WEDNESDAY PRAYER: HOD-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: between after midnight and sunrise of Wednesday
Patience and Persistence
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 17 апреля 2023 года
Часть 1: Терпение и упорство
Чтец: Мы с вами на уроке «Терпение и упорство», читаем избранные отрывки из первоисточников и находимся в восьмом отрывке. Пожалуйста.
М. Лайтман: Да. По поводу терпения и упорства в духовной работе написано, но возможно, что не так уж много. Мы иногда сталкиваемся с отсутствием терпения и отсутствием постоянства, и в этом действительно у нас есть большие проблемы, как и у всех каббалистов, которые были, есть и будут. И тут ничего не поделаешь, поскольку мы работаем с самым тяжелым материалом, который только существует в природе – это желание получать, которое обратно духовной природе.
И поэтому совладать с ним, работать с этим правильным образом, каждое мгновение стараться подняться над этим – это действительно очень тяжелая работа. И тут, как с терпением, так и с упорством мы должны как-то победить нашу эгоистическую природу, которую держит в руках Творец и показывает нам, насколько мы действительно находимся в обратном состоянии относительно духовного.
(01:55) И что мы можем поделать, как можем это преодолеть? Что нам делать с этой нашей природой, с желанием получать? И тут мы должны действительно воооружиться всем тем, что нам оставили каббалисты, все их советы. И стараться понять, что вся жизнь, данная нам, все эти годы жизни предназначены только для того, чтобы мы выявили наши желания (насколько мы способны на это), которые будут направлены на достижение Цели творения.
Достижение Цели творения – насколько только это возможно приблизиться к Творцу посредством того, как написано: Он милосерден, и ты будь милосерден, и уподобиться Творцу во всем, в чем только можно. А природа Творца – это любовь, поэтому мы все время должны держать себя в состоянии «возлюби ближнего как самого себя».
Природа Творца – это постоянство, терпение. Поэтому и мы должны стараться преуспеть таким образом уподобить свою природу этому в постоянстве и терпении, поскольку наш эгоизм вообще не желает терпеть ничего, ни с чем справляться и работать изначально. Мы это хорошо видим по детям. Потом, когда немного подрастаем, то можем как-то довольствоваться меньшим, чем то, чего требует наш эгоизм, и к чему он нас толкает.
Но тем не менее это все равно остается трудной задачей. Я так или иначе по-прежнему ежедневно слышу от людей более близких и более далеких различные претензии по этому поводу. Но тут нечего ответить, кроме как опять терпение и опять упорство, и стараться повторять, выполнять то, что нам советуют каббалисты.
Вопрос (Чтец): (04:54) Откуда мобилизовать такие силы, как терпение и упорство?
М. Лайтман: Смотри. Об этом написано много, но главное, как написано, только не бросай, только не уходи, и сделай то, на что способен. Не способен – все равно делай, лишь бы не уходить. То есть выходить из этой работы, уходить из группы – такого нет. Если тебя откидывают, будь то сверху или снизу – это другое дело, но не то чтобы ты самостоятельно уходил. Этого ты не позволяешь себе – уходить.
Я в особенности обращаюсь в этом к тем людям, которые выглядят довольно успешными в науке каббала, в понимании и восприятии материала, как-то они так выглядят успешными, у них так получается. И у них как раз и возникает вопрос, именно к ним я обращаюсь в первую очередь: будьте осторожны, остерегайтесь, чтобы тут вы не сделали каких-то слишком резких шагов, которые будут на выход, на выход из того, что… из того, что вы вдруг чувствуете, что у вас есть такие позывы.
Не делать никаких таких резких движений. Еще день и еще день, еще неделя и месяц, и вы постепенно увидите по прошествии времени, что то, что, возможно, вы даже были в каком-то таком усыплённом состоянии, вы все равно увидите, глядя назад, что это время было не каким-то пустым сном, а вы давали тем самым Высшей силе работать над вами.
Ученик: (07:38) Что считается выходом, что это за граница, когда ученик считается уже вышедшим?
М. Лайтман: Вышедший – это значит, что он обрывает, разрывает свою связь с группой, с уроками и вообще возвращается к обычной жизни. Или же находит какой-то другой такой «трип», какое-то занятие: есть такие, которые вдруг уходят в спорт, занимаются еще чем-то, на море идут. И то, что у них есть, их удовлетворяет, и они не ждут того, чтобы Высшая сила просто обработала их. Просто они этого пока не чувствуют. И тогда в таком случае мы должны понимать, что Творец все время работает над нами, у Него нет перерывов (просто мы не всегда чувствуем это). Пока Его работа не приведет к каким-то явным плодам, результатам.
Ученик: (08:57) Когда товарищ чувствует себя отдельно – он находится среди товарищей, но просто держится отдельно, и холодно ему…
М. Лайтман: Да, есть такие примеры.
Ученик: Что делать с таким товарищем? Как ты можешь ему помочь, и что посоветовать ему?
М. Лайтман: Если ты меня спрашиваешь, то я от себя не могу сказать. Я, как учитель, как рав, не могу так уж приблизиться к каждому и ему лично советовать, помогать, потому что тем самым я, возможно, даже нанесу вред ему, выполняя некоторую работу вместо него. И поэтому я, к сожалению… Я помню также и РАБАШа, который тоже так поступал: он просто закрывался, закрывался и не показывал почти ничего. В то время как товарищи уже должны тут проверить, нужно ли ему помочь, нужно ли его подбодрить, что-то с ним сделать. Надо научиться тому, чем можно ему помочь.
Ученик: (10:27) Можно помочь товарищу, который чувствует себя закрытым, и вдруг ты чувствуешь, что он начинает выходить или даже мысли начинают в ту сторону работать?
М. Лайтман: Говорить, тут ничего не поделаешь. Садиться вместе и разговаривать – скромно, то есть чтобы это не слишком почувствовалось теми, которые к этому не относятся. Но группа или часть группы могут это делать, и стоит это делать. Стоит.
Вопрос (Киев): (11:06) А как начинается, как вот это в себе отследить, этот процесс, когда ты начинаешь потихоньку соскальзывать или с телеги сползать? Это начинается с того, что ты на урок перестаешь приходить, либо внутренние какие-то у тебя ценности появляются внезапно, дополнительные?
М. Лайтман: Верно, верно – и то и это. И то, что ты перестаешь так уж интересоваться уроком, и вдруг возникает нечто, что тебя уже интересует больше, чем наука каббала. Это со всех сторон возникает.
Что тут я могу посоветовать? Я, когда находился в подобных состояниях, я начинал писать книги. Начинал писать книги. Первые мои три книги я написал, когда у меня было не очень уж… не очень увлекался учебой, наукой каббала, и поэтому я стал писать. Из-за необходимости писать я стал интересоваться все больше, первые свои книги я написал в первые годы занятия каббалой (два, три года, я что-то учил в то время тоже). И это мне действительно помогло.
Поэтому тут нужно прикладывать усилия в распространении, в написание статей. Сегодня вообще благодаря Интернету можно делать много всего, это все очень помогает и очень останавливает человека от того, чтобы сделать какие-то слишком резкие шаги в сторону. Понятно?
Вопрос (H 10): (13:23) Если я правильно понимаю, терпение от слова терпеть, страдать.
М. Лайтман: Верно, в этом есть часть терпения, да.
Ученик: От чего страдает каббалист?
М. Лайтман: Этого я не могу сказать, от чего страдает каббалист, это зависит от того, что за каббалист, в каком состоянии он находится. Но нам следует понять, что наш путь непростой, непростой путь. И каббалисты, которые хотят продвинуться, хотят приблизиться к Высшей силе, должны контролировать себя, и поэтому стоит определить для себя распорядок рабочего дня.
Самое лучшее – это начать писать, как я говорил, и преподавать в том числе. Преподавать, стараться писать – у меня есть, кстати, много тетрадок, которые я написал во время уроков, несмотря на то, что во время уроков я записывал аудио, звук на магнитофон. Но кроме этого я еще и писал, записывал во время урока, и после урока я это все редактировал. И до сих пор у меня остались буквально коробки с этими записями уроков.
Поэтому каждый пусть постарается понять, что ему ближе, но это тоже помогает ему быть ближе связанным с уроком и с учителем, и понять, что именно пытается сказать нам учитель, чтобы я хотел задать ему вопрос. Всё это выливать на бумагу.
Ученик: (16:07) Я не понимаю, в чем это терпение? Чего я жду, от чего я страдаю?
М. Лайтман: Ты даешь место Творцу, чтобы Он работал над тобой, обрабатывал тебя. Поэтому ты делаешь все, что только возможно, что может делать человек, который изучает науку каббала, который занимается от урока к уроку. И между уроками находится в различных мероприятиях, связанных с группой и ищет место, для того чтобы писать, обучать – таким образом он продвигается вперед. Так или иначе, это всё равно занимает годы, это занимает годы, понимаешь? То есть тут ничего не поделаешь. Такова жизнь, и она дана нам именно для того, чтобы мы достигли Высшей силы.
Вопрос (Eng 1): (17:11) С одной стороны, нужно терпение в работе, а с другой стороны, нужно сильное желание к духовному, нужно гореть этим. Как можно сделать так, чтобы наше терпение не уменьшило нашего желания?
М. Лайтман: Не волнуйтесь. Если вы заботитесь о том, чтобы продолжать и не уходить с этих рельс учебы и участия, Творец уже позаботится о вас. Он будет изменять в вас ваши намерения, желания, и вы еще увидите, насколько ваш путь будет полон различных изменений.
Вопрос (Ж Киев): (18:19) Я бы сказала, что конгресс в Израиле (Песах) поставил нам какую-то новую планку и больше прояснил, что такое ради отдачи, что такое самопожертвование, что такое самоотмена. И есть состояние, что так, как раньше, ради себя ты уже не можешь жить и не хочешь, но тянуться к этой планке просто невозможно. Она тебя отталкивает, и ты просто взрываешься весь изнутри. Как человек в таком подвешенном состоянии может найти причину, зачем ему продвигаться вот в этой самоотдаче, ради другого?
М. Лайтман: Это не отдача ради другого – это приобретение такого свойства, которое поднимает вас к Творцу. И вы начинаете ощущать истинное мироздание, начинаете ощущать связь с Высшей силой, и это вас ведет уже вперед. Дело здесь не во внутреннем каком-то таком спокойствии, а именно в том, чтобы найти правильную цель и себя в ней.
Вопрос (Ж Испания): (19:53) Почему, если это путь жизни, мы не радуемся, проходя его? Происходит ли это из-за того, что мы слишком работаем разумом?
М. Лайтман: Таков путь жизни, это жизнь, которая находится над нашим эгоизмом, и поэтому мы не чувствуем в нашем эгоизме этой жизни. А когда мы находимся над этим, мы не рады. Но все равно, это так или иначе зависит от того, насколько общество нас в этом держит, насколько я убеждаю сам себя, насколько я начинаю понимать, что начинаю постигать и понимать, что такова цель моей жизни. Это Цель творения, это центр всего мироздания. Поэтому тем самым я открываю для себя секрет жизни, что я не пришел в этот мир просто на несколько лет, чтобы умереть, а я попал сюда для того, чтобы достичь бесконечных ступеней, бесконечной духовной ступени. И такова цель моей жизни.
Вопрос (Ж Литва): (21:47) Я хочу попросить помощи и направления. После Песаха я впервые организовываю семинар в десятке. Можете ли Вы дать нам направление, какие материалы читать или какой вопрос обсуждать, чтобы мы могли еще сильнее объединиться между нами на нашем семинаре, чтобы мы могли продвигаться к лишма?
М. Лайтман: Я не могу вам точно посоветовать. Вы должны сами найти в наших материалах то, что близко вам, взять эту тему и читать, обсуждать, вокруг этого провести ваш вечер. Понятно?
Вопрос (Ж Италия-6): (23:18) Когда мы чувствуем охлаждение, лучше подождать и набраться терпения или приложить усилие, для того чтобы пробудить изменения?
М. Лайтман: Это человек уже должен увидеть из своего личного состояния. Если он может продвигаться в отдаче, в любви внутри группы – это хорошо, а если не может, то он должен быть терпеливым.
Вопрос (Ж Турция-7): (24:20) Если Творец организовывает все, как я могу создать для Него место, правильное окружение, для того чтобы Он смог работать со мной и повлиять на меня?
М. Лайтман: Ищите, на это у меня тоже нет точного ответа. Терпение и упорство на нашем пути – это, по сути, то, что приводит человека к успеху. Творец очень ценит терпение и упорство в пути: ещё день, день за днем, день за днем, пусть это даже и тяжело.
Вопрос (Ж МАК-39): (25:17) В той мере, в которой у нас усиливается связь с Творцом, в той мере мы можем развить в себе терпение, постоянство и смирение, потому что мы можем начинать слышать и понимать Его?
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: Можно еще вопрос, пожалуйста.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Намерение – это производное от мысли, то есть от Творца?
М. Лайтман: Намерение – это производное от желания.
Ученица: Желание может быть или альтруистическое, или эгоистическое. Нам правильно просить альтруистического намерения?
М. Лайтман: Проверяйте себя.
Ученица: Это значит, что мы можем влиять своими просьбами на мысль?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (26:38) Мы начнем читать из документа на тему «Терпение и упорство». Мы читаем избранные отрывки, 8-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.
8. Это похоже на царя, пожелавшего собрать по стране всех наиболее преданных своих приверженцев и ввести их в работу внутри своего дворца. Что же он сделал: разослал по стране открытый приказ, чтобы каждый желающий, от мала до велика, пришел к нему заниматься внутренними работами во дворце. Но поставил из своих рабов многочисленных стражников на входе во дворец и на всех путях, ведущих к нему, приказав им хитростью вводить в заблуждение всех, кто приближается к дворцу, и сбивать их с пути, ведущего туда.
И, разумеется, все обитатели страны побежали к дворцу царя, однако были сбиты хитростью усердных стражников. И многие из них превозмогли тех стражников вплоть до того, что смогли приблизиться ко входу во дворец. Однако стражники у входа были самыми усердными. И любого, кто приближался ко входу, отвлекали и сбивали с большим рвением, пока не возвращался он так же, как пришел. И снова пришли и ушли, и опять укрепились, и снова пришли и ушли. Так повторялось несколько дней или лет, пока не утомились в своих попытках. И лишь герои среди них, чья мера терпения выстояла, победили тех стражников, и, растворив вход, удостоились тотчас узреть лик царя, который назначил каждого на подходящую ему должность. [Бааль Сулам. Предисловие к учению десяти сфирот (ТЭС), п. 133]
Вопрос (Турция-3): (29:10) Я прихожу на урок и делаю все, что я делаю для своих товарищей. Я не способен писать статьи или книги. Что я должен делать? Как мне работать с терпением и упорством?
М. Лайтман: Продолжать, просто продолжать. Ты подумай, можешь ли ты провести время посредством того, что обучаешь каких-то новичков, или же сможешь писать. Подумай, чем ты можешь занять себя, ввести себя внутрь, но наверняка нужно еще время. И это не зависит от количества материала, который ты пройдешь, это зависит от того, чтобы твое желание получать приняло на себя такие формы, которые необходимы на пути достижения лишма.
Вопрос (Хадера-1): Терпение и упорство – это свойства, которые требуются на пути вознаграждения. Является ли это входом и тем путем, который ведет нас к лишма?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж МАК): (31:07) У нас столько вопросов возникло сразу, можно задать хотя бы два? Обычно у подруг бывает разная степень терпения. Как мы можем помочь подруге, у которой мера терпения невысокая?
М. Лайтман: Поговорить с ней. Поговорить с ней. Возможно, после урока или между уроками вы будете говорить о том, что было на уроке или о том, что заботило вас всех в группе.
Вопрос (Ж Москва-6): (31:58) Как избегать хитрости стражников, победить их? И что это в нашей внутренней работе?
М. Лайтман: Все помехи мы должны стараться отодвинуть в сторону и продвигаться к объединению между нами и объединению с Творцом.
Вопрос (Ж МАК-70): (32:30) Мы должны победить каждый в себе стражников или помочь победить стражников нашим товарищам, чтобы они пришли к Царю?
М. Лайтман: И то и другое. Я должен давать пример всем товарищам, как преодолевать проблемы. И так – каждый.
Вопрос (Чтец): (33:07) Что это за стражники?
М. Лайтман: Стражники, это те силы, которые мы получаем свыше от Творца.
Ученик: И как можно преодолеть стражников, которые не дают войти?
М. Лайтман: Они выстраивают в нас наши внутренние душевные силы, поэтому мы должны их принимать в расчет.
Ученик: Как человек побеждает стражника, проходит его, для того чтобы пройти внутрь?
М. Лайтман: Мы чувствуем, что есть помехи на нашем пути, и мы должны стараться приподняться над ними или как-то их обойти.
Ученик: Стражник или охранник – это помехи в пути?
М. Лайтман: Да, это помехи. Помехи.
Вопрос (Ж МАК-97): (33:59) Зачем нам нужно увидеть лик Царя? Не достаточно ли того, что мы знаем о Нем, любим Царя, стараемся, прикладываем усилия, чтобы проникнуть в Его чертог?
М. Лайтман: Если вам этого достаточно, то не надо заниматься каббалой. Каббалой занимаются те, кто хочет именно раскрыть для себя Творца, самого Творца.
Вопрос (Ж МАК): (34:39) Вопрос от подруги. Чего мы должны удостоиться, чтобы стражники нас пропустили? Чего они хотят от человека?
М. Лайтман: Стражники хотят проверить нас, что у нас действительно есть желание именно к Творцу. И только это желание нам важно.
Ученица: А мы должны их усилием своим убедить?
М. Лайтман: А мы должны доказать им, что мы хотим быть у Творца, чтобы быть преданными Ему.
Вопрос (Москва-3): (35:30) Написано в конце, что тот, кто удостоился узреть лик Царя, Творец назначил каждого на подходящую ему должность. Что значит, что Он назначил каждого на подходящую ему должность? Что за должность такая?
М. Лайтман: Каждый достигает корня своей души. Раскрывает корень своей души.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (36:04) Мы видим в этой притче, которую пишет нам Бааль Сулам, что это не просто так притча. Мы чувствуем это и сегодня, и Бааль Сулам, и конечно же Вы, не раз говорили, что вы можете учиться и 20 и 30 лет, и многие упали на этом пути. Вопрос такой. Откуда взять такую силу и упорство и не отчаиваться, несмотря на то, как написано: ты не только видишь, что не продвигаешься, но ты видишь, что отступаешь. Откуда взять эту силу, для того чтобы идти?
М. Лайтман: Чем тебе еще заниматься в жизни, старик?
Ученик: В этом все и дело, что, если я не прихожу, то я не добиваюсь успеха, и поэтому я стараюсь, и по крайней мере я по себе знаю, что почти не бывает такого, чтобы я не участвовал со своей десяткой и был один. Но в любом случае это не просто. Так что же?
М. Лайтман: Ладно, мне тебе нечего сказать. Продолжать и все. Сколько нам осталось – мы должны продолжать. И тогда у тебя не будет претензий к Творцу, и претензий от Творца к тебе тоже.
Ученик: Чтобы у меня не было претензий к Творцу?
М. Лайтман: Конечно же, у тебя есть претензии к Нему. Так пусть у тебя не будет, я тебе желаю, чтобы у тебя в конце жизни не было никаких претензий к Творцу, и у Него к тебе тоже.
Ученик: И тогда можно будет войти?
М. Лайтман: И тогда значит, что ты достигнешь корня своей души.
Вопрос (Николаев-Сочи): (38:04) А почему такое деление, что либо ты как бы заходишь к Царю – либо всё, либо ничего. Можно же сравнить это, как участвовали люди в олимпийских играх: кто-то получил медали, остальные тоже молодцы, ребята поучаствовали. Так и мы.
М. Лайтман: Да, верно. Тут тоже есть нечто подобное, есть последовательность, есть градация.
Вопрос (Турция-1): (38:35) Можем ли мы измерить воздействие света, возвращающего к Источнику, с помощью того, что желание меняется? Когда то, что меня раньше волновало, сегодня мне не важно.
Реплика: И он добавляет, что его желание к материальной жизни все время уменьшается. Можно ли этим измерить свет, возвращающий к Источнику, на нас?
М. Лайтман: Мы это будем измерять, как. Если у нас будут достаточные сосуды, подходящие, то мы сможем это измерить.
Вопрос (Петах-Тиква-13): (39:37) Должны ли мы удлинять путь, и этого нам достаточно? Или на самом деле пытаться достичь Творца?
М. Лайтман: Конечно, мы должны достичь Творца, в этом наша цель. Насколько каждый из нас преуспеет в этом – он преуспеет. Пусть будет полпути, четверть пути, но мы должны стараться, как написано, «вернитесь к Творцу».
Ученик: Написано также, что нужно удлинять путь, и что в удлинении пути можно прийти к цели.
М. Лайтман: Да, хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-36): (40:27) Есть иногда ощущение, что мы говорим об объединении, как соединиться. Но мной это ощущается, как войти в тренировочный зал и учиться на станках. Как работать?
М. Лайтман: Работать – это только в соединении между нами, еще и еще соединять себя внутри, во внутреннем нашем состоянии, и тем самым приближаться к Творцу. Творец находится в центре соединения между нами.
Ученик: Я не знаю, как это сделать.
М. Лайтман: Будем стараться это изучать и говорить об этом. Спроси своих товарищей. Я уверен, что вы вместе можете найти решение этому. Во всяком случае, временное решение пока на пути.
Ты хотел еще задать вопрос?
Реплика: Да, он еще хотел задать вопрос.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Уже забыл вопрос.
М. Лайтман: Вот видишь, как это.
Вопрос (Киев): (41:48) Бывает, я чувствую, что если сделаю хоть еще одно действие, то я просто умру, не знаю, будет очень плохо. И хотя я вижу, что физически по времени есть возможность сделать действие, но внутренне я чувствую, что нет вообще никаких сил. И я именно эти состояния воспринимаю как этих стражников или как клипот (то, что Вы нам объясняете). И вопрос такой. Понятно, что все эти вещи нас продвигают и делают нас сильнее. Но в таких состояниях, когда физически я вижу, что могу, но внутренне не могу – есть ли все-таки какая-то возможность сделать действие? Потому что кажется, что будет больше вреда, чем пользы, если я сделаю действие.
М. Лайтман: Никакого вреда не будет, но сил для этого ты можешь взять только у группы. Только у группы. Поэтому ты стоишь обессиленным и не знаешь, что делать.
Ученик: Но как в этот момент… я… То есть в таких крайних точках прийти к товарищам и напрямую сказать, что у меня вот такое состояние, да? Что я хочу это сделать, но нет сил.
М. Лайтман: Да, да. Ну, не так, в общем-то, может быть. Смотря по обстоятельствам.
Вопрос (Ж МАК-26): (43:18) Терпение и упорство – мы в каждом своем исправлении должны прийти к такому состоянию, что во меня этого нет?
М. Лайтман: Ну, где-то это ощутится. Поначалу возможно, что человеку дают, как правило, дают возможности какие-то идти вперед, учиться, делать что-то, а потом потихоньку начинаются проблемы. И тут очень важно быть в большей связи с группой и не пропускать занятий.
Ученица: И это состояние этой тряпки, когда ты перед Творцом без опоры, без ничего?
М. Лайтман: Да, да. Но у нас все получится.
Вопрос (W Heb 2): (44:39) Вопрос от подруги. Вчера на уроке мы слышали, что есть какой-то порядок входа в лишма, согласно корню души. Сейчас мы слышим из отрывка, что это зависит от терпения и упорства. Так этот вход для того, кто упорен? Или просто в меру терпения он открывается тому, кто должен к этому прийти?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученица: Вопрос: вход в лишма зависит от корня души или от терпения и упорства?
М. Лайтман: Зависит от корня души в первую очередь. Это значит, есть ли у человека точка в сердце, то есть уже видно, что человек может достичь связи с Творцом. Это первое. А второе, это насколько у него есть силы и возможности приложить усилия для того, чтобы достичь корня своей души и найти там соединение с Творцом.
Ученица: Как я могу проверить, что моя точка в сердце истинная?
М. Лайтман: Тут нечего проверять, невозможно проверить. Те, кто могут идти вперед, когда они начинают чувствовать, что для них на этом пути находится источник жизни, они имеют точку в сердце.
Ученица: Человек, который завершает этот кругооборот в этом мире и не достигает, а все-таки прилагал усилия – что у него остается от этого?
М. Лайтман: Мы сейчас не говорим о кругооборотах, тебе пока нечего волноваться о том, что ты заканчиваешь свою жизнь.
Вопрос (Италия): (46:40) То, что мы остаемся такими терпеливыми, не теряем ли мы вследствие этого веру?
М. Лайтман: Нет. Нет, наоборот.
Вопрос (Ж Кавказ-1): Вы недавно на уроке сказали, что терпеть и работать в терпении – это разные вещи. Могли бы Вы пояснить, в чем разница?
М. Лайтман: Не-а. Вы это сами узнаете постепенно.
Вопрос (W Unity): (47:45) У меня такой вопрос о претензиях. Претензии очень ослабляют человека, и Вы пожелали товарищу, чтобы у него не было претензий к Творцу и у Творца к нему. У меня такой вопрос: если у меня нет претензий вообще, в принципе, но если есть болезнь, и есть от болезни страдания – то это является ли это претензией, когда человек страдает от болезни физической?
М. Лайтман: Да, и это тоже.
Ученица: Это означает, что у меня есть претензии к Творцу?
М. Лайтман: В чем-то да.
Вопрос (Ж МАК-20): (48:34) Вопрос из хисарона. Устремление к слиянию с Творцом должно расти в нас, и все действия по объединению, отдаче я делаю именно из этого желания или же из состояние доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Ну, это же зависит от Вас, какую цель Вы преследуете: или доставить наслаждение Творцу или еще что?
Ученица: Почему устремление, например, к слиянию с Творцом во мне возбуждает желание получать для себя? То есть я блокирую это, и поэтому спрашиваю – нужно ли? Потому что я не могу уравновесить внутри вот эти два состояния.
М. Лайтман: Это специально вам отдается для того, чтобы вы выбрали точно одно из двух.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (49:39) Стражники и охранники – это помехи, приходящие свыше, но они формируют духовные наши силы. Как эти духовные силы формируются в нас?
М. Лайтман: Помехи увлекают нас в сторону, они не позволяют нам вкладывать наши силы в отдачу. Поэтому они называются помехами.
Ученица: Я имела в виду духовные силы против работы.
М. Лайтман: Против работы духовной, да, именно. Против этого тоже.
Вопрос (Ж МАК-56): (50:33) Что значит раскрыть корень своей души, и как это проявляется в материальном мире?
М. Лайтман: В материальном мире это никак не проявляется, но это проявляется в душе человека. Он получает большую связь с Творцом.
Вопрос (Ж Испания): (51:04) Как помочь мужчинам увидеть важность упорства, и чтобы подталкивать их вперед к цели?
М. Лайтман: Я не знаю, я делаю то, на что способен (и спасибо, что вы так говорите обо мне). А что еще тут делать, я не знаю. Насколько у человека хватает сил, он должен вкладываться, для того чтобы привлечь Творца в связь со всеми. Или же наоборот, привлечь всех к связи с Творцом.
Вопрос (Ж Италия-6): Как помочь нам в десятке преодолеть претензии и увидеть, что стражники там для того, чтобы укрепить наши правильные желания?
М. Лайтман: Поговорите между собой и решите, как вам преодолеть эти претензии.
Вопрос (Хадера-1): (52:57) Сейчас Вы ответили группе женщин юнити, что страдания тоже относятся к претензиям. Скажите, наше продвижение может быть без претензий? Ведь претензии продвигают человека к молитве, разве не так?
М. Лайтман: Бывают разные случаи, разные.
Ученик: Можно еще спросить?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Хайфа-1): (53:26) Очень часто я боюсь делать какие-то резкие движения, потому что боюсь вызвать какие-то силы, которые могут выкинуть с пути. Но иногда мне кажется, что, если бы я была смелее, я бы больше продвинулась. Где найти вот эту середину, которая держит?
М. Лайтман: Вы должны продолжать, как вы уже это делаете много лет, и все сложится.
Где мы? В девятом?
Чтец: (54:07) Мы находимся в 9-м отрывке, пишет РАБАШ.
9. Разум подсказывает, что каждый день он должен продвигаться и идти вперед, а человек видит, что происходит прямо наоборот – каждый день он идет назад. В таком случае, разум заставляет человека сказать, что эта работа, т.е. работа в свойстве отдачи, – не для него, а это – работа, предназначенная для избранных, и он понимает, что ему лучше убежать с поля боя. А что ему говорят? Что он снова должен идти верой выше знания, не обращая внимания на то, что указывает ему делать его знание [т.е. разум]. И как сказано в статье [Бааль Сулама] 1943-го года «Вера в учителя», человек не способен видеть своего истинного состояния, а должен идти выше знания, и только таким образом можно прийти к цели, состоящей в том, чтобы удостоиться слияния с Творцом. [РАБАШ. Статья 22 (1989) Что означает, что именно в канун Песаха задают четыре вопроса]
М. Лайтман: Да. Вот так, нет вопросов. Хорошо. Прочитай последний отрывок.
Чтец: (55:55) В последнем отрывке пишет РАБАШ.
10. Лишь те люди, которые говорят, что хотели бы убежать от работы, но некуда им идти, так как больше ни от чего не получают удовлетворение, такие люди не уходят от работы. И есть у них подъёмы и падения, но они не отчаиваются. И об этом сказано: “И застонали сыны Исраэля от работы, и возопили, и вознесся вопль их от работы к Творцу…” То есть, они стонали от работы в том, что не продвигались в работе Творца, что не могли работать ради отдачи и наслаждения Творца. И тогда удостоились выхода из Египта, который называется в духовной работе “выходом из власти желания получать и входом в работу на отдачу”. [РАБАШ. Статья 34 (1991) Что означает: «Вкушает плоды их в этом мире, а фонд накапливается в мире будущем» в духовной работе]
Вопрос (Азия): (57:12) В предыдущем отрывке, как выражается слияние с Творцом?
М. Лайтман: Слияние с Творцом выражается в раскрытии Творца человеку.
Ученик: Как мы это делаем?
М. Лайтман: Когда мы исправляем наши келим, келим отдачи, для того чтобы почувствовать Творца в этих келим.
Ученик: И это то, что мы учимся делать вместе?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 1): (57:57) Что такое полная вера в рава?
М. Лайтман: Полная вера в учителя – это полная вера в учителя. Тот, кто этого достигает – понимает, о чем говорится. А тому, кто этого не достиг – невозможно объяснить так. Отдача Творцу без ограничения.
Ну, и последний. Женщины МАК.
Вопрос (Ж МАК): (58:31) По девятому отрывку. Вера в учителя – значит ли это, что нам не стоит задерживаться на своих состояниях, копаться в них, а почувствовал – и сразу двигаться за учителем, за словами, за всем, что мы изучаем (закрыв глаза, так сказать)?
М. Лайтман: Я тебя не понял, повтори.
Ученица: Вера в учителя – значит ли это, что нам не нужно циклиться на своих состояниях, думать о них, копаться в них, а просто, закрыв глаза, идти за учителем, за тем, куда он указывает, что он говорит?
М. Лайтман: Это верно. Но это не должно быть вместо чего-то другого. Ты должна слушать уроки, пытаться вникнуть в них и принимать, что говорит учитель. Да.
Всё, товарищи, на этом мы закончили сегодня. Большое спасибо чтецу и всем привет. И до завтра, до утреннего урока.
Чтец: Большое спасибо Вам, всем товарищам и подругам. Увидимся вместе на нашем утреннем уроке. И споем вместе песню.
Песня (01:00:07-01:03:25)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: