начинает чувствовать, чтобы раскрыть это вознаграждение через слияние.
Вопрос (Тбилиси): (17:52) Нужна Ваша помощь. Все время молимся за товарищей: Творец, дай товарищам исправление, дай добро. А сегодня пришла такая мысль, что как я могу просить у матери любить своих детей? Творец Добрый и Дающий добро – это не обсуждается. Как я могу просить у Творца, чтобы дал добро моим товарищам? Может быть, дадите какое-то нам другое направление в молитве, чтобы…
М. Лайтман: Мы желаем присоединиться к товарищам и просить за них, вместе с ними, чтобы они получили помощь от Творца – в принципе, мы все получили помощь от Творца и соединились бы вместе в одно кли. Вот этим мы должны заниматься.
Вопрос (Ж МАК): (19:14) Когда мы находимся в страданиях, как мы можем понять, какого именно исправления от нас хочет Творец?
М. Лайтман: Творец желает, чтобы мы были так тесно связаны друг с другом, чтобы Он попал в нашу сетку, сеть. Вот и все.
Ученица: Не стоит выяснять более конкретно? Всегда выбирать объединение – это будет правильный выбор?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-9): (19:55) Я слышала, что мы должны быть в радости во время нашей учебы. Сейчас было написано в отрывке, что без сожаления нет света хасадим. Как это понять?
М. Лайтман: Ну, конечно, мы должны почувствовать и страдания, и радость, и устремление, и отторжение – всё, всё это нам необходимо. Точно так же, как в нашей жизни нам необходимо видеть самих себя, насколько мы объединяемся, удаляемся, объединяемся и отдаляемся – в общем, во всех направлениях действуем. В конечном итоге мы, мы в конце концов, строим правильное получающие кли. Да.
И не может быть, чтобы два человека, которые любят друг друга, никогда бы не ссорились. Правда? Хорошо. И ничего с этим не поделаешь, это естественно. Поэтому и каббала подготавливает человека к хорошим отношениям. Когда мы на самом деле готовы к раскрытию отдающих келим, то отсюда мы поднимаемся, Творец поднимает нас к Окончательному Исправлению.
Вопрос (Киев): (22:03) Вы сказали только что, что мы в объединении ловим Творца в эту сетку нашего объединения. Как это «мы ловим»?
М. Лайтман: Мы Его ловим, конечно. Он называется «кЭль мистатер», то есть убегающий от нас, прячущийся от нас. А мы Его хотим поймать.
Ученик: То есть мы объединяемся с товарищами в десятке, как-то пытаемся включиться один в другого. А что значит, что мы этим Его ловим?
М. Лайтман: Я не сказал что «этим», что мы пытаемся поймать Творца, найти такие свойства, такие… ну, отношения между нами, в которых мы поймали бы Творца, проявился бы Он, и мы бы точно Его поймали, узнали, ощутили так, как будто это один из наших товарищей.
Ученик: О, это интересно, такого я еще от Вас не слышал. Что значит, что это один из наших товарищей в этом объединении?
М. Лайтман: Творец должен чувствоваться между нами как один из нас.
Ученик: Он действует как-то между нами как один из нас, в этом объединении?
М. Лайтман: Вот мы Его и должны обнаружить и постичь.
Ученик: То есть мы должны что-то особое делать, для того чтобы это раскрыть в этом нашем объединении?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что?
М. Лайтман: Что? Все время искать. Все время искать.
Ученик: Вот есть наше объединение, есть товарищи, я чувствую одного, второго. Как мне искать еще Его между нами дополнительно?
М. Лайтман: А Он находится как раз постоянно между нами, причем в таком состоянии, что ты Его никак не можешь определить, с одной стороны. А другой стороны, Он заполняет все отношения между вами.
Ученик: А что будет означать, что мы Его раскрыли, что Он проявился? Как это происходит?
М. Лайтман: Это то, что мы будем получать ответы на вопросы, будем ощущать – кто находится между нами и связывает нас. Ну, в общем, у меня даже нет слов. Творец проявляется между нами – это ответы на все вопросы.
Вопрос (Ж Польша): (25:11) Эти страдания, это должны быть страдания всей десятки или же могут быть страдания отдельных людей за всю десятку?
М. Лайтман: Даже отдельных людей из десятки.
Вопрос (W French): (25:38) Можно ли сказать, что средняя линия между страданиями и радостью – это слияние с Творцом?
М. Лайтман: Мы поговорим об этом. То, что ты говоришь – это близко к верной реальности. Но нам еще надо будет поговорить об этом.
Вопрос (Ж Испания): (26:46) Страдания являются точкой исправления, которое над нами совершает Творец?
М. Лайтман: Да, только не само страдание, а результат от него, когда при помощи сожаления мы приходим к исправлению.
Ученица: Как помочь этому процессу, кроме того чтобы находиться в десятке и молиться?
М. Лайтман: Нет. Только молиться, учиться и объединяться в десятке как можно сильнее. Как и написано: «В своем народе Я нахожусь».
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (28:02) Вопрос о сожалении. Проявляется ли оно в переходе от кли отдачи ради отдачи к получению ради отдачи?
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: Но страдание (или сожаление) – это все еще не кли?
М. Лайтман: Не кли, как раз наоборот, кли – это над страданием.
Ученица: А что такое страдание? Если есть только кли и свет, что такое страдание?
М. Лайтман: Страдание – это отсутствие света.
Ученица: Это ощущения, которые посылает Творец человеку, чтобы подвинуть его?
М. Лайтман: Творец не дает страдания человеку, но человек чувствует страдания, когда отдаляется от Творца.
Ученица: Так страдания, которые мы воспринимаем в материальном, сразу же воспринимаются с отрицательной коннотацией в духовном, а по идее это должно быть положительное действие.
М. Лайтман: Страдание в духовном обычно положительное, это называется страданиями любви. Страданиями любви.
Вопрос (Ж МАК-41): (29:44) Если мы еще не чувствуем в себе явного сожаления, можно ли почувствовать между нами Творца? И как это не спутать с иллюзиями или заблуждениями: а вдруг нам кажется, что мы чувствуем между нами Творца? Как это различить, что это действительно так, а не наше воображение или…
М. Лайтман: Это неважно, что это ваше воображение. Вы все равно продолжайте давить, продолжайте искать Его именно в этих ощущениях.
Вопрос (W Heb 2): (30:30) Мы находимся в такое время «меж теснин», скоро Девятое Ава. Я чувствую, что есть какая-то срочность, необходимость что-то сделать. Я смотрю на происходящее снаружи, люди не знают и не чувствуют, что буря унесет всех. Я понимаю, что мое кли – это просьба и молитва, но я чувствую, что должна что-то сделать, что-то не пассивное, что-то активное, вот просто у меня в костях напрашивается сделать что-то большое.
М. Лайтман: Не знаю. Не знаю, мы изучаем в науке каббала, что наш вход в исправление мира должен быть тихим, должен быть спокойным, а не посредством того, что мы выходим на улицы и начинаем сходить с ума.
Вопрос (Ж МАК-20): (31:57) Мы сегодня много говорим об ощущении Творца. Хотелось бы спросить. Часто так бывает (иногда бывает, вернее), когда появляется такая сила, которая пытается поднять во мне несогласие с подругой, отторжение, и именно за этим чаще всего я чувствую Творца, как бы вижу Его Замысел, как бы Его мысль, и к чему это, и вижу за этим Доброе Его управление. Это правильно или нет? То есть у меня получается именно так Его ощущать.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Италия): (32:49) Если я могу дать Творцу то, что Он мне посылает, это дает Ему радость, а если я терплю поражение, Он страдает. Но мне кажется, что я страдаю больше, чем радуюсь, когда я не получаю, относительно возможности не отдать Творцу… Хотел спросить: у Вас точно так же?
М. Лайтман: Я не знаю, я должен подумать об этом. В следующий раз я постараюсь ответить.
Вопрос (Молдова): (33:39) Сказано, что Творец несет добро своим созданиям. Я слышал, Вы говорили, что страдания (или сожаления) не приходят от Творца, хотя мы знаем, что все с Его стороны. Я чуть запутался. Можете объяснить?
М. Лайтман: Все в руках Небес, кроме трепета перед Небесами. И все исходит от Творца, как плохое, так и хорошее. Вопрос – как мы это воспринимаем. Вот и все.
Вопрос (Хадера-1): (34:35) Можно ли сразу почувствовать сожаление о том, что недостаточно готов к тому, чтобы Творец раскрылся, хотя Он сам хочет раскрыться?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Это истинное страдание, которое надо ощущать?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж МАК-56): (35:00) Когда мы всем мировым кли раскроем Творца, какие задачи у нас будут для этого мира? Мы будем слышать напрямую задания Творца и выполнять их?
М. Лайтман: Вы будете Его раскрывать все больше и больше, пока не раскроете Его наполняющим весь этот мир. Вот и все.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (35:37) Он говорит нам, что без страданий невозможно привлечь милосердие. Когда раскрывается страдание в отношениях между нами, что означает привлечь милосердие?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: Он говорит, что без страданий не привлечь милосердия. Вопрос: когда раскрывается страдание между нами, что означает привлечь милосердие?
Чтец: Вопрос был такой. Он говорит, что без страданий невозможно притянуть милосердие. Когда раскрывается страдание от работы между нами… Что ты там в конце спросил?
Ученик: Когда между нами (между товарищами) в работе раскрывается страдание, что значит тогда привлечь милосердие?
М. Лайтман: Из этой точки привлечь милосердие? Только с помощью того, чтобы мы просили у Творца объединить нас.
Ученик: Как правило, мы говорим о молитве.
М. Лайтман: Хорошо, возносите молитву.
Вопрос (Ж МАК-6): (37:10) В чем разница между сожалением и страданием? Мы же все сожалеем о том, что не можем перейти к отдаче, что не можем раскрыть Творца, и много-много всяких таких сожалений, вплоть до страданий. Какая разница, и что важнее, и как работать?
М. Лайтман: Да, видно у вас маленькое кли, и вы не можете поэтому разволновать Творца, почему Он не дает вам… почему Он не дает вам настоящие келим. Да, проблемка. Продолжайте. Серьезно, вместе продолжайте.
Вопрос (Ж МАК-97): (38:12) Как представить себе получение ради отдачи при работе в группе?
М. Лайтман: Получение ради отдачи при работе в группе – это значит, что я могу обратиться к Творцу, поднять к Нему желание десятки и получить от Него на это желание наполнение, и разослать всем своим товарищам это наполнение. Вот и все. Я обращаюсь к Творцу от имени десятки и далее все делаю вместе с ними. Верно? Хорошо.
Вопрос (Ж Литва): (39:22) Возможно ли приготовиться к страданиям? Потому что когда ты чувствуешь страдания, то такое чувство, что это должно быть что-то очень сладкое, то, что приблизит тебя к Творцу. Возможно ли себя подготовить к такому страданию?
М. Лайтман: Да, возможно. Возможно. Поговорите об этом.
Вопрос (KabU 3): (40:01) Можно ли сказать, что те страдания, которые мы чувствуем – это Его боль, поскольку Он не может в нас раскрыться? Мы должны только обняться, быть радостными и молиться об этом?
М. Лайтман: Это часть боли Творца, страдания Творца, что называется страданиями Шхины. Если бы мы на самом деле чувствовали страдание Шхины, мы бы не смогли это вытерпеть, настолько это было бы трудным. Понятно?
Вопрос (Ж Литва): (40:56) Правильно ли желать, чтобы моя десятка была самая-самая лучшая, самая продвинутая в работе ради Творца, самая объединенная, и приносила зависть другим десяткам? Это продвигало бы всю группу или это мое эгоистическое желание? И вторая часть. Конкуренция есть в духовной работе? Если одна десятка продвигается, и зависть других – это можно понять как конкуренцию или нет? И если есть такая конкуренция духовная, то как она нас продвигала бы?
М. Лайтман: Она продвигала бы нас очень хорошо и быстро к Цели творения, и мы бы быстро шли в духовный мир. Так что вы абсолютно правы, что так нам надо делать.
Ученица: Можно добавить?
М. Лайтман: Ну.
Вопрос (Ж Литва): (42:12) Сейчас чувствуется во всем мировом женском кли такое усиление (и желаний, и всего), и в частности среди моих литовских подруг. И я хочу сделать такую заметку, как бы. Литва – это на русском, Литвания – на английском, Лита – на иврите, а само название «Литва», я понимаю это как «к добру поведем». Литва на самом деле «ле това», можно сделать это «вав» как «о». Так что пожелайте нам добра.
М. Лайтман: Я желаю Вам добра от всего сердца.
Вопрос (Киев-3): (43:12) У нас общий вопрос, мы так хорошо его выяснили. Вы сказали сегодня ранее на уроке, что почувствовать Творца между нами – будто это еще один товарищ, и он среди нас действует. А еще Вы сказали, что даже если это воображение – неважно, продолжать давить на эту точку. У нас такой вопрос. Мы тут с товарищами собрались, так объединились хорошо вчера, и у многих было ощущение, что среди нас есть еще один товарищ, и будто кого-то не хватает, и мы как бы хотим, знаете, ему стул приготовить, кофе приготовить. И такое было ощущение у многих. Так нам продолжать давить на эту точку или как?
М. Лайтман: Да. Да. Это не просто игра, это на самом деле серьезное отношение к сближению.
Ученик: Мы это так и почувствовали, и прямо пробуждается такой внутренний трепет, и как будто бы это то, чего мы давно хотели, ждали, искали, за что зацепиться. А как бы нам… Это должна быть какая-то особая молитва, как бы нам так договориться, чтобы включиться в это в десятке, между десятками, может всем мировым кли?
М. Лайтман: Это я не знаю. Это я не знаю. Вы должны постепенно это в себе развивать, вы можете говорить об этом с другими десятками, которые близко к вам по духу находятся, и таким образом вы в себе разовьете еще большее и большее чувство, отношение к связи между вами, к связи с Творцом. Это очень может вас продвинуть вперед. Я вам советую.
Ученик: Спасибо большое, мы постараемся.
Вопрос (Турция-4): (45:33) Один из товарищей спросил про разницу между болью и страданиями. Можно ли сказать, что разница между болью и страданиями в том, что при страданиях мы чувствуем, что нет никого, кроме Него, а когда говорим про боль, то мы не чувствуем, что нет никого, кроме Него? Когда мы говорим про страдания сожаления (цар), то даже ошибки, которые я совершаю, приходят от Творца, и я сожалею, – единственное, о чем я сожалею в этом процессе, что я не могу насладить Творца. Правильное ли это отличие между страданием, сожалением и болью?
М. Лайтман: Может быть, но я не могу сказать, что это на 100% и всегда. Еще поговорим об этом.
Вопрос (Asia): (46:53) Что такое страдания и что такое «Шхина во прахе»?
М. Лайтман: Страдания – это оттого, что я не могу доставлять наслаждение Творцу. Это страдания. Страдание Шхины – это когда я чувствую, насколько я своим действием доставляю страдание Шхине, что она не может приблизить меня к себе, чтобы я наполнил ее, и всё. Есть еще много об этом, страдания Шхины – это очень широкая тема. Хорошо?
Вопрос (W Heb 3): (48:13) Три года назад, до пандемии, мы сидели в кругах, проводились семинары, я чувствовала, что есть некий дух, какая-то сила, а сейчас это исчезло. Что это было?
М. Лайтман: Может быть, что вам уже не нужно это чувствовать. Не всё, что мы прошли, мы должны все время оставаться с этим, нет. Но то, что нужно, это поднимется в нашем воображении и ощущении в свое время. Но пока что, по всей видимости, нет. Полагаться в этом на Творца – Он знает, когда нас пробудить и с помощью чего.
Ученица: Я почувствовала тогда, что это называется «Шхина между нами».
М. Лайтман: Хорошо, вы почувствуете это еще и в других, новых формах.
Вопрос (Ж МАК-26): (49:38) Мы сохраняем единство между нами, выстраиваем намерение на объединение, намерение на отдачу, страдания оттого, что мы не можем иметь отдающие келим, и еще много намерений. Как мы выстраиваем эти намерения, как нам работать с этой очередностью или как все это делается?
М. Лайтман: Вы должны работать в соответствии с тем, что приходит к вам от Творца. То, что вы ощущаете, что вам сейчас надо сделать, а потом с этим и занимайтесь.
Ученица: Спасибо. Просто иногда такая каша получается, и ты просто хватаешься за десятку – опять без сил, опять не знаешь, что важнее.
М. Лайтман: Я понимаю. Нет-нет, не волнуйтесь, у вас все нормально.
Вопрос (Молдова): (50:49) Большинство мира живет в страданиях. Что мы, изучающие каббалу, можем сделать для людей? И если мы что-то сделаем для страдающих людей, насладит ли это Творца?
М. Лайтман: Мы должны рассказывать всему человечеству, что объединение между нами – это самое истинное верное лекарство от всех наших бед. Если мы будем пользоваться им между собой, сближаться между собой, объединяться между собой и так укрепимся – не будет границы того, насколько нам будет хорошо. Именно так.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (52:17) Вы сказали, что получение ради отдачи – это поднять десятку к желанию Творца, для того чтобы получили наполнение. Что такое желание десятки?
М. Лайтман: Желание десятки – это одно желание объединиться вместе в этом желании, для того чтобы доставить наслаждение Творцу, для того чтобы соединиться с Ним и благодаря этому получить от Него то, что Он хочет передать мне: «Я – моему Возлюбленному, а Возлюбленный мой – мне». И это все.
Ученица: То есть я должна достичь, постичь это ощущение, несмотря на то, что мои чувства что-то чувствуют, как-то трактуют, и разные хисароны во мне…
М. Лайтман: Верно, да. Ну и что?
Ученица: Не то что «ну и что», я бы просто хотела прояснить.
М. Лайтман: Посмотри на себя, посмотри, насколько ты красива, молода, умна. Чего тебе только не хватает, кроме связи с Творцом? Так ты же идешь навстречу этому. Удачи.
Вопрос (Ж МАК-41): (53:45) Вы говорили недавно, что падение у десятки тоже бывает. То есть, если есть падение у десятки, это значит, что до этого уже мы были… было хоть какое-то маленькое кли, и оно разбилось. Эти страдания общей десятки – как с ними работать, если это происходит? Опять это индивидуальная работа каждого или это какая-то особенная работа?
М. Лайтман: Индивидуальная и совместная. И так и так.
Ученица: Может быть здесь мотивацией то, что мы уже получили наслаждение от пребывания Творца между нами, и это сейчас как бы новый этап, и…
М. Лайтман: Это может быть новый этап, но вы еще настоящего наслаждения от пребывания Творца между вами не получили.
Ученица: Да. То есть Творец от нас страданий не хочет, Он хочет, чтобы мы только наслаждались, а у нас нет сил, то есть если все от Творца. И тогда просто нужно переждать? Что нужно делать в этот момент?
М. Лайтман: Приближаться друг к другу и к Творцу. И в этом вы ощутите абсолютное-абсолютное наполнение.
Вопрос (Ж Киев-7): (55:25) Если страдание Шхины – это больно, как захотеть эти страдания Шхины? И вообще…
М. Лайтман: А почему это больно?
Ученица: Вы сказали, что это очень такое, что невозможно вытерпеть, ощущать страдания Шхины.
М. Лайтман: Нет, нет. Наверное, вы меня неправильно поняли. Страдания Шхины на самом деле – это, конечно, очень неприятно. Но дело в том, что мы не можем ощутить их в полной мере и сразу же перескакиваем от этого к страданиям Творца.
Ученица: А что такое «страдания Творца»?
М. Лайтман: Страдания Творца оттого, что мы не можем наполнить Его, сблизиться с Ним.
Вопрос (Ж Москва-4): (56:27) Как перейти с материального уровня страданий на духовный?
М. Лайтман: Отказаться от материальных всяких страданий, получений, отдач, и только переключиться на духовное. Попробуйте на некоторое время хотя бы – вы увидите, что это вам дает.
Вопрос (Ж МАК-20): (57:00) Многие товарищи говорят о трепете, улыбаются, а я чувствую, что меня разрывает на части, всё внутри горит, так хочется заполучить разрешение, возможность отдавать. Я разрываюсь на части. У меня, по сути, тут вопрос: как выйти в среднюю линию, какое должно быть внутреннее намерение?
М. Лайтман: Молиться. Молиться Творцу, чтобы удовлетворил вас.
Вопрос (W Heb 3): (57:52) Мы сегодня изучали слова АРИ, который обратился к ученикам, приглашая их пойти в Иерусалим. Там упоминалась и Шхина, и полный трепет. Есть особое чувство в кли, некоторое ожидание этого Иерусалима, по крайней мере на утренних уроках, и сейчас тоже упоминалось. Что такое «Йерушалаим», то, что мы раскрываем для всего человечества?
М. Лайтман: Мы будем как-нибудь изучать Йерушалаим, что называется «совершенный трепет» (иръа шлема) и как прийти к этому. Это в пути, это по пути к исправлению.
Вопрос (Ж Италия): (59:03) Чтобы почувствовать Творца между нами, должны ли мы быть чистыми, подобно Ему, чтобы почувствовать Его в десятке?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, не настолько, это не требуется. Но постепенно-постепенно узнавать, что мы хотим продвигаться и приближаться к Его святости.
Женщины и мужчины, я очень рад чувствовать вас, что вы находитесь в продвижении, и будем надеяться, что в следующий раз я услышу также вопросы от… ну, скажем, от нашей подруги (как ее зовут?) «Мадам», Шейла, да. Она уже не спрашивает. И эта также меня не спрашивает (напомни мне, кто?) Элоди, да. Так Шейла–принцесса, Элоди, спрашивайте, пожалуйста, несколько вопросов задайте в следующий раз. Хорошо?
Ладно, всего хорошего, всем до завтра.
Объявление (01:00:52)
Мелодия (01:01:16-01:02:26)
Набор: Команда синхронного набора