WEDNESDAY PRAYER: GEVURAH-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: between after midnight and sunrise of Wednesday.
Lesson on the topic of “The Time of The Giving of The Torah”
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 15 мая 2023 года
Часть 1: Урок на тему «Время дарования Торы»
Чтец: Урок на тему «Время дарования Торы». Будем читать избранные отрывки из первоисточников, начнем с подзаголовка «Праздник Шавуот». 1-й отрывок.
М. Лайтман: Мы приближаемся ко дню Дарования Торы, празднику Шавуот, который имеет очень высокий корень в мирах и в душах. Это символ высшего света, который приходит свыше, от Творца к каждому человеку, к сердцу каждого, и мы должны воспользоваться этим временем, этой возможностью, чтобы быть всем вместе. Это то, что требует этот праздник, это время, тогда мы сможем воспользоваться им так, что приблизимся к его источнику – к Творцу.
(01:41) И чем больше мы включаемся вместе между собой против нашего эго, так в той же мере сможем приблизиться к Творцу. И в этом, по сути, все понятие Дарования Торы, то есть дать нам силу, которой можно воспользоваться, чтобы отменить эго, разделяющее нас, и чтобы каждый почувствовал себя принадлежащим всем, и что все находятся в его сердце.
Этот праздник говорит о том, что празднование его нужно осуществить в десятке, в каждой десятке. Дальше это распространится на все остальные десятки как одну десятку, а потом распространится всем народам и всему миру. Так все войдут в объединение с Творцом, с Высшей силой. Это по сути то, что нам предстоит изучать. Постараемся это раскрыть и включиться в это.
Прошу.
Чтец: (03:26) Время дарования Торы. Отрывки из первоисточников. Праздник Шавуот. 1-й отрывок.
1. Наступает праздник Шавуот, это время дарования нашей Торы. Известно, что Шавуот – это малхут в мирах и сердце в человеке. Как объяснял мой отец и учитель об «освящении седьмого дня» (мекадеш швии), седьмой, швии, означает шеви у, плененный.
Он имел ввиду, что Творец облачается в сердце человека, и это время, когда можно объяснить, что Тора облачается в душу человека, поэтому называется Шавуот – и называется Дарованием Торы, то есть, Тора облачается в сердце каждого из общества Израиля. [РАБАШ. Письмо 52]
Еще раз первый отрывок.
Повторное чтение первоисточника. (04:38-05:35)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Я из отрывка понимаю, что Тора облачается в сердце человека, а вслед за ней и Творец. Я хотел бы выяснить, в чем разница?
М. Лайтман: Разница в том, что Торой называется то, что Творец посылает человеку, а сам Творец – Источник Торы.
Ученик: Что для нас означает Тора?
М. Лайтман: Для нас Тора – это совокупность советов, сил, событий, которые действуют на нас и соединяют нас. По мере нашего соединения мы приближаемся к Творцу, пока не придем к тому, чтобы и между собой быть как один человек с одним сердцем, и с Творцом в слиянии. В этом, по сути, и заключается праздник Дарования Торы, «Матан Тора». Если мы объединяемся, то постигаем силу единства, и в ней же мы постигаем источник единства – Творца. Таким образом достигается цель.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:53) Он говорит здесь, что Шавуот – это малхут в мирах и сердце в человеке, и Шавуот, это когда Тора облачается по-настоящему в сердце человека. Да?
М. Лайтман: Да. Это и называется получением Торы. Получение Торы, дарование Торы – все происходит в желании получать человека, который уже исправил его ради отдачи, как высший свет, как Творец, который относится к нему так, и так человек относится к Творцу и ко всем.
Ученик: Если это до Шавуота, если нет Шавуота, то Тора не облачается в сердце человека?
М. Лайтман: Шавуот может быть каждый день, все зависит от человека. Внутреннее состояние человека называется «Шавуот», но из-за того, что мы находимся в материальном мире, мы празднуем его как особый день со всеми его символами. Вот и всё.
Ученик: Вопрос не об астрономии, а об этом состоянии, которое называется «Шавуот» и о состоянии «не Шавуот». Если «не Шавуот», то Тора не облачается в сердце человека?
М. Лайтман: Нет. Если человек приближается к исправлениям, он входит в объединение с другими, как один человек с одним сердцем. И когда они достигают такого состояния, его сердце уже состоит из всех сердец, и такое состояние называется «Шавуот», когда его сердце готово принять весь общий свет, которым Творец светит творениям, что и называется «Тора».
Понятно? Хорошо. Если пока больше ничего нет, почитаем дальше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:22) Было написано, что Творец облачается в сердце человека. Что это значит, что Творец облачается в сердце человека?
М. Лайтман: Сердце человека – это желание человека, так это называется. Творец облачается в желание человека по мере исправления желания к любви, к отдаче, к объединению, к ради отдачи. Тогда, по мере подобия свойств, высший свет, Творец, сила отдачи и любви могут облачиться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:05) Вы сказали, что этот праздник в первую очередь относится к десятке, реализации в десятке.
М. Лайтман: Основная реализация в десятке. Да. Мы читаем об этом в Торе.
Ученик: А что такое «время Дарования Торы» в десятке?
М. Лайтман: Время Дарования Торы – это состояние. Состояния, которые мы ощущаем, когда наши сердца стремятся к объединению, чтобы стать как «одно сердце», как «одно желание», в котором мы и постигаем наш Единый для всех Источник – Творца.
Ученик: Что предшествует? Какое действие с нашей стороны предшествует этому времени, когда наши сердца устремляются к одному сердцу?
М. Лайтман: Когда мы принимаем решение, что мы хотим быть в десятке со всеми законами десятки, которые написал нам РАБАШ. И тогда, соответственно, приближаясь друг к другу, мы раскрываем свойство объединения и взаимовключения между нами – Творца. В общем, праздник Шавуот – это взаимовключение всех во всех.
Ну продолжим, если все понятно. Еще много отрывков предстоит нам.
Чтец: (12:45) Да, 2-й отрывок.
2. Время счета от Песаха до Шавуот – это очищение келим, и это очищение сердца и разума. А когда завершаются келим, тогда удостаиваемся Торы.
И поэтому, перед Песахом была подготовка по очищению келим верой, называемой заповедью, и благодаря выходу из Египта удостоились веры, как сказано: «Я Творец твой, который вывел тебя из земли египетской». А после Песаха начинается работа по очищению – подготовка к получению Торы.
А когда Тора облачается в душу человека, тогда Шавуот называется временем нашей Торы. [РАБАШ. Письмо 52]
Еще раз 2-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (13:59-15:04)
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Что значит: «Я Творец твой, который вывел тебя из земли Египетской»?
М. Лайтман: Это то, что человек постигает во время получения Торы. В общем то, что есть Высшая сила, Одна Единая Единственная Центральная во всей реальности. И Он – выводящий человека из «ради получения» и поднимающий его к «ради отдачи». И этим открывается человеку возможность, шанс увидеть все творение в таком виде, чтобы это было выше времени, места. Возможность увидеть, что все зависит от одной силы – от Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:25) На каком этапе человек начинает видеть то, что описывается в Учении десяти сфирот: парцуфы, миры, сфирот?
М. Лайтман: Когда он исправляет свое желание, он приходит к такому пониманию.
Ученик: Нет, мы сейчас прочитали порядок действий по постижению: выход из Египта, получение Торы, и все это. В какой точке во всем этом процессе человек уже находится в духовном постижении, в постижении миров как написано в Учении десяти сфирот? Что он в состоянии определить, что такое зеир анпин, малхут, и что написано там.
М. Лайтман: Когда он находится в духовном постижении, тогда постепенно ему раскрывается весь процесс.
Ученик: Я только хотел узнать, это происходит в первый момент, когда он приходит к духовному постижению? Он уже с этого начинает или это какой-то процесс? Как сказано: «Я Творец твой, который вывел тебя из земли египетской». И так далее, и так далее. То есть, есть получение Торы. На каком этапе это происходит?
М. Лайтман: Тогда и происходит. На этапе, когда происходит. Не понимаю. Когда раскрывается человеку? Вот когда раскрывается, тогда он чувствует.
Ученик: Не чувствует. Я спрашиваю о возможности взять Учение десяти сфирот в качестве руководства.
М. Лайтман: Это не сразу. Может учиться так же как все учатся.
Ученик: Нет, я говорю о том, что он уже знает, он уже может определить, как мы в этой жизни: я вижу стол, я вижу стул, и вот я также увижу, что такое зеир анпин, малхут, подъем, экран, сокращение.
М. Лайтман: Все это тебе должно быть понятно, где это все находится внутри тебя. Ты должен постичь это внутри.
Ученик: Это то, что я пытаюсь выяснить. На каком этапе это происходит в духовном развитии человека? Если мы прочитаем вот этот отрывок, который мы читали, мы увидим, что здесь есть процесс: первый этап, второй, третий. И я бы хотел узнать, на каком из этапов человек уже может изучать Учение десяти сфирот как книгу для инструкции?
М. Лайтман: Тогда, когда он может увидеть желание получать, желание отдавать в себе, в какой связи они находятся внутри него, как он может управлять ими через то, что обращается к Творцу, и Творец ему помогает. И так далее. В той самой мере он и входит в правильное чтение ТЭС, а так он просто учится без этого. Тоже не просто. Мы приближаемся, это действует на человека, но все-таки это пока такое общее чтение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:42) Написано, что время отчета от Песаха до Шавуота, это исправление келим, и это исправление «в сердце и разуме». Что такое «исправление в разуме»? «В сердце», я понимаю. А «в разуме»?
М. Лайтман: Есть разум и чувства. Когда человек исправляет обе эти категории таким образом, чтобы они могли работать в направлении отдачи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:28) До Песаха была подготовка келим в качестве веры, а после Песаха начинается подготовка к исправлению келим в виде получения Торы. Какова разница между ними?
М. Лайтман: До Песаха это больше в потенциале, а потом больше практически, в реализации. Очищение келим (исправление келим) – это когда мы работаем в десятке, мы стараемся быть более близкими душевно друг к другу, таким образом приближаться к состоянию «как один человек с одним сердцем». Это состояние, которое должно быть во время получения Торы.
Ученик: Это те же самые келим или это иные келим?
М. Лайтман: Ну, скажем, что это те же самые келим. Скажем, что это те же келим. Келим все время меняются.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:49) Что это за сила, которая превращает дарование Торы в получение Торы?
М. Лайтман: Высшая сила, сила света, сила Творца светит и исправляет человека.
Ученик: Еще вопрос. Какова причина, что душа человека стремится к заботе об остальных?
М. Лайтман: Когда человек слышит, что в его устремлении к тому, чтобы поддержать других, он соединяет всех вместе, и тогда он строит кли для получения света.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-10): (22:34) Как исполнить дарование Торы в десятке?
М. Лайтман: Дарование Торы мы не реализуем, потому что мы не даем, мы получающие Тору, поэтому мы празднуем праздник в том, что Творец дает нам возможность получить Тору.
Праздник называется праздником Дарования Торы, это с Его стороны, со стороны Творца, а реализуем его в том, что мы должны быть «как один человек с одним сердцем» – это условие для получения Торы. Насколько мы в состоянии больше объединиться, настолько мы и проходим все пять частей Торы, и тогда высший свет, называемый «Тора» (свет Торы), входит в нас, объединяет нас, исправляет нас, и мы становимся, ну собственно, владеющими Торой.
Вопрос (Интернет, KabU 9): (23:52) Что значит: «…что Шавуот – это малхут в мирах и сердце в человеке»?
М. Лайтман: Это основа, фундамент получения Торы по отношению к человеку – малхут.
Вопрос (Интернет): (24:17) Новый ученик спрашивает. Как отсчет (омер) помогает нам очистить келим и получить Тору?
М. Лайтман: Сфират омер (перечисление условий) – это проверка келим, которые нужны, чтобы прийти к связи между кетером и малхут, между всеми свойствами, качествами, которые существуют между ними. Мы проверяем все наши намерения и желания, все ли они направлены на ради отдачи, на раскрытие Творца, и тогда приходим к Шавуот.
Вопрос (Интернет, H 12): (25:04) Он говорит: «Время счета от Песаха до Шавуот – это очищение келим, и это очищение сердца и разума. А когда завершаются келим, тогда удостаиваемся Торы». Что имеется в виду, что «завершаются келим»?
М. Лайтман: Они все исправляются в ради отдачи, и тогда можно получить по мере подобия свойств высший свет ради отдачи. Это называется «облачение Торы в человека».
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-33): (25:37) Написано в отрывке: «А когда Тора облачается в душу человека…» Что такое «душа человека», нефеш человека?
М. Лайтман: Его внутреннее желание получать.
Хорошо, пока все. Продолжим.
Чтец: (26:02) 3. Дни отсчета (омера) указывают на единство, как сказано в святых книгах. В дни отсчета омера человек должен исправить эту меру единства, и благодаря этому удостоится постижения Торы в праздник Шавуот, как сказано: «И двинулись они из Рефидима, и пришли в пустыню Синай, и встал там Исраэль против горы». Дело в том, что главное в том, что всё зависит от того, чтобы была любовь и братство среди сынов Исраэля (как сказали мудрецы, что от заповеди возлюбить ближнего как самого себя зависит вся Тора), когда есть мир среди Исраэль, Шхина присутствует меж ними. [Маор ва-Шемеш. Скрытые указания Шавуота]
Еще раз 3-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (27:13-28:14)
Вопрос (Киев-1): Из этих отрывков понятно, что Шавуот и вот это дарование Торы приходят к нам, когда мы уже находимся в свойстве «вера выше знания»?
М. Лайтман: Да. Мы должны быть к этому готовы, мы хотим, чтобы это произошло, и тогда приходит высший свет, исправляет нас и наполняет нас первой своей порцией. Это называется получением Торы.
Ученик: Мы соединяемся с товарищами, приподнимаясь над собой в объединении. Чего мы ждем от этого соединения? Как мы должны дальше себя направлять, чтобы действительно быть готовыми и достойными получения Торы?
М. Лайтман: Мы должны соединяться друг с другом настолько, чтобы раскрыть, что мы все близки друг к другу, что мы все готовы быть как один человек с одним сердцем (ну, насколько мы это можем себе представить), и тогда высший свет, Творец, облачится в нас, раскроется в нас, в общем сердце. Это и называется «один человек с одним сердцем».
Ученик: Это соединение «как человек с одним сердцем» – это видится как будто бы кли (слышится из Ваших слов и из отрывков). А что светом здесь является, который должен его наполнить?
М. Лайтман: Свет на нас воздействует, мы его пока не чувствуем. Он на нас действует и приводит нас в чувство, он встряхивает нас, для того чтобы мы лучше почувствовали друг друга, чтобы выстроили себя в том, что называется «как один человек с одним сердцем. И только так мы можем получить высший свет, который называется Тора, и Творца, который облачен в Тору. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Ж Торонто-1): (31:25) Состояние, когда Тора облачается в души – это состояние, которое существует только после отсчета, после Песаха? Или это состояние, которое может произойти в любое время?
М. Лайтман: Нет, это не может быть в любое время, потому что келим должны быть готовы для ощущения этих высших действий. Поэтому это происходит вместе с процессом, который мы проходим.
Ученица: Могут ли келим быть готовыми в иное время, не после Песаха?
М. Лайтман: Да, здесь нет связи с нашим земным календарем, это соответствует процессу, который проходят келим (исправление келим).
Вопрос (Чехословакия-3): (32:34) Какая связь между состоянием лишма и получением Торы?
М. Лайтман: Должно быть в чем-то в лишма, для того чтобы в этом кли начинать получать Тору. В Торе есть две части в основном. Это часть, когда свет в ней возвращает к Источнику, это пока человек может находиться в своем эго, в желании получать, но он желает сблизиться, войти в условия отдачи, то есть быть выше своего эго. Это первый этап у человека. А затем, насколько возможно, он входит внутрь.
Вопрос (USA Northeast): (33:42) Мы много раз проходили и отсчет, и Лаг ба-Омер, и Дарование Торы, но сейчас есть какое-то такое внутреннее состояние, что мы все, как мировое кли, выросли на другой этап. Что мы можем вложить еще, для того чтобы действительно раскрылась Тора?
М. Лайтман: То, что мы можем сделать, – это, как обычно, объединение между нами в состоянии, когда в нас облачится высший свет и раскроется нам. И мы идем к этому, для того чтобы порадовать Его, для того чтобы дать Ему место для раскрытия.
Вопрос (Ашдод-10): (34:50) Хотел спросить о входе в духовное, о том, что называется постижением и входом в лишма. Это одно и то же, это равные понятия?
М. Лайтман: Это разные ступени, но это в том же направлении. Когда эгоистическое желание получать ослабляется, становится ради отдачи, и в соответствии с этим человек становится соответствующим высшему свету, чтобы тот мог в него облачиться.
Вопрос (Италия-1): (35:46) Почему нужно провести 40 лет в пустыне и затем быть у горы, для того чтобы получить Тору? Что такое «пустыня» и что такое «гора» для нас?
М. Лайтман: Об этом ты должен почитать всякие статьи РАБАШа, где он объясняет, в чем все дело, все эти понятия, описанные в Торе, как все формируется в нашем духовном продвижении, в нашем внутреннем продвижении. Тора описывает это в виде материального процесса: идем в пустыню, поднимаемся, опускаемся, говорим, воюем. Но на самом деле это все, что происходит в каждом человеке.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (36:47) Что это за состояние, когда народ стоит против горы?
М. Лайтман: Мы вскоре почитаем об этом. «Гора» (ар) – это «ирурим», это сомнения, неприятные вещи, тяжелые, которые пробуждают в человеке такие чувства непростые: страх, ощущение тяжести и так далее.
Ладно, вперед.
Чтец: (37:27) 4-й отрывок.
4. Во время дарования Торы, когда стали одним сердцем в любви и братстве, как объяснял Раши, потому что удостоились получения Торы и раскрытия Шхины Творца пред ними лицом к лицу (паним бе-паним)
И об этом сказано: «И двинулись они из Рефидима», где Рефидим – это буквы прудим (отделённые) – намекает на то, что двинулись от безразличия и разобщённости, и соединились вместе с любовью служить Творцу, и поэтому Творец дал Тору. [Маор ва-Шемеш. Скрытые указания Шавуота]
Еще раз 4-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (38:21-39:07)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Он здесь говорит, что всегда все зависит от единства и объединения, мы это слышим от Вас каждый день. Мы приходим в десятку, сидим вместе. Как нам проверить, что мы объединены, а не просто так сидим каждый в своем теле?
М. Лайтман: Об этом каждый должен позаботиться: как в каждый момент он соединен со своими товарищами, и что все чувствуют единую цель и объединение между ними, в котором они приближаются к той самой цели. И Творец должен помочь им прийти к этому состоянию, и все это группа должна находиться в проверке, во взаимной поддержке, каждый товарищ по отношению к каждому. И так мы продвигаемся.
Ученик: Как нам сейчас после Вашего направления поддержать друг друга?
М. Лайтман: Это мы можем сделать в материальном виде так, как это выглядит в наших пяти материальных органах чувств и также в духовной форме, когда мы поднимаем МАН (молитву) к Творцу в просьбе помочь всем нам, всем товарищам, когда каждый кто молится за товарищей удостаивается первым.
Ученик: Это что-то с чем мы всегда должны держать руку на пульсе или это касается собраний, уроков?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, это не относится к физическому собранию, это относится к желанию сердца, насколько сердца стремятся быть вместе в едином сердце, что только в таком виде мы удостаиваемся контакта с Творцом.
Ученик: Я в ответе только за свое сердце, я не знаю, что происходит в их сердцах. Как мне сейчас, приходя на встречу с товарищами, все время проверять, где мое сердце или просто быть с ними и не важно, что бы ни происходило?
М. Лайтман: Главное – быть включенным в них.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:03) Мы читаем тут, нам рассказывают каббалисты о том, что происходило когда-то в группе, которая прошла. Кроме того, что прошли это каббалисты, написали нам книги, мы можем их читать, каков результат, который мы могли бы почувствовать и получить от того, что они прошли? Как нам это почувствовать и как этим воспользоваться? Кроме чтения, есть ли какое-то дополнительное воздействие, которое мы можем раскрыть в десятке, какая-то сила от того, что они постигли?
М. Лайтман: Прежде всего это материальное дело. Когда мы что-то читаем – это воздействует на нас и направляет сердце, чувства человека, который еще не находится в духовном, дает ему возможность каким-то образом относиться к этому делу. И мы видим, что всегда в каждом поколении были люди, которые получали это более внутренним образом и более внешним.
Что нам делать? Продолжать эту работу, хотя условия в каждом поколении меняются и в особенности в нашем поколении, то, что называется Последним Поколением (поколением Машиаха). И поэтому нам стоит приложить силы, усилия для того, чтобы объединиться и раскрыть Творца в связи между нами – не потому, что мы такие особые, а время, наше поколение – оно особое.
Ученик: Мы читаем сейчас и пробуждается в сердце ощущение, что я хочу воспользоваться этим как-то, приблизить к себе и не знаю, как это правильно принять, где мне получить то, что они хотят мне передать, чтобы это на нас подействовало. Как нам получить то, что они хотят нам дать?
М. Лайтман: Ты просто хочешь это почувствовать, быть в этом в разуме и в чувствах.
Ученик: (44:26) Но ведь это далеко, это не в моем сердце, это где-то выше моего восприятия.
М. Лайтман: Пусть облачится, облачится в тебя. Ты этого хочешь. Понятие постижения – это что-то, что было непостижимо, облачается в тебя, и ты постигаешь, но после того как это облачается в тебя. В этом понятие келим (сосудов дословно), то, что раскрывают то, что находится в них.
Ученик: Когда мы стремимся к чему-то, то понимаем, что от нас требуется исправление для того, чтобы получить это.
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Я пытаюсь почувствовать это. Так вот трудно выяснить, в чем исправление, которое требуется. Кажется ты хочешь получить – прекрасно. Теперь ты должен что-то поменять и непонятно что.
М. Лайтман: Так говорят тебе: для того чтобы прийти к духовному ощущению, ты должен подняться над своим эго и соединиться с остальными. Не то, что ты интересуешься тем, что есть в них, что они думают, как они принимают все это, ты желаешь связать себя с мыслями и желаниями их, и включиться в них, включиться в них по-настоящему, чтобы ты не чувствовал то, что относится к тебе, а то, что есть в них и участвовал в том, в чем они.
Ученик: Непонятно. Нет келим, чтобы это сделать, но чувствуется, что это то, что ожидается и постепенно становится понятнее по мере продвижения в пути. То есть нужно как-то отформатировать отношения в десятке для того, чтобы уподобить себя к получению Торы?
М. Лайтман: Это с помощью молитвы.
Вопрос (Интернет, Сибирь): (46:51) Как включиться в товарищей на уроке?
М. Лайтман: Стараться все время находиться в этом: в мыслях об этом, в желаниях, в молитве.
Вопрос: (Интернет, Darom 1): (47:10) Сказано, что дни исчисления близки к святости, поэтому человек должен исправить меру единства. Почему сфира символизирует единство?
М. Лайтман: Сфира – от слова сапир (светящийся), то, что мы приходим к желанию получения, которое каким-то образом уже направлено на намерение ради отдачи, и поэтому уже находимся в отдаче в какой-то степени, пока не приходим к празднику Шавуот, когда все наши усилия принимают особое свечение, и оно превращается в свет Торы.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-33): (48:14) Сказано, что и двинулись из Рефидим, где Рефидим – это буквы отделённые. Это намекает на то, что двинулись от безразличия и разобщённости, и соединились вместе с любовью. Что такое это безразличие и разобщенность?
М. Лайтман: Что не хотят объединиться.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-33): Вопрос продолжается. Подруги работают целые сутки. Где мы можем увидеть это безразличие?
М. Лайтман: В связи между вами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:03) Почему есть отличие между Торой и Дающим Тору? Почему это не вместе?
М. Лайтман: А как это может быть вместе? Дающий Тору – это Творец, а Тора – это свет, возвращающий человека к исправлению, к Источнику.
Ученик: Почему постижение Торы и Творца – не одно и то же? Это как бы дополнительный этап – есть постижение Торы и есть необходимость постичь Дающего Тору.
М. Лайтман: Это не одно и то же. Это Источник и это Его действие.
Ученик: Что нам нужно добавить для раскрытия Торы в нашем сердце, чтобы почувствовать Творца как Источник, который еще ближе, и не был бы Он чуждым?
М. Лайтман: Нам нужно соединиться между собой. В той мере, в которой я приближаю к себе товарищей; в той мере, в которой я вхожу внутрь товарищей, – в этой мере я формирую кли единое, в едином сердце, и тогда Творец может соединиться более ясным образом, явным.
Ученик: Cказано, что «остерегайтесь прикоснуться рукой», так называется. Что можно, а чего нельзя?
М. Лайтман: Это еще не сейчас, не для нас. Но нам нужно учиться, как приближаться к Творцу, а не изучать, что это за Творец, что это за вещи. Нам нужно думать только о сближении: как прийти к первому контакту с Творцом.
Ученик: Это возможно только через объединение с товарищами?
М. Лайтман: Понятно? Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:16) Хотел спросить о таком понятии «как один». Что означает, что вдруг есть одно кли, одно сердце? Откуда это?
М. Лайтман: Это следует из нашей необходимости отменить эго, которое разделяет нас, и тогда мы соединяемся в понятие «единое», что является Творцом. То есть отменить всякие расстояния, помехи между нами – это называется отменить место, в котором Творец не может раскрыться, то есть это настоящие силы, которые против. Мы раскрываем их также для того, чтобы нам было легче понять, где нам нужно работать.
Ученик: Но если всё отменяется и превращается в одно, то есть отличие между нами?
М. Лайтман: Нет разницы – мы все, как единое.
Ученик: Мы начинаем ощущать одно и то же?
М. Лайтман: Мы начинаем чувствовать Творца. В той мере, в которой мы отменяем себя, объединяемся между собой, мы можем почувствовать Творца – Единую силу.
Ученик: Где уникальность каждого, если всё отменяется, и все чувствуют, что всё одинаково в одном кли?
М. Лайтман: В его кли. Когда каждый отменяет себя и объединяет всех внутри себя – этим он становится особым кли для раскрытия Творца, каждый. Об этом сказано, что «имя Творца будет на тебе».
Ученик: И тогда это одно кли, которое создается – это действие, которое делает человек в его отношении к десятке, к товарищам, то, что вне его, или это работа, когда вся десятка вдруг превращается в одно кли?
М. Лайтман: И то и другое.
Ученик: И все еще у каждого остается его уникальность, или одно кли – оно как бы обнуляет всех?
М. Лайтман: Его индивидуальность остается, но она не определяет себя. Но не хватает слов, мы еще придем, и слова придут.
Ученик: Я пытаюсь понять: нам будет понятно, что мы действуем из этого одного единого? Это будет, как…
М. Лайтман: Да, в объединении, которое вне каждого, во всех вместе.
Ученик: И только в таком кли Творец может облачиться, потому что если нет кли одного, значит облачиться Он не может?
М. Лайтман: Нет, это не соответствует, не подходит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:56) После завершения Песаха и до Шавуота процесс называется очищением келим и сфират омер (исчисление омер). Это процесс, где мы включаемся друг в друга, это 49-й, а потом 50-й день?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можете рассказать об этом немного, раскрыть это?
М. Лайтман: После того, как мы поднимаемся над нашим желанием получать, отключаемся от него, нам нужно также обрести келим отдачи. И это происходит в очищении келим от Песаха до Шавуот (49 дней: семь умножить на семь – это в сфирот). И этим мы исправляем наши келим все больше и больше, каждый день, пока в этих келим, когда мы все установили их в намерении ради отдачи, пока эти келим не станут пригодными для получения общего света, называемого Торой. Так мы приходим к Шавуот, и всё. К этому мы еще придем в нашем празднестве. Всё. Понятно? Продолжим.
Чтец: (56:45) 5-й отрывок.
5. Мы отсчитываем 49 дней до получения Торы. Потому как сноп (омер) – он из ячменя (“с’орим”).
Имеется в виду, что он состоит из мер (“шиурим”), которыми человек оценивает в своем сердце величие Творца, как комментирует святой Зоар выражение «известен во вратах ее муж», и говорит Зоар: «Каждый – насколько оценивает в своём сердце» [величие Творца] – настолько пребывает в нём, в человеке, свет Творца.
И это называется верой. Когда человек удостаивается свойства веры, тогда называется «животным». Поэтому омером называлась мера для корма скота, и имеется в виду, что еще не удостоился познать Тору. Тогда как в Шавуот, когда удостаиваются получить Тору, тогда получают познание Торы (разум Торы), поэтому приносят жертву из пшеницы, то есть пищу человека – ступени «говорящий». [РАБАШ. Письмо 59]
М. Лайтман: То есть, что он хочет сказать? Что здесь есть два этапа, которые мы должны пройти: исправление животного в нас, и затем начало исправления человека в нас. Это всё.
Еще раз.
Чтец: Еще раз 5-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (58:41-01:00:10)
М. Лайтман: Ну, мы не особо празднуем посередине вот этот праздник (ну, это не праздник), омер (сноп). Но мы приходим к празднику Шавуот.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Я слышал, что есть исправление животного и исправление начала человека. Что такое исправление животного?
М. Лайтман: Исправление животного – что ему достаточно, что есть зерна. Это пища животных, это по пути к человеку. Это то, к чему животное стремится.
Ученик: И что это означает?
М. Лайтман: Это по пути к развитию человека, что нужно пройти эти этапы.
Ученик: Что это, что это за этапы? Что значит «исправить животное в себе»?
М. Лайтман: Исправить животное в себе… В Торе написано о различных животных. Есть такие, которых не едят без десятины, есть всякие такие истории (то, что было по пути от ступени животного к ступени человека). Есть кошерные животные, некошерные. Это все ступени внутри человека.
Ученик: Когда человек видит, что он изо дня в день становится все больше подобен животному, как это исправить?
М. Лайтман: Чтобы он исправил то, что он видит. Когда ему дают видеть – это хороший признак, человек может исправить только то, что раскрывают ему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:28) Написано, что исчисление омер – это развитие в той мере, в которой он чувствует величие Творца.
М. Лайтман: Да, разумеется. Иначе как он измеряет себя, свой подъем, насколько он хуже, лучше.
Ученик: Отсюда я понимаю, что это исправление животного, когда мы поднимаемся в восприятии…
М. Лайтман: На ступень человека, пока мы не становимся готовыми, способными получить Тору.
Ученик: Удостоиться получения Торы можно, только если я постигаю полные ступени величия Творца? То есть это те самые 49 уровней величия Творца, как я себе представляю их?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:29) Я тоже не очень понял то, что он пишет о животном и человеке, весь этот абзац. Что значит, что человек удостаивается веры Творца, тогда это называется свойством животного?
М. Лайтман: То, что он чувствует, что Творец существует в его мире, и он готов быть под Ним и исполнять Его указы. Это называется животным, чистым животным.
Ученик: Чистым животным – это который идет за Творцом, да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А когда он человек?
М. Лайтман: Человек – когда он подобен Творцу. Будем еще изучать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:24) В продолжение вопроса товарища. Ступень животного – это уже связь с Творцом, да? То есть есть ощущение Творца в сердце человека.
М. Лайтман: Ну, скажем. Я боюсь отвечать, потому что каждый станет истолковывать так, что…
Ученик: Но когда человек удостаивается веры Творца, это называется свойством животного. Я до сих пор наивно думал, что животное – это когда нет никакой связи: я животное, и у меня нет никакой связи с Творцом.
М. Лайтман: Нет-нет, духовное животное – это еще не ты.
Ученик: Ладно, то есть есть два вида животных: есть «животное животное» и…
М. Лайтман: Но в материальном это что-то другое. А вот уровень, который называется «духовное животное» – это уже ступень, которая может быть связана с Творцом и выполняет все Его желания, Ему, ради Него, Ему на благо, но пока еще не совпадает внутренне с Творцом, не соответствует.
Ученик: Вы напомнили слово «во благо Его». Это значит ради отдачи?
М. Лайтман: Нет-нет, не будем в это входить, не будем. Это запутает.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:06:07) Что называется «уделяет в своем сердце», как написано в Зоаре?
М. Лайтман: Так он думает, представляет себе в своем сердце. Так он думает, что так это происходит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:06:24) Тот же вопрос, что и у товарища. То, что он представляет в своем сердце, так приходит свет Творца?
М. Лайтман: И что тогда? Что, человек может представлять себе в сердце все, что ему вздумается, и таким образом будет на нем свет Творца?
Ученик: Так что это означает?
М. Лайтман: Насколько человек в своих состояниях отдает себя свету Творца, он начинает понимать, что этот свет Творца несет ему. Он чувствует, что свет Творца в нем создает, рисует.
Ученик: Он говорит здесь о процессе.
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Что человек все время должен представлять величие Творца, и это меняет его, это то, что делает из животного человека.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что значит представлять величие Творца? Что это за действие?
М. Лайтман: То есть он все время собирает-собирает впечатления от различных открытий, частичных открытий Творца, и представляет таким образом силу Творца, единство Его, которое находится во всем мире.
Ученик: В мире или в десятке?
М. Лайтман: Это то же самое.
Чтец: (01:08:22) 6-й отрывок. Заголовок «Как один человек с одним сердцем».
6. Сказано в книге “Матан Тора” (стр. 41): “Почему называет Тора народ Израиля в единственном числе: “…и остановился там народ Израиля против горы”? И объясняли наши мудрецы, что были “как один человек с единым желанием”, потому что каждый из народа изгнал из себя полностью свой эгоизм, и поэтому сплотились, слились вместе все отдельные единицы, из которых состоял народ, и стали, как один человек, и только тогда стали готовы получить Тору. Поэтому мы видим, что Творец сделал так, чтобы народ Израиль достиг своей целостности, дав им всем силы достичь совпадения свойств с Творцом, чтобы получили все то наслаждение, которое Он желает дать им. [РАБАШ. Статья 16 (1986) Ибо Яакова избрал Себе Творец]
Еще раз 6-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (01:09:34-01:10:28)
М. Лайтман: Понятно, что тут написано?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): В чем разница между состоянием выхода из Египта, где мы отрываемся от эгоизма, и состоянием получения Торы, где мы «как один человек с одним сердцем»?
М. Лайтман: Выход из Египта – ты отрываешься от эгоизма, но мы еще не объединены между собой, то есть каждый как будто бы пока еще оторван от других и живет сам в себе.
Ученик: Но отрыв от эгоизма автоматически не говорит…
М. Лайтман: Автоматически это не говорит ничего.
Ученик: Так мы должны прийти к единству сердец, когда станем «как один человек»?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:35) Я хотел задать вопрос относительно того, что он говорит, что они «стали готовы получить Тору», когда стали «как один человек с одним сердцем». Пока они не стали «как один», у нас ведь нет никакой Торы?
М. Лайтман: Нет возможности получить тот самый свет в кли, которое не соединено полностью на определенной ступени в определенном объединении.
Ученик: Так что происходит, пока мы не становимся «как один»? Что на нас влияет? Нет света, который влиял бы?
М. Лайтман: Есть свет, который воздействует на нас, когда мы ощущаем продвижение в нем, но продвижение через страдания, через разобщенность между нами.
Ученик: Так что это за «добавка получения Торы»? Что это за Тора, которую мы вдруг получаем?
М. Лайтман: Мы получаем одно кли, можем понимать и чувствовать друг друга, объединить наш разум и сердце вместе, и тогда подняться на уровень другой, иной уровень познания Творца, познания творения, что все это как одно, что все связано вместе, что есть у этого интегральная форма.
Ученик: Возможность… Как бы из того, что я понимаю в Вашем объяснении, пока не приходят к этому понятию «Единый», нет Творца в реальности? Мы пока еще не воспринимаем Его?
М. Лайтман: Да-да, это правильно. Мы Его еще не воспринимаем как «Нет никого кроме Него» «как один человек с одним сердцем».
Ученик: Так что есть до этого? С чем мы как бы работаем?
М. Лайтман: Ну с тем, что нам открывается частичным образом меняющееся.
Ладно, я вижу, что вы все так сегодня… как будто бы…
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:14:16) Я понял, что мы не находимся в исправлениях животного, да?
М. Лайтман: В исправлениях животного?
Ученик: Да.
М. Лайтман: А почему и нет?
Ученик: Находимся на этом этапе?
М. Лайтман: Нет, но вообще находимся.
Ученик: В каких-то исправлениях?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В каких исправлениях мы находимся?
М. Лайтман: «Исправление животного» – это то, что оно очищает себя на уровне эгоизма, но уже не хочет больше вредить другим. Вот так.
Есть в этом много этапов, пока не приходят к состоянию «святое животное», что даже можно это приносить в жертву на жертвеннике, то есть убить животное, которое в человеке, и этим человек уже поднимается на уровень подобия Творцу. Вот так.
Ну, хорошо. Дальше.
Чтец: Читать?
М. Лайтман: А, ты спросить хочешь?
Вопрос (Чтец): (01:15:47) Да. Он здесь пишет, что стали «как один человек с одним сердцем», и тогда были готовы для получения Торы. А затем есть еще понятие «подобия по свойствам», в дополнение к этому?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Получить Тору – это не включает уже подобия по свойствам?
М. Лайтман: Смотри, есть в этом много ступеней, которые мы сейчас просто не изучаем, не изучаем их. Ну конечно же, связь есть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:24) Тоже в связи с этим вопросом. Если они уже стали «как один человек с одним сердцем», это перед тем, как получили Тору?
М. Лайтман: Нет, это подготовка к получению Торы.
Ученик: Но только с получением Торы можно стать «как один человек»? Они уже ушли от мыслей о себе и стали «как один человек», получили Тору.
М. Лайтман: Нет-нет-нет, теперь они готовы получить Тору. А как Тора войдет в них? Как высший свет может войти в кли, в котором раскрывается разбиение, разобщенность между его частями?
Ученик: Как кли может стать одно, если не получило Тору? Что их сделало «как один»?
М. Лайтман: На их уровне. На их уровне, так они могут подняться. Так я могу ответить.
Ученик: То есть это со стороны подготовки, всё это со стороны подготовки?
М. Лайтман: Да, стремятся. Есть тут много таких состояний, которые мы проходим как бы мимо.
Вы хотите перейти к чему-то другому, так? Замечательно, к чему?
Чтец: К Птихе.
М. Лайтман: Птиха. Замечательно, пожалуйста.
Чтец: Прежде чем перейдем к следующей части урока, мы споем вместе песню.
Песня (01:18:00-01:20:51)
Набор: Команда синхронного набора