HESED: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Baal HaSulam. Introduction to The Book of Zohar, item 13
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 февраля 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар, пункт 13
Чтец: Мы изучаем Предисловие к книге Зоар Бааль Сулама. Мы находимся в 13-м пункте.
М. Лайтман: Мы продолжаем изучение Предисловия к книге Зоар, особое в своем роде. Оно раскрывает нам много вещей, связывает их вместе, дает нам общий взгляд на всю науку каббала, на человека, на мир, на процесс, который мы должны пройти. Действительно особое, очень сильное Предисловие, я бы даже сказал, универсальное, как сама книга Зоар, чтобы прийти, к которой нам предстоит еще подготовить себя. Но пока начнем, 13-й пункт.
Чтец: 13) Однако нам всё еще остается, в конце концов, понять: если желание получать ради себя настолько негодно и испорчено, как оно могло выйти и быть в замысле творения в Бесконечности, для объяснения единства которого нет ни звука, ни слова?
И дело в том, что, на самом деле, когда возник замысел создать души, мысль Творца могла тут же всё завершить, ведь Он не нуждается в инструменте исполнения, подобно нам. И тотчас же вышли и образовались все души и все миры, которые должны будут быть созданы, наполненные всем благом, и наслаждением, и негой, которые Он задумал для них…
М. Лайтман: То есть был вопрос: как могло из Творца, который находится выше всего творения, нет в Нем никакого изъяна, как в желании получать, а Он весь является полностью только отдачей, абсолютной любовью, является Источником, как может быть, что из Него возникли все изъяны, все разбитые испорченные души, что невозможно даже выразить насколько мы противоположны совершенству? Как может быть Творец Источником всего этого?
Чтец: …со всей окончательной абсолютностью совершенства, которую души должны будут получить в Окончательном Исправлении, то есть после того как желание получать, заключенное в душах, уже полностью получило всё свое исправление и превратилось в чистую отдачу в полном подобии по форме Создателю.
М. Лайтман: В конечном счете это неисправленное желание получать сотворено для того, чтобы самому пройти весь процесс в осознании, в понимании, в ощущении – во всех формах, которые должны быть от одной крайности – полной противоположности Творцу, до другой крайности – полного слияния с Творцом, полного подобия Творцу. Так для чего это?
Чтец: И это [происходит] по той причине, что в вечности Творца прошлое, будущее и настоящее суть одно, и будущее является для Него настоящим, и неготовности по времени у Него быть не может. И по этой причине в Бесконечности не было никакого испорченного желания получать в виде разделения, а, наоборот, то подобие по форме, которое должно будет раскрыться в Окончательном Исправлении, сразу же появилось в вечности Творца.
И об этом наши мудрецы сказали: до того, как был сотворен мир, был Он и имя Его едины, ибо форма разделения, заключенная в желании получать, никак не раскрылась в действительности душ, которые вышли в замысле творения, ибо они были слиты с Ним в подобии по форме, в свойстве «Он и имя Его едины». См. ТЭС, раздел 1. (05:34)
М. Лайтман: Так что мы видим в 13-м пункте? Нам кажется, что наше желание получать ужасное, испорченное во всех своих формах противоположных Творцу, и все это только для того, чтобы его исправить. Но, на самом деле, «не было и не сотворено было», а только для того, чтобы мы на нем научились, как нам быть «как Творец».
Это как мы даем детям испорченные вещи: кубики, разобранную машинку, которую они должны собрать, что-то из чего они должны выстроить то, чтобы понять, что такое цельная, совершенная вещь. Чтобы раскрыть это совершенство, вначале должна раскрыться по отношению к творению несовершенная форма. И поэтому она как бы существует, как мы это делаем с детьми. Чего не хватает мне, почему я не могу дать ребенку уже вещь хорошую, цельную? – Нет. Мы видим в нашей жизни, что все надо подготовить из каких-то основ: нашу еду мы должны готовить и наши дома, – всё, что мы используем, мы вначале должны получать от природы в виде несовершенном, даже разбитом, испорченном и делать, собирать самим, пока мы не начнем это использовать правильно.
Это включает нашу жизнь, детей, которых мы рождаем и воспитываем, самих себя, которых мы развиваем в жизни, и всё это для того, чтобы невозможно было нам постичь совершенную вещь, если мы не участвуем в ее построении, в ее формировании. Это так и в нашей материальной жизни, и, тем более, – в нашей духовной жизни. Поэтому Творец с самого начала, хотя и не нуждается в этом, и всё сотворил в совершенном виде (изначально это существует в совершенном виде), но Он подает нашему пониманию, нашему ощущению всё это в таком определенном разбитом виде, в определенной мере, чтобы мы научились: как собирать совершенную вещь, и тогда мы станем хозяевами этого мира.
(Читает и комментирует первоисточник)
13) Однако нам всё еще остается, в конце концов, понять: если желание получать ради себя настолько негодно и испорчено, как оно могло выйти и быть в замысле творения в Бесконечности, для объяснения единства которого нет ни звука, ни слова?
И дело в том, что, на самом деле, когда возник замысел создать души, мысль Творца могла тут же всё завершить, то есть, Он захотел – и сделал, ведь Он не нуждается в инструменте исполнения, подобно нам. А мы думаем, затем планируем из чего сделать, из какого материала, как построить, и так далее. Пока мы не видим, как возникает то самое состояние, которое мы хотим. У Творца такого нет. Потому что Он не нуждается в инструменте исполнения, подобно нам. И тотчас же вышли и образовались все души и все миры, которые должны будут быть созданы, наполненные всем благом, и наслаждением, и негой, которые Он задумал для них, то есть – сразу. Это не процесс, а – «сразу». Он так захотел, задумал и сама мысль завершает всё … со всей окончательной абсолютностью совершенства, которую души должны будут получить в Окончательном Исправлении, то есть после того как желание получать, заключенное в душах, уже полностью получило всё свое исправление и превратилось в чистую отдачу в полном подобии по форме Создателю. Это то, что должно быть.
И это [происходит] по той причине, что в вечности Творца прошлое, будущее и настоящее суть одно, и будущее является для Него настоящим, и неготовности по времени у Него быть не может. Что нужно время, для того чтобы перейти из одного состояния в другое. Между состояниями – ноль времени, ноль действий – сразу. И по этой причине в Бесконечности не было никакого испорченного желания получать в виде разделения, а, наоборот, то подобие по форме, которое должно будет раскрыться в Окончательном Исправлении, сразу же появилось в вечности Творца.
И об этом наши мудрецы сказали: до того, как был сотворен мир, был Он и имя Его едины, ибо форма разделения, заключенная в желании получать, никак не раскрылась в действительности душ, которые вышли в замысле творения, ибо они были слиты с Ним в подобии по форме, в свойстве «Он и имя Его едины» (12:19)
То есть сразу, когда Он пожелал сотворить души, чтобы они находились в слиянии с Ним, Он сотворил их сразу в таком виде, в такой форме. И мы с вами существуем в том самом совершенном виде Конца Исправления полностью совершенном и сейчас.
Но почему мы проходим все эти процессы? Это, как я сказал, как мы даем детям части, детали машинки, скажем, из дерева или из пластика, и дети должны собрать эти вещи, для того чтобы понять совершенство, которое есть в той машинке, которую они собирают. Но прийти к совершенству они могут только благодаря тому, что они раскрывают это из несовершенного состояния.
Так и мы сами, наши души, наше исправление, объединение между нами – это только для того, чтобы мы научились тому, что называется совершенством, что является совершенством, что называется «Творцом». Что тем, что мы собираем себя, объединяясь между собой, мы делаем Творца, создаем Творца. Поэтому написано: «Вы сделали Меня».
Вопрос (Бразилия-2): Состояние, о котором мы сейчас прочитали, прошлое, будущее и настоящее – это подготовка, необходимая для нас?
М. Лайтман: Мы не находимся здесь в выборе. Это действительность, которую вы должны пройти, как маленькие дети. Разве у них есть выбор, они знают, где они существуют? Нет. Но тем, что мы даем нашему маленькому ребенку разобранную машинку из пластиковых или деревянных деталек, и он должен собрать ее, – этим я обучаю его, и он начинает понимать, как это должно быть устроено, с помощью этого, я обучаю его, в каком мире он находится, в какой жизни он должен быть, как он должен управлять жизнью. Я строю в ребенке правильные подходы к действительности, чтобы затем он мог продолжать понимать все остальные части действительности. В этом всё понятие учебы.
И поэтому, как бы у Творца нет выхода. Со Своей стороны, Он всё сотворил в совершенстве, в завершенном состоянии, а с другой стороны, – Он обучает нас как детей постепенным образом, из разбиения, когда мы должны все время собирать все больше и больше действительность, пока не придем к Концу Исправления. Но все это только по отношению к нам. Подумайте об этом. Это очень помогает выстроить правильное отношение к миру.
Вопрос (Италия-4): Как с помощью подобия по форме можно в десятке прийти к состоянию, когда будущее, настоящее и прошлое не отличаются, нет различия между ними?
М. Лайтман: Если мы объединяемся вместе, то в соответствии со ступенью, на которой мы должны объединиться, мы приходим к состоянию, когда прошлое, настоящее и будущее собираются в точке объединения между нами, и там исчезает расстояние между прошлым, настоящим и будущим, и всё находится, я бы даже сказал «поглощается», объединением между нами.
Подумайте обо всем этом побольше. Мы входим в выяснения более глубокие, и запрещено нам оставаться в состоянии, как раньше. Надо больше думать, больше понимать, прокручивать эти слова в разуме и в сердце.
Ученик: Как я должен организовать свою мысль, свое сердце? Моя природа не способна это представить, ведь это выше моей природы. Нет в моей природе этих вещей. Так что делать, как это сделать в десятке?
М. Лайтман: Что тебе не понятно? Я сказал, что мы – как дети, а Творец – как отец. Он дает нам различные упражнения, чтобы мы знали, как их правильно собирать. Верно, это называется «собрать все части действительности в той мере, в которой мы способны, в единую систему». Тут есть несколько правил: «нет никого кроме Него», «Добрый, Творящий добро», «Все части действительности связаны друг с другом и дополняют друг друга», – и так далее, всякие такие вещи.
Если ты все время думаешь о форме совершенного мира, о совершенной форме, и стараешься все время думать в направлении единства (Конец нашего Исправления – это раскрытие единства), тогда ты увидишь, что так это и происходит, что это действительно верно, и этот взгляд потянет тебя вперед.
Вопрос (Голландия-1): Вы сказали сейчас прямо, что у Творца нет кли. Если это так, то как мы можем быть в отдаче Творцу, если у него нет кли? Как мы можем доставить Ему наслаждение, если Творец не может почувствовать то, что мы делаем для Него? У него же нет кли?
М. Лайтман: Есть у Него кли, но там нет такого хисарона как у нас. Наш хисарон – это настоящий хисарон, настоящая потребность, Его хисарон, Его потребность в том, чтобы было нам хорошо. И это не называется настоящей потребностью, ощущением нехватки, – это называется «хисароном из любви», когда Он хочет сделать добро. Ты можешь сказать больше, что желание дать добро больше, более совершенно, поэтому у Творца есть огромные страдания от того, что мы находимся в состоянии, когда не можем получить от Него все блага. Это как младенец, который болен, и мать очень хочет дать ему поесть все самое лучшее, но он не в состоянии, он болен. Так мать страдает. И насколько страдает? Она страдает даже больше, чем он страдает – это называется «болью Шхины» (боль Шхины). (20:51)
Вопрос (KabU 3): В тексте не говорится «были созданы», не говорится про Адама Ришона, а говорится про души. Так что, было создание души без Адама Ришона?
М. Лайтман: Не будем уточнять все эти детали, чтобы не путаться. «Души» и «Адам Ришон» – это то же самое. Души – это часть Адама Ришона, общая душа, к которой мы вместе присоединяем все эти души в объединении, в любви между нами, – мы приходим к общей структуре между нами, к общему строению, которое называется «Адам Ришон».
Вопрос (Флорида): Что значит «делать добрые дела»? И можем ли мы сейчас в нашем состоянии делать добрые дела? Это очень непонятно.
М. Лайтман: Попробуй. Мне тебе нечего ответить.
Вопрос (Киев-1): Вы говорите о том, что Творец как отец, который нас воспитывает, а Бааль Сулам здесь пишет о том, что мы уже находимся в исправленном состоянии, как будто мы уже взрослые в какой-то форме. Как это себе можно представить?
М. Лайтман: Да. Мы действительно находимся в неиспорченном виде, не нуждаемся ни в каких исправлениях. Но только чтобы раскрыть то самое совершенное состояние, в котором мы находимся, нам нужно пройти всякие раскрытия, для того чтобы исследовать состояние. И исследовать его можно только из вещи прямой и противоположной, поэтому мы раскрываем всякий раз состояния, обратные совершенству, а затем должны сами из них раскрыть совершенство. Но, на самом деле, в мире нет зла и ничего в нем не испорчено – это только раскрывается по отношению к нам, чтобы мы поняли это и постигли совершенство. Об этом написано во множестве мест.
Вопрос (Тель-Авив-3): Почему мы говорим, что материал творения – «желание получать», и он выходит из мысли Творца? То есть он живет в мысли Творца?
М. Лайтман: Мы живем внутри Замысла творения, ты прав. Но состояние, которое мы чувствуем, называется «желанием получать», и это – материал творения. Желание! Творец сотворил желание. И это желание находится в различных состояния. Он переводит нас из состояния первого желания во второе и так далее, и так мы проходим, находясь в процессе развития различных желаний, пока не приходим к самому высшему желанию.
Вопрос (Merkaz 1): Когда ребенок создает пазл из многих частей, у него есть картинка на обложке, которая позволяет ему создать все это. Как нам создать пазл без этой помощи?
М. Лайтман: У тебя есть пазл, есть все его части и тебе объясняют будущую картину, которая должна быть. И есть у тебя группа, где ты должен сочетать, собирать, собрать все эти части в единую, интегральную картину. Нет никакой проблемы. Ты находишься в состоянии не худшем, чем тот маленький ребенок, которому дают все необходимые вещи, для того чтобы развить в нем разум, понимание и правильное видение.
Вопрос (H 10): Мы живем в мысли Творца. Мы прочитали, что не можем понять Её, верно? Здесь совершенно что-то другое, да?
М. Лайтман: Когда мы делаем то, что мы должны делать, мы постепенно приходим к осознанию Замысла творения на ступенях, и эти ступени – это обретение веры выше знания. И так мы начинаем осознавать действия Творца в нас.
Вопрос (Питер-3): Когда ребенок собирает пазл или машинку, он сосредоточен на результате, как бы на машинке. Он думает, что это ценность какая-то. А взрослому важны изменения, которые происходят с ребенком. Важно как-то правильно понимать результат или не важно, можно сосредоточиться на машинке?
М. Лайтман: Нам нужно думать и о процессе, и о цели – и то, и другое. И если мы это делаем вместе, то это действительно совершенно не тяжело, и можно ускорить все наше развитие, и пройти его быстро. Но если каждый делает то, что он думает без участия товарищей, то только в конце жизни человек поймет, что он ошибался всю свою жизнь и ничего не успел сделать. Нужно понимать еще и еще, что наше сердце должно быть единым, мы вместе должны понимать единую цель, эту будущую форму, которая должна быть в едином сердце, в едином желанием, и к этому стремиться. Там, в объединение наших сердец находится Творец. (27:59)
Вопрос (Хадера-1): Какое действие самое важное, такое единственное действие, которое мы должны сделать? Что мне искать, к чему идти?
М. Лайтман: Объединение. Объединение нам нужно. Только объединение. И вы должны искать между нами: как нам к этому прийти.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Какие условия должны быть, которые должна создать десятка, чтобы достичь того, что «Он и имя Его едины»?
М. Лайтман: То же самое – объединение. Вы как будто бы не слышите, о чем я говорю. Нам нужно прийти к объединению, в котором раскроется Творец. Точка.
Ученик: Какой подход, какое отношение должно быть к вещам, которые происходят с каббалистами, когда они способны просто использовать все будущее, как настоящее? Как они воспринимают реальность?
М. Лайтман: Они смотрят только на точку объединения между ними, на одну точку, каждый, разумеется, своим собственным образом: в формах, в мыслях, в желаниях своих. Но чего хотят? Они хотят объединиться в такой точке, в которой они раскрывают силу объединения между ними, которая является единой, в которой исчезают всякие силы, исчезают все действия и превращаются в единую суть, чья суть – объединение. Всё. Только это. И тогда они раскрывают Творца.
Ученик: В объединении нет прошлого и будущего?
М. Лайтман: Нет. Всё собирается в единую суть.
Вопрос (KabU 7): Объединение превращает желание получать в отдачу?
М. Лайтман: Затем, когда мы объединяемся, то, разумеется, мы объединяемся с помощью того, что получаем свыше свет, возвращающий к Источнику, и тогда каждый в отдаче товарищам приходит к ощущению Творца, Которого мы постигаем в таком виде.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Это выглядит как-то странно, это очень фантастически, что будущее является настоящим. Это действительно – какая-то вообще иллюзорная вещь, фантастическая. Что значит «вечная жизнь»?
М. Лайтман: Я не знаю, ты можешь спросить одной фразой в ясной форме, а не обрывать фразу посередине и перепрыгивать к следующей? О чем ты хочешь спросить? Выстрой правильную фразу: начало, середина и конец.
Ученик: Прошлое, настоящее и будущее – как это является «вечной жизнью»?
М. Лайтман: Прошлого, настоящего и будущего – нет. Всё замыкается в одной точке. Это мы находимся ниже времени. Об этом еще РАМБАМ пишет, что вся наша действительность находится ниже времени.
Ученик: Ниже времени? Что такое вообще «время» в том, что мы изучаем?
М. Лайтман: Это то, что у нас в голове есть ось времени, есть такое ощущение «было-присутствует-будет».
Вопрос (Беэр-Шева): Точка объединения, которую Вы отметили, это тот Замысел творения, которого мы достигаем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Весь этот процесс обязывает, чтобы мы использовали то, что Творец все время нам показывает, это постоянный процесс?
М. Лайтман: Постоянный, непрекращающийся. В Творце нет никаких остановок. Постарайтесь создавать, собирать вопросы в ясной форме. А не так, что надо перепрыгивать из начала фразы в середину, потом в конец, а из нее обратно в середину. Стройте фразу последовательным образом, и тогда всем будет понятно, о чем вы спрашиваете, и мне тоже будет ясно. (34:00)
Вопрос (Ж Интернет, Европа и Шарон-5): Что такое «единство» во всем правильном восприятии?
М. Лайтман: Что все исходит от Творца, в котором мы находимся, и насколько мы объединяемся между нами, так мы включаемся в Него, и постижение, что всё включается в единую суть, называется «единством».
Вопрос (Ж Интернет, Италия-6): Что значит, что «Имя Его едино»? Как мы постигаем это состояние? Вы можете подробно рассказать?
М. Лайтман: «Одно Имя» – это если мы приходим к состоянию, когда мы соединяем все желания, все мысли, все стремления, все наши склонности, – всё, чтобы только достичь одного единства, Творца в этом единстве. И в общем-то, постижение этого единства является постижением Цели творения, цели жизни.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 22): Второе Состояние не может осуществиться в Бесконечности?
М. Лайтман: Я не понял.
Вопрос (Ж Интернет): Второе состояние, промежуточное, само не может существовать в Бесконечности?
М. Лайтман: Что значит «промежуточное состояние»?
Вопрос (Ж Интернет): То есть: первое, второе, третье состояние.
М. Лайтман: Ни одно из состояний не может быть в Бесконечности, кроме конечного состояния, то есть состояние единства. Оттуда всё приходит, и туда всё возвращается.
Вопрос (Ж Интернет): Третье, будущее состояние существует потенциально?
М. Лайтман: Оно существует не только потенциально – это единственное состояние, которое существует. Творец не создал ничего не другого, кроме третьего состояния – состояния совершенства, идеала, идеального, окончательного состояния, состояния единства. Но мы должны его раскрыть своими усилиями, как ребенок, который из частей пытается создать целую картину, чтобы понять, как это устроено, для того чтобы понять: а Кто Он такой Тот, Кто придумал ему эту игру, и осознает насколько Он – Добрый, Дающий добро, и что Он его любит, и что Он любит нас, и у нас тоже в ответ возникает ощущение любви.
Вопрос (Ж Интернет): В 13-м пункте написано, что в будущем раскроется, в Конце Исправления и проявится сразу в вечности Творца. А где мы находимся на этой оси времени?
М. Лайтман: На этой оси времени каждый находится там, где он развивается. Но если видеть это не как ось времени, которая, нам кажется, то мы находимся в состоянии окончательном, совершенном, которое создал Творец. И это состояние единственное, нет никакого состояния, кроме этого. Мы все находимся в Окончательном Исправлении, в Единственном Конечном состоянии, которое только и существует. А для того, чтобы нас развить, есть, что называется, «скрытие», которое скрывает от нас идеальное состояние, в котором мы находимся. И это все для того, чтобы мы захотели постичь, понять. Так же, как вы играете с детьми маленькими: даете им что-то, скрываете от них что-то, опять даете, опять скрываете что-то, – и так мы развиваем их. Точно так Творец развивает нас: в скрытии и в раскрытии. (38:12)
Вопрос (Ж Интернет, МАК-36): Как мы можем помочь друг другу приблизиться к Концу Исправления?
М. Лайтман: Тем, что мы все вместе захотим создать, соединить, составить эту модель, эту систему, которая называется Гмар Тикун. Это совершенное состояние в связи между нами. Наши желания – это части той большой системы, того механизма, которые мы хотим соединить так, чтобы они все работали в гармонии между собой вместе, для того чтобы дополнять друг друга. Как сказано: «Человек да поможет ближнему», – и так, в общем, между нами, мы раскроем Творца. И поэтому написано, что «Вы создали Меня».
Вопрос (Ж Интернет, KabU 2): Означает ли объединение, что я начинаю чувствовать чувства товарищей, их желания и мысли?
М. Лайтман: Да.
Ведущий (Ж Интернет): Пока что всё.
М. Лайтман: Прекрасно. Ну, тогда мы возвращаемся к нашему Предисловию, 14-й пункт. Я почитаю. (39:43)
(Читает и комментирует первоисточник)
14) И вот ты видишь, что у душ обязательно есть три состояния в общем: (рассмотрении) Первое Состояние есть их пребывание в Бесконечности, в замысле творения, где у них уже существует будущая форма Окончательного Исправления. То есть с самого начала эта будущая форма уже находится, существует, потому что по отношению к Творцу, так это должно быть. Второе Состояние есть их пребывание в состоянии шести тысяч лет, где они благодаря двум названным выше системам разделились на тело и душу, и им была дана работа в Торе и заповедях, чтобы изменить их желание получать и привести, то есть создать, составить и собрать эту машину из пластика и чтобы изменить их желание получать и привести его к свойству желания доставлять наслаждение своему Создателю, – Творцу, а никак не себе самим.
И это работа в течение 6000 лет, когда мы должны прийти из разбитого состояния к состоянию, когда мы соединяемся между собой, между нами и этим доставляем наслаждение Творцу. И в течение времени этого состояния никакое исправление не будет происходить с телами, то есть самим желанием получать, которое называется телом, а будет – лишь только с душами, то есть с желанием отдавать, то есть только в душах. Другими словами, следует искоренить из них всё свойство получения ради себя, являющееся свойством тела, и остаться в свойстве желания только лишь отдавать, являющимся формой желания душ. И даже души праведников не смогут наслаждаться в Эденском саду после своей кончины, до того как всё тело их не закончит разлагаться в земле. Во прахе. (42:23)
То есть, есть тут такое время, такое состояние, которое называется «Вторым состоянием», которое все души должны пройти. Это называется «6000 лет», потому что в этом состоянии есть 6000 ступеней, которые они должны пройти и приобрести желание отдавать. И тем, что они составляют желание отдавать на основе желания получать, то желание получать «умирает», сгнивает, разлагается до праха, становится просто нулем. И уже не может соблазнить человека ни к чему. И так заканчивается желание получать.
А Третье Состояние есть Окончательное Исправление душ после воскрешения мертвых, то есть, когда уже то же желание получать, как бы восстает из мертвых, то есть тогда уже приходит полное исправление так же и для тел, то есть для желаний. Эти желания сначала умерли и разложились (их намерение ради получения), а потом они уже могут взять и превратить получение, которое было ради получения (то есть эта форма тела), чтобы над нею пребывала форма чистой отдачи, то есть в намерении отдачи. И они становятся способны получать для себя всё благо, и наслаждение, и негу, заключенные в замысле творения. И вместе с этим они удостоятся прочного слияния благодаря их подобию по форме своему Создателю. То есть не то, что они только освобождаются от желания получать и приходят к желанию отдавать, а с помощью этого они также приходят к слиянию с Творцом. Ведь они будут получать всё это не исходя из желания получать, а исходя из желания доставить наслаждение своему Создателю, ведь Творец испытывает наслаждение, когда от Него получают.
И для краткости я, начиная с этого места, буду пользоваться названиями трех этих состояний, а именно: Первое Состояние, Второе Состояние и Третье Состояние. А ты помни всё, что выяснилось здесь о каждом из состояний.
Чтец: Еще раз 14-й пункт (45:18)
14) И вот ты видишь, что у душ обязательно есть три состояния в общем:
Первое Состояние есть их пребывание в Бесконечности, в замысле творения, где у них уже существует будущая форма Окончательного Исправления.
Второе Состояние есть их пребывание в состоянии шести тысяч лет, где они благодаря двум названным выше системам разделились на тело и душу, и им была дана работа в Торе и заповедях, чтобы изменить их желание получать и привести его к свойству желания доставлять наслаждение своему Создателю, а никак не себе самим. И в течение времени этого состояния никакое исправление не будет происходить с телами, а будет – лишь только с душами. Другими словами, следует искоренить из них всё свойство получения ради себя, являющееся свойством тела, и остаться в свойстве желания только лишь отдавать, являющимся формой желания душ. И даже души праведников не смогут наслаждаться в Эденском саду после своей кончины, до того как всё тело их не закончит разлагаться в земле.
Третье Состояние есть Окончательное Исправление душ после воскрешения мертвых, когда наступит полное исправление так же и для тел. Ибо тогда они изменят даже само получение, являющееся формой тела, так чтобы на нем пребывала форма чистой отдачи. И они становятся способны получать для себя всё благо, и наслаждение, и негу, заключенные в замысле творения. И вместе с этим они удостоятся прочного слияния благодаря их подобию по форме своему Создателю. Ведь они будут получать всё это не исходя из желания получать, а исходя из желания доставить наслаждение своему Создателю, ведь Творец испытывает наслаждение, когда от Него получают.
И для краткости я, начиная с этого места, буду пользоваться названиями трех этих состояний, а именно: Первое Состояние, Второе Состояние и Третье Состояние. А ты помни всё, что выяснилось здесь о каждом из состояний. (48:29)
Вопрос (Балтия-4): А почему во Втором Состоянии говорится о 6000 лет, и мы связываем, как бы с нашими годами…
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Нет, конечно, это не говорится здесь о 6000 лет в нашем мире, когда крутится земной шар. Это не влияет, не мешает и ничего не определяет. Сколько бы мы ни крутились вокруг солнца, ни вращались, как Луна вокруг земли и Земля вокруг себя, – это всё не имеет значения. То есть шана (год) – это от слова «шинуй», то есть изменения, которые происходят с нами, когда мы проходим всякие состояния, когда каждый раз мы исправляем новые желания на ступени более высокой, желания более высокие. И поэтому это называется, что мы поднимаемся по этим ступеням и находимся в этих изменениях.
Это не имеет отношения к этому миру совершенно никак, абсолютно. Об этом мире мы будем говорить потом, а пока сейчас не будем путаться. Нет никакой связи между тем, что мы сейчас изучаем и этим миром. А то, что говорят «6000 лет» – имеется в виду 6000 ступеней, потому что мы должны подняться от малхут к бине. Посередине у нас есть хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод – то есть шесть ступеней, которые мы должны пройти в своем подъеме от малхут к бине, и поэтому называется «6000 лет», и всё. Это также объясняют нам, но нужно совершенно абсолютно абстрагироваться от этого мира: то, что вы чувствуете и видите в этом мире. Нет никакой связи этого мира с духовными исправлениями – нет. (50:39)
Вопрос (Москва-1): Говорится ли тут также о том, что получающий с намерением ради отдачи имеет отношение к Третьему Состоянию?
М. Лайтман: К Третьему Состоянию мы пока еще не приходим. А Третье Состояние – это очень особенное. После того, когда мы проходим все состояния, которые находятся, что называется 6000 лет, мы поднимаемся на ступень совершенства. Это называется «седьмое тысячелетие». И там уже другое поведение, там все по-другому. Там уже другое осознание, другое раскрытие, другой мир и нет никакой связи между тем, что мы получим в седьмом тысячелетии по сравнению с 6000 предыдущими годами. И мы должны войти сейчас в нашем состоянии в исправление этих 6000 лет, и это только ступени связи между нами, связи между нами в десятке, только от этого все зависит.
Вопрос (Реховот): Третье Состояние что-то меняет в Первом Состоянии, что-то добавляет к нему?
М. Лайтман: Третье Состояние… Я не знаю, не могу это объяснить. Есть такие состояния, когда мы что-то делаем, когда что-то пытаемся создать, собрать в системе, а потом, когда система уже цельная, собранная, тогда мы можем использовать её, работать с ней. Это уже Третье Состояние. То есть после того, когда произошло «воскрешение из мертвых», когда ты исправил все свои желания получать ради отдачи, тогда уже ты – исправленное кли, ты можешь тогда завести машину и ехать.
Вопрос (KabU 2): У меня вопрос об отрывке, где написано, что никакие исправления не придут к телам, а только к душам. Что имеется в виду под «исправлением тел и душ»?
М. Лайтман: Отдача ради отдачи – это называется души (нэфешот), а тела (гуфим) – это уже получение ради отдачи. Этого пока еще нет (такого исправления), еще не способны так работать с самим желанием получать, чтобы оно было ради отдачи, а только отдача ради отдачи. И он объясняет также в Предисловии к Учению десяти сфирот, что наш путь разделяется на разные состояния: то есть состояния, когда мы приходим к уровню бины, поднимаемся на ступень бины – отдача ради отдачи – «несовершенный праведник», а потом начинаем исправление «получение ради отдачи». Это уже подъем от бины к кетэру – это называется «совершенный праведник». Будем это изучать, мы это пройдем с божьей помощью. Не волнуйтесь. Нужно только сделать нам то, что к нам относится сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-17): Можно ли сказать, что во Втором Состоянии, мы строим только рош парцуфа?
М. Лайтман: Я не хочу говорить в такой форме.
Вопрос (Петах-Тиква-27): В Третьем Состоянии – получающие келим. Откуда приходит экран?
М. Лайтман: Я не хочу говорить об этих вещах. Вы понимаете, как я вам отвечаю? Я хочу говорить только о том, что мы изучаем. И не начинайте разводить мне всякие ваши философии: как это произошло, и как это все связано со всей системой. Я не хочу, чтобы другие люди путались. Хватит только того, что вы сами все запутанные. Задавайте вопросы только о том, что мы здесь читаем, только об этом спрашивайте и все. Не то, что я не хочу, чтобы вы все учились, но я не хочу, чтобы вы запутались. (55:59)
Ученик: Нет. Вопрос простой.
М. Лайтман: Я не хочу слышать его, не хочу слушать. Ты придешь к такому состоянию, что я вообще не дам тебе задавать вопросы.
Вопрос (Италия-4): Когда мы спрашиваем об исправлениях, об объединении – это означает доставить наслаждение Творцу и находиться в объединении с Творцом?
М. Лайтман: Да. Конечно же, все исправления – только в этом.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Чтобы увидеть общую картину, я должен находиться в объединении только с товарищами?
М. Лайтман: А где ты составляешь ту общую картину?
Ученик: Только с товарищами.
М. Лайтман: Так чего ты спрашиваешь? Женский интернет.
Вопрос (Ж Интернет, KabU 2): Какова разница между днем и годом в духовных состояниях?
М. Лайтман: Мы будем это изучать. Это пока еще далеко от нас, но понятно, что есть разница между состояниями, в изменениях этих состояний. (57:27)
Вопрос (Ж Интернет, Latin 11): Можете ли Вы объяснить сказанное, что даже души праведников не смогут насладиться Эденским садом прежде, чем всё их тело не закончит разлагаться в земле?
М. Лайтман: Потому что, пока все души не смогут включиться в малхут мира Бесконечности в исправленном состоянии, то даже те души, которые исправили себя частным образом, не смогут наслаждаться состоянием, которое называется «Ган Эден». То есть это состояние, когда бина поднимается в кетэр. Так это называется «Ган» (сад) – это бина, «Эден» (райский) – это хохма. Это происходит, когда они оба поднимаются в кетэр.
Вопрос (Ж Интернет, Чили-1): Каким образом Творец показывает, что Он доволен работой в десятке?
М. Лайтман: Творец доволен работой в десятке тем, что Он сообщает человеку (в ощущении человека), что действительно человек правильно продвигается. Я вам говорю, сообщаю вам, что Творец доволен вами, но пока есть что еще добавить. И главное – это в объединении между нами, все исправление это – там. И это самое тяжелое, самое то, что путает нас.
Вопрос (Ж Интернет, США): Начинается ли Второе Состояние с точки разбиения?
М. Лайтман: От раскрытия желания получать в творении начинается Второе Состояние.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Вы сказали, что в нашем мире нет связи с духовными исправлениями, что мы проходим в этом мире. Так для чего же сотворен, для чего он нужен?
М. Лайтман: Мир создан, для того чтобы мы существовали, и из него мы могли бы войти в духовное. Эта реальность, в ней творение существует в какой-то форме, когда находится в духовном или не находится, связано с каким-то действием или нет, у него есть какая-то реальность. (01:00:08)
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Что такое «частное исправление десятки и мира»?
М. Лайтман: Гмар Тикун (Окончательное Исправление) – он же пишет об этом. Гмар Тикуна – это Третье Состояние, когда все души после воскрешения мертвых, когда они чувствуют себя мертвыми, и исправляют себя, приходят к состоянию Полного, Совершенного Исправления. Тогда они все включаются вместе в общую систему в полном дополнении друг друга. И тогда Творец может облачиться в них как свет внутри кли, – то есть Совершенный в совершенное, то есть называется «один получает Одного».
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква): Вы сказали, что то, что представляется неисправленным нашему желанию получать (обратному Творцу), нужно только для того, чтобы исправить себя. Вопрос: где я могу видеть неисправленные желания получать в себе? Это происходит через мой взгляд на остальных, что я их вижу эгоистами или я это вижу на себе?
М. Лайтман: Я вижу это на себе: потому что я не вижу ничего другого, ничего не вижу, – других, ничего – я вижу только себя. Я не могу обнаружить, раскрыть никого – только себя. Только так это работает.
Вопрос (Ж Интернет): Если я вижу это по себе, что я становлюсь грубой и эгоистичной?
М. Лайтман: Человек видит себя, он не видит других. Он видит себя, как он воспринимает других, как он находится в своем желании получать. И поэтому как он в своем желании получать любит или ненавидит других – это то, что он видит. И мы должны прийти к состоянию, когда мы любим всех. То есть мы поднимаемся над желанием получать и всё.
Вопрос (Ж Интернет): Пока что все.
М. Лайтман: Прекрасно. Следующий пункт 15-й. (01:02:53)
(Читает и комментирует первоисточник)
15) И если ты посмотришь на эти три состояния, ты увидишь, что они вынуждают [существование] друг друга с полной абсолютностью, таким образом, что если бы отменилось что-либо у одного из них, отменились бы и все они. То есть эти три состояния.
Ведь, например, если бы не появилось Третье Состояние, являющееся изменением формы получения на форму отдачи, обязательным образом не смогло бы выйти Первое Состояние, пребывающее в Бесконечности. Ибо всё совершенство вышло там лишь потому, что поскольку оно должно будет появиться в Третьем Состоянии, оно уже проявилось в вечности Творца в виде настоящего. И всё совершенство, которое предстало в этом состоянии, является только… – то есть в этом состоянии, – …является только как бы проекцией грядущего будущего в настоящее, которая находится там. Однако если бы было возможно, чтобы будущее отменилось, не было бы никакого существования и в настоящем. Таким образом, Третье Состояние обязывает всю реальность, находящуюся в Первом Состоянии.
А тем более, при отмене чего-либо из Второго Состояния, в котором происходит вся работа, обязанная завершиться в Третьем Состоянии, – то есть работа в неисправленности и исправлении, и в привлечении ступеней и душ, – как же сможет произойти Третье Состояние? Таким образом, Второе Состояние обязывает Третье Состояние. То есть Третье Состояние обязывает Первое Состояние, а Второе Состояние обязывает Третье Состояние.
Аналогично и Первое Состояние, находящееся в Бесконечности, в котором уже присутствует всё совершенство Третьего Состояния. Ведь оно абсолютным образом обязывает, чтобы всё соответствовало, то есть чтобы раскрылись Второе Состояние и Третье Состояние – и именно во всем том совершенстве, которое присутствует там, ни в чем не меньше и ни в чем не больше. Таким образом, само Первое Состояние обязательно вынуждает системы распространиться одну против другой во Второй реальности, для того чтобы с помощью системы скверны обеспечить существование тела в испорченном желании получать. И тогда у нас есть возможность исправить его. А если бы не было системы миров скверны, у нас не было бы этого желания получать, и невозможно было бы его исправить и прийти к Третьему Состоянию. Ведь человек не может исправить то, чего нет в нем. Таким образом, излишне спрашивать, как из Первого Состояния образовалась система скверны, ибо, наоборот, именно Первое Состояние и обязывает ее действительность, и чтобы она существовала так во Втором Состоянии. (01:06:21)
Что он хочет сказать? Эти три состояния: Первое, Второе и Третье, то есть начало, испорченность совершенно полная, если можно так сказать об испорченности, и исправление, Второе Состояние и Окончательное Исправление в Третьем Состоянии – все эти состояния должны быть относительно творения. Творец должен был, якобы, создать эти три состояния, чтобы привести творение к совершенному состоянию.
И также, если мы смотрим на совершенное состояние, в котором Он должен был создать творение, понятно, что перед ним должно было быть Второе состояние, а также и Первое. И поэтому эти три состояния просто обязаны быть – выходить одно из другого. И они должны были выйти, существовать и объединиться, соединиться полностью в окончательной совершенной форме.
И можно сказать, что в этой окончательной совершенной форме эти все три состояния продолжают существовать, нет исчезновения в духовном. Они продолжают существовать, потому что не может быть такого, чтобы творение могло существовать, без его неисправности и поступенчатого исправления с подъемами, падениями и в конце – исправления. И все эти вещи включаются и поддерживают друг друга.
Орен, прочитай еще раз. (01:08:11)
Чтец: 15-й пункт.
15) И если ты посмотришь на эти три состояния, ты увидишь, что они вынуждают [существование] друг друга с полной абсолютностью, таким образом, что если бы отменилось что-либо у одного из них, отменились бы и все они.
Ведь, например, если бы не появилось Третье Состояние, являющееся изменением формы получения на форму отдачи, обязательным образом не смогло бы выйти Первое Состояние, пребывающее в Бесконечности. Ибо всё совершенство вышло там лишь потому, что поскольку оно должно будет появиться в Третьем Состоянии, оно уже проявилось в вечности Творца в виде настоящего. И всё совершенство, которое предстало в этом состоянии, является только как бы проекцией грядущего будущего в настоящее, которая находится там. Однако если бы было возможно, чтобы будущее отменилось, не было бы никакого существования и в настоящем. Таким образом, Третье Состояние обязывает всю реальность, находящуюся в Первом Состоянии.
А тем более, при отмене чего-либо из Второго Состояния, в котором происходит вся работа, обязанная завершиться в Третьем Состоянии, – то есть работа в неисправленности и исправлении, и в привлечении ступеней и душ, – как же сможет произойти Третье Состояние? Таким образом, Второе Состояние обязывает Третье Состояние.
Аналогично и Первое Состояние, находящееся в Бесконечности, в котором уже присутствует всё совершенство Третьего Состояния. Ведь оно абсолютным образом обязывает, чтобы всё соответствовало, то есть чтобы раскрылись Второе Состояние и Третье Состояние – и именно во всем том совершенстве, которое присутствует там, ни в чем не меньше и ни в чем не больше. Таким образом, само Первое Состояние обязательно вынуждает системы распространиться одну против другой во Второй реальности, для того чтобы с помощью системы скверны обеспечить существование тела в испорченном желании получать. И тогда у нас есть возможность исправить его. А если бы не было системы миров скверны, у нас не было бы этого желания получать, и невозможно было бы его исправить и прийти к Третьему Состоянию. Ведь человек не может исправить то, чего нет в нем. Таким образом, излишне спрашивать, как из Первого Состояния образовалась система скверны, ибо, наоборот, именно Первое Состояние и обязывает ее действительность, и чтобы она существовала так во Втором Состоянии. [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар] (01:11:44)
М. Лайтман: Вопросы. О, это интересно, у нас нет вопросов.
Вопрос (Петах-Тиква-13): Я пытаюсь понять отношение ко Второму Состоянию. У меня был пример, когда меня приглашают на трапезу, я думаю обо всем хорошем, что я собираюсь получить, обо всех яствах. Я не думаю о голоде. Конечно, если я буду голоден, я восприму хорошо эту трапезу. Но я думаю только о наполнениях, которые я должен получить. Как правильно выстроить правильное отношение ко Второму Состоянию?
М. Лайтман: Без Второго Состояния не будет Третьего Состояния. И Творец видел Третье Состояние как цель и поэтому вынужденным образом создал Первое Состояние – желание получать, которое развивается в двух системах: клипа и кдуша. И когда мы исправим его (желание получать) постепенно в течение шести ступеней, 6000 лет, так достигнем осознания и понимания того, что называется «желание отдавать» – Творца, и познаем это желание отдавать и будем в нем находиться.
Как будем находиться? Именно потому, что все предыдущие состояния находятся в Третьем Состоянии – в Полном Исправлении, ничего не исчезает, ничего не создано зря: каждая мысль, каждое чувство, каждое самое малое исправление – все остается, потому что без этого вся общая система не может существовать. Это – совершенство состояния. В итоге раскрывается, насколько всё и каждое необходимо, поэтому нет зла и нет добра, а все необходимо для раскрытия единства. (01:14:05)
Вопрос (Интернет, Latin 11): Можно ли сказать, что наши исправления – это привести наше восприятие к уровню восприятия Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет, МАК, Израиль): Написано: «Третье состояние – это конец исправления душ после оживления мертвых», – что означает «исправление» также и для тел?
М. Лайтман: Телами называется «желание получать», буквально «желание получать», не их включение в силу бины ради отдачи, а само желание получать чтобы смогло получать ради отдачи во всей его глубине. Это мы пока еще не понимаем, где заканчивается это взаимовключение. Мы еще будем говорить об этом, это не сейчас. «Возрождение тел» – это пока оставьте на потом.
Вопрос (Интернет, Latin 12): Наше физическое тело, к которому мы относимся…
М. Лайтман: Нет, это совершенно не относится к этому физическому телу. Это нам кажется, что оно существует. О физическом теле мы еще поговорим, когда у нас будет чуть больше нахождение в духовном, мы поймем, что означает «физическое тело».
Орен, ты хотел что-то добавить? Я почувствовал.
Чтец: Вы сказали: «О «Возвращении тел» мы поговорим потом». Возрождение мертвых?
М. Лайтман: А, «Возрождение тел», – ну я думаю, что мы понимаем.
Вопрос (Интернет, Азия): Можно ли сказать, что три состояния – это как ибур, еника и мохин?
М. Лайтман: Нет-нет. Это намного, намного шире.
Вопрос (Петах-Тиква-8): Как логическая картина объяснение Бааль Сулама кажется понятным, а как это чувственно воспринять?
М. Лайтман: Ты говоришь неправильно. Ты говоришь: «Как можно понять чувственно?» Ты сам слышишь, что ты говоришь? Как можно понять чувственно? Развей разум и тогда поймешь чувства. В этом наша проблема. Если у тебя раскроется сердце к товарищам, ты сможешь говорить о чувствах, и их как-то классифицировать, сортировать, фильтровать и говорить о них. И тогда тебе будет понятно, что делать: ты сможешь добавить тогда разум к чувствам.
Вопрос (Реховот): Мы по природе работы в десятке направлены на цель и нам, может быть, легко понять направление третьей части. Вопрос: где мы первую часть можем ввести в работу в десятке?
М. Лайтман: Мы не можем. Мы не можем вносить в работу в десятке ничего, кроме того, что нам пишет РАБАШ. И нечего путаться: ни первое, ни второе, ни третье состояние и не полное исправление, и не середина, и не начало творения – это подход совершенно неверный. Спасибо за то, что ты спросил и все те, кто сейчас думали так, пусть поймут, что это неверно.
Мы в десятках между нами хотим только достичь объединения над силами отторжения. И в этом объединении начать раскрывать связь между нами, и внутри связи между нами мы ожидаем раскрытия Творца и всё.
Вопрос (Ж Интернет, Чили-1): Я поняла, что третий этап – самый важный в этом мире: желание создается снова и снова, или только создается первичное желание?
М. Лайтман: Создается желание, которое ни первое, ни второе, ни третье – это тоже желание, которое проходит три состояния.
Вопрос (Ж Интернет, USA): Начало Первого, Второго и Третьего Состояний отличаются у каждого человека?
М. Лайтман: У каждого состояния есть его личные, окончательные исправления и потом у всех есть общее Окончательное Исправление (общий Гмар Тикун).
Вопрос (Ж Интернет, МАК-30): Что значит «почувствовать мертвым себя»? (01:19:20)
М. Лайтман: «Почувствовать мертвым» – это значит, что я не чувствую свое желание получать, которое критикует остальных и хочет чего-то, кроме того, чтобы объединиться с другими. Это называется, что «мое желание получать мертво», но я живу в желании отдавать.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Что значит, что есть три состояния у душ? Душа существует на нескольких уровнях?
М. Лайтман: Это вопрос, но я пока что должен сказать, что это… у каждой души есть эти три состояния. Есть эти три состояния в общем: 2000, 2000 и еще 2000, и есть этот процесс в частном виде относительно каждого. Об этом мы еще поговорим.
Вопрос (Ж Интернет): Что разделяет каждое состояние?
М. Лайтман: Это суть желания получать, которое находится под воздействием света, возвращающего к Источнику. Насколько свет воздействует на желание получать, и он определяет, в каком состоянии желание получать находится, это, в сущности, определяет состояние души на протяжении всех ступеней ее развития.
Вопрос (Ж Интернет, Darom): Второе состояние – это отдача ради отдачи, а Третье – это получение ради отдачи?
М. Лайтман: Ну скажем, что это так, да, скажем, что это так. Во Втором Состоянии мы постигаем ступень бины, но Третье Состояние, оно более сложное. Бааль Сулам не собирается здесь разъяснять подробно все. Он хочет дать общую, большую картину в таком в общем виде: где мы находимся, во что мы должны войти и чего мы должны достичь.
Вопрос (Ж Интернет): В отношении желаний, в общем. Есть ли состояние, когда желания переходят к Третьему Состоянию, а другие находятся во Втором, а есть желания, которые в Первом состоянии?
М. Лайтман: Да. Конечно, каждая душа так существует в своей работе. (01:22:14)
Набор: Т.Курнаева, Т.Фрайс, Э.Малер, Л.Панкова, А.Нужных, Л.Саакова, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Х.Ибрагимова, Е.Тузман