SUNDAY PRAYER: YESOD-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: AFTER MIDNIGHT TO DAWN (MORNING) SUNDAY
The Lord Will Finish for Me
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 16 декабря 2022 года
Часть 1: Творец завершит за меня
Чтец: Мы на уроке на тему «Творец завершит за меня». Будем читать избранные отрывки из первоисточников, начнем с первого отрывка.
М. Лайтман: Да, мы начинаем новую тему. Из всех тех тем, которые нам надо пройти, пока не завершим весь первый наш круг. Тема «Творец завершит за меня». Что это значит? Что, хотя Творец начинает «Я – первый, и Я – последний», и человек посередине должен работать, и делать разные усилия, в любом случае, он должен знать заранее, что Творец действует, а человек должен только надеяться на то, что Творец завершит работу каждый раз этап за этапом. Поэтому написано: «Творец завершит за меня». Давайте посмотрим, что пишет об этом, главным образом, РАБАШ.
Чтец: (01:24) Творец завершит за меня. 1-й отрывок.
1. «Я – первый, и Я – последний». То есть: «Я начал контакт с тобой». И от этого человек должен пробудиться. Однако не человек заканчивает работу. А как сказано: «Творец завершит за меня». [РАБАШ. Статья 13 (1990) Что означает, что благодаря единению Творца и Его Шхины искупятся все грехи, в духовной работе]
Еще раз первый отрывок.
Повторное чтение первоисточника (01:57-02:19)
М. Лайтман: То есть, конечно, Творец начинает и Творец заканчивает, и Творец производит работу, но человек должен знать, что это всё делает Творец, а человек должен присоединиться к этому, вызвать работу и, насколько возможно, быть в этом. Где мы должны помочь, добавить, попросить, где находится наше вынужденное участие – это уже мы учим в науке Каббала.
«Я – первый, и Я – последний», – так говорит Творец. То есть «Я начал контакт с тобой», а человек должен от этого пробудиться, от того, что Творец начинает. Так мы пробуждаемся всякий раз, когда у нас есть какой-то подъем, пробуждение из нашего состояния, как из состояния животного в состояние говорящего. Однако человек не заканчивает работу, хотя он пробуждается как будто сам, а как сказано: «Творец завершит за меня». То есть Творец начинает и Творец завершает работу, а мы посередине. Главное, что должны удерживаться в пробуждении, которое мы получаем свыше, и все время держаться за Творца.
Чтец: (04:07) 2-й отрывок.
2. Сказано мудрецами в трактате «Авот» (часть 5, 21): «Не в силах человека завершить работу». Если так, то спрашивается, зачем же человеку вообще начинать работать, если не в его силах ее закончить? Какой же тогда прок от нее?
М. Лайтман: Если он не начинает и не заканчивает, то в чем польза, в чем сама работа, по сути дела, если во всех этих действиях с начала и до конца Творец делает, решает и подталкивает человека к исполнению?
Чтец: И на это отвечают мудрецы: «Но нет у тебя возможности освободиться от нее».
М. Лайтман: То есть, несмотря на то, что не ты начинаешь, Творец начинает пробуждение, и не ты завершаешь, а Творец завершает за тебя пробуждение, но ты не можешь, согласно своему желанию, согласно своему решению, прекратить это посередине.
Чтец: В сказанном выше мы видим противоречие: с одной стороны человеку говорят, что он должен работать, как «бык под ярмом и осел под поклажей», и от самого человека зависит, закончит он свою духовную работу или нет. А с другой стороны человеку говорят, что Творец завершит за него его работу.
М. Лайтман: Да. То есть, по сути дела, от кого зависит начать работу, продолжить работу, завершить работу?
Чтец: Решение этого противоречия заключается в том, что на самом деле и то, и другое верно. С одной стороны, человек должен сам сделать выбор, чтобы приобрести желание работать ради Творца. Ведь если бы он сейчас смог закончить свою работу, то свое состояние он ощущал бы как совершенное, т.к. видел бы, что уже работает на Творца, и что все его действия – ради отдачи Творцу, и чего же тогда еще не хватает? И у человека в таком состоянии нет никакой возможности для продвижения вперед к слиянию с Творцом.
А чтобы у человека было желание, он должен ощущать недостаток света Творца в соответствии с правилом: «не существует света без желания к нему». Поэтому, когда человек начинает свою духовную работу и видит, что не в состоянии сам ее закончить, он ощущает, в результате, необходимость и недостаток в свете Творца.
Поэтому, когда человек начинает свою духовную работу и видит, что не в состоянии сам ее закончить, он ощущает, в результате, необходимость и недостаток в свете Творца. [РАБАШ. Статья 1 (1986) И пошел Моше]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (07:15) Еще раз 2-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (07:15-09:18)
М. Лайтман: То есть он должен прилагать усилия и вкладывать силы, и получить желание завершить работу. И здесь он раскрывает, что неспособен. После усилий, когда он добавляет хисарон и добавляет свой опыт в то, что прилагает усилия, он начинает понимать, что всё дело в том: что у него был хисарон завершить работу, но Творец – Тот, кто завершает ее.
Вопрос (Киев-1): (10:04) Я должен раскрыть, что Творец завершает эту работу? Либо я должен попросить Его, чтобы Он её завершил?
М. Лайтман: Нет. Мы раскрываем, что не способны завершить работу, и поэтому мы должны попросить, чтобы Творец завершил работу. Потому что завершение – это исправление. Исправление делать мы не способны. Максимум, что мы должны делать – это искать, раскрывать место для исправления, потребность в исправлении и просить о нем. Как написано, что «Творец завершит за меня». Творец всегда производит исправление, мы – просим.
Ученик: Что значит «завершить работу»? Что это за исправление?
М. Лайтман: Это то, что я прошу у Творца исправления. Это называется, что я прошу у Него завершить работу, потому что это не для меня, просто не для мне. Но я понимаю работу, я понимаю, что должно быть, но только само действие я не способен произвести. Это как маленький ребенок. Он играет во что-то и видит, что должно быть, но у него не выходит. И он тогда плачет, приходит к тебе, и ты вместо него это делаешь. Это называется «Творец завершит за меня».
Ученик: То есть, иными словами, мы не можем объединиться сами?
М. Лайтман: Это не только касается объединения. Хотя ты прав, главное – это объединение. Объединение – это взаимовключение, единство. Но по сути дела правильно. Объединение – это правильный результат наших усилий по исправлению, и мы не способны это сделать, потому что там мы сталкиваемся с самим разбиением, а через разбиение перейти, как бы перескочить выше разбиения, мы не способны. Это только Творец светит нам и делает.
Вопрос (Москва-1): (13:02) Здесь есть условие: «Я – первый, и Я – последний». Человек соответственно не может отказаться, а должен работу эту делать. А если я эту работу делаю, то могу требовать от Творца, чтобы Он ее закончил? Я это окончание могу проверять?
М. Лайтман: Да, верно. Мы должны быть посередине, связывать начало и конец. Но и начало делает Творец: Он разбил кли и установил нас таким образом, чтобы мы раскрывали себя, сформировал нас. И конец тоже делает Творец. То есть Он соединяет нас, хотя мы не способны соединиться. И тогда выходит, что «Я – первый, и Я – последний», – так говорит Творец.
Ученик: Почему мы в такой форме говорим, что я делаю свою работу и прошу Его, чтобы Он закончил? Я же свою часть договора выполняю, и Он должен свою часть как бы выполнить. Почему я прошу Его закончить?
М. Лайтман: Творец, прежде всего, не обязан ничего. Не обязан – первое. Второе, что человек чувствует, что благодаря просьбе, становится партнером Его. То есть вы соединяетесь, и поэтому ты с радостью обращаешься к Нему, просишь у Него, а Он обращается к тебе. И так вы начинаете быть партнерами, понимаете друг друга, приближаетесь друг к другу. И так происходит объединение.
Ученик: Я не говорю обязывающе, в какой-то эгоистической форме, но в форме доброго партнерства. То есть получается, я могу делать свою работу, ну, как бы условно, а Творец ее не завершит?
М. Лайтман: Нет такого. Потому что вся наша работа в том, что я раскрываю, насколько не способен на то, что хочу, чтобы произошло. И тогда, насколько я продвигаюсь и понимаю эту работу, я всё больше и больше нахожу слова, чувства, раскрываю сердце, чтобы Творец исправил.
Ученик: (15:54) В десятке мы сейчас говорили. Скажем, я хочу объединения, то есть Творец меня к этому подталкивает. Я хочу этого, соглашаюсь объединить товарищей, но я не вижу, что, благодаря моим действиям, товарищи объединились. Это значит Творец свою работу не заканчивает? Или я не ту работу делаю? Или здесь что-то другое?
М. Лайтман: Это называется, что мы пока еще не делаем нашу работу в совершенном виде, то есть мы не можем обязать Его, пробудить Его соединить нас, как это было до разбиения.
Ученик: И последний вопрос. Когда человек берет на себя эту работу и делает правильно – обязательно ли у него должна быть просьба к Творцу? То есть, если он ее делает, но к Творцу не обращается, чтобы Он ее закончил, то ничего не произойдет?
М. Лайтман: Я не очень понимаю. Что называется, что «он обращается к Творцу», если у него нет вопроса, нет просьбы? Вся моя просьба в том, чтобы Творец соединил нас и тогда раскрылся бы в нас, и возрадовался тому, что у Него есть место раскрыться, что мы подготовили Ему это место. Он разбил это место, дал нам работу, а сейчас Он видит, что мы действительно хотим, чтобы Он раскрылся между нами.
Вопрос (Москва-4): (17:53) Хотел продолжить своего товарища по поводу просьб. Получается, мы делаем работу и просим, но ведь если вспомнить, то Цимцум Алеф как раз произошёл из-за того, что был стыд от получения, а мы всё просим, да просим. Как нам исправить?
М. Лайтман: О чем ты просишь? Ты не просишь, чтобы тебе дали что-то, ты просишь об исправлении разбиения, которое произошло до тебя, ты просишь исправить его. Потому что человек раскрывает, что не способен исправить разбиение, но просить о нем способен. А Творец организовал всё так, что только согласно твоей просьбе разбиение исправится.
Поэтому здесь нет стыда, наоборот, становится честью просить, чтобы Творец исправил. Мы этим поднимаем себя из праха, с самого низкого уровня желания получать: ноль, ноль, ноль – до уровня самого высокого, до уровня Творца, до уровня Адама, подобного Творцу.
Ученик: Не очень понятно, почему мы становимся равными с Ним, если мы просим? Как бы это всё равно состояние ниже?
М. Лайтман: Мы пробуждаем высшие силы, силу Творца, чтобы соединил нас, и тогда у нас будет система, которая называется «Творец» (приди и увидь) – Бо у-рэ. И мы, как эта система, раскрываем высшую силу.
Подумай. Это непросто, но подумай. Можно понять это.
Вопрос (Турция-5): (20:14) Написано, что человек должен сделать выбор, чтобы у него было желание работать ради небес. Как выбрать такое желание?
М. Лайтман: Мы постепенно получаем свыше свечение за свечением, маленькое, и оно помогает нам, изменяет нас, исправляет так, что мы в конце концов хотим быть соединенными, отдавая друг другу, а от нас всех вместе – Творцу. Творец – это наше общее ощущение во время объединения. Это не то что находится вне десятки. Если есть десятка и она соединяется, то она раскрывает, что Творец находится в ней.
Если она не соединяется – она не раскрывает Творца. Творец не раскрывается одному, а только, по крайней мере, двум. Наименьшее множество – двое. И тогда они раскрывают во взаимном стремлении друг к другу: насколько они хотят помочь друг другу соединиться, жертвовать, вкладывать друг в друга. В этой мере они раскрывают свойство, которое называется «Творец» (приди и увидь) – Бо у-рэ. И так мы приближаемся к Нему.
Вопрос (Турция-2): (22:24) Какое усилие я должен делать, для того чтобы Творец закончил за меня работу? Как мы можем почувствовать пробуждение к Творцу в десятке?
М. Лайтман: Стараться как можно больше относиться к моей группе как к Творцу. Вот и всё. И тогда ты начнешь раскрывать внутри группы Его – Творца.
Вопрос (Турция-1): (23:21) Написано: «Я – первый, и Я – последний». Является ли моей ролью здесь держать себя в учебе?
М. Лайтман: Да, конечно. Наука Каббала дает тебе программу: как исправить себя до уровня Творца. Наука Каббала дает тебе возможность привлекать силы свыше, которых нет на нашем уровне. И тогда, благодаря этим силам, мы можем соединиться выше желания получать и построить кли для раскрытия Творца. У нас нет выбора, кроме как пользоваться наукой Каббала, чтобы исправлять себя и раскрывать Творца в связях между нами.
Вопрос (Тбилиси): (24:45) Получается, что Творец первый – Он привел меня в группу и сказал: «Полюби!» Я делаю свою работу, но не смог этого сделать. Получается, что я осознаю свое зло и только тогда смогу поднять, не я, а мы, десятка, сможем поднять истинную молитву, и только тогда Он закончит работу. Такая цепочка получается?
М. Лайтман: Да. Да.
Ученик: Значит группа – это место осознания зла, где я должен познать свою злую природу?
М. Лайтман: Да, всё выясняется внутри группы.
Вопрос (Киев-1): (25:48) Если приходит помеха, которая изначально дает новое сильное пробуждение к работе, над собой выталкивает, но потом фоном идет длительное время, и она же в итоге выбивает из правильной работы по объединению, получается, что больше начинаю просить о ней, чем о связи с товарищами. И это совершенно выбивает из правильной работы, как собака за своим хвостом бегаешь. Что с этим делать, как такой круг разомкнуть?
М. Лайтман: Потому что ты оставил настоящую цель – сближаться с товарищами, и поэтому ты начал крутиться. Надо стремиться не крутиться, а приближаться к центру группы, где все-все-все могут объединиться.
Ученик: Как это сделать в таком положении? Просить товарищей о помощи буквально?
М. Лайтман: Да-да-да. Вот именно в центре группы попытаться соединиться всем вместе так, чтобы была центральная точка группы, в которой вы все вместе хотите быть.
Вопрос (Ж Турция): (27:26) нет перевода
М. Лайтман: Ладно, пошлите нам еще раз вопрос, и мы вернемся к нему. Мы не получили вопроса.
Вопрос (Германия-4): (28:00) Я слышал, Вы сказали, что стыд превращается в честь. Вы можете объяснить это?
М. Лайтман: Если мы работаем правильно с нашим желанием получать, мы начинаем с ощущения стыда и исправляем его, и тогда мы завершаем это исправление в ощущении чести. И здесь есть вопрос: стыд происходит за наш счет? А честь – за наш счет или это всё, по сути дела, мы приписываем нашему взгляду на Творца?
Вопрос (Latin 4): (29:11) Вопрос десятки относительно многих товарищей, которые были с нами и уже не находятся с нами, и о важности, которую мы строим в десятке. Вопрос: как можно прилепиться к десятке и навсегда остаться в ней?
М. Лайтман: Это правда большая проблема, и так до Окончательного Исправления. Все исправления в объединении в десятке, и вся работа отсюда и до Окончательного Исправления. А то, что уходят и не остаются – ничего нельзя сделать. Это Бааль Сулам пишет тоже, РАБАШ пишет, что многие падут в пути и ничего нельзя сделать. Ничего нельзя сделать. Мы должны работать над важностью цели, и тогда в таком виде мы удержимся.
Нет у тебя в мире, в любом случае, что делать до жизни, между жизнью и смертью, после смерти, кроме того, что наука Каббала говорит тебе. Вот и всё. А иначе это… конечно, хорошо спуститься на уровень животного и жить животной жизнью, когда ты думаешь только о своем теле, о его здоровье. Но если ты можешь согласиться с этим, то есть закрыть глаза и так продолжить – это твое дело. Выбор в твоих руках.
Вопрос (Тель-Авив-1): (31:07) То, что я не могу закончить работу, это заставляет меня прийти к десятке. И если мы в десятке не можем закончить работу – это приводит нас к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как мы можем изменить это? Потому что я чувствую, что меня это захватывает и снаружи, и внутри, и как-то влияет.
М. Лайтман: Мы должны все эти вопросы соединить вместе и понять, что на пути к Творцу мы выясняем их все.
Ученик: Мы читали, что мы должны изменить силу – это о том, что Вы говорили несколько дней назад?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж KabU 22): (32:10) Является ли условием или состоянием в работе, что мы должны просить Творца, чтобы исправил нас?
М. Лайтман: Да. Это условие, которое мы раскрываем. Это как раз те проблемы, которые мы должны исправить каждый в своей душе, чтобы прийти к уровню Творца.
Вопрос (Ж KabU 2): (32:56) Как мы можем продолжать и желать закончить работу: как один или как десятка? Как мы можем соединить нашу работу каждого и десятки?
М. Лайтман: Мы не можем соединить, всё это зависит друг от друга.
Ученица: Так мы работаем индивидуально? Мы просто идем и приближаемся, и любим друг друга, и так мы становимся едиными?
М. Лайтман: Насколько мы приближаемся друг к другу, мы исправляем нашу десятку. И тогда каждый в этой мере будет исправлен.
Ученица: И так мы приближаемся к концу нашей работы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Unity 4): (34:07) Творец раскрывается между нами в десятке. Это значит, что все раскрывают Его или кто-то может не раскрыть? И откуда я знаю, все ли раскрыли?
М. Лайтман: Я вас плохо слышу.
Ученик: Я хотел спросить: Творец раскрывается между нами в десятке. А все раскрывают Его или нет, или кто-то может не раскрыть?
М. Лайтман: Каждый раскрывает Творца в мере своего требования к Нему.
Вопрос (Италия-1): (34:56) Творец первый, и Творец последний делает работу, я нахожусь посередине. Как я могу понять, что я как раз ускоряю, а не замедляю работу? Мне кажется, допустим, что я ошибся в чем-то?
М. Лайтман: Товарищи находятся перед тобой. Попробуй просто соединиться с ними больше и раскрыть ваши сердечные связи – центральную точку. Там вы все вместе. Когда вы соединяетесь, связываетесь, направляйте себя к Творцу, есть здесь усилия в двух шагах. Первый шаг, когда вы связываетесь вместе в центре десятки, в центре группы, и второй шаг, когда вы из центра группы делаете шаг в направлении Творца. Это всё есть здесь, только два шага и нет более. Постарайтесь это сделать.
Вопрос (W Latin 13): (36:10) Вопрос подруги. Если Творец не раскрывается – это из-за того, что я не соединилась правильно с подругами и, более того, произвела вред своим действием?
М. Лайтман: Может быть, да, но нам не нужно думать об этих вредных вещах, которыми мы приносим вред. Мы думаем только о том, как мы правильно относимся друг к другу, для того чтобы Творец раскрылся в нас.
Вопрос (Ж Турция-1): (37:07) Если Творец первый и последний, начинает и завершает работу, как Творец выбирает подруг, с которыми я работаю?
М. Лайтман: Как Творец выбирает, я не знаю, и мне это вообще не важно, это Его вопрос, а не мой. Мы не спрашиваем о Творце, мы спрашиваем о нашей работе.
Вопрос (Интернет, МАК-22): (37:53) Как Творец может завершить работу от нашего имени, если Творец – это то, что мы должны построить между собой?
М. Лайтман: Когда мы строим эту силу, которую хотим раскрыть, она раскрывается и делает работу. Получается, что мы являемся следствием Творца, а Творец – следствием нас.
Вопрос (Интернет, KabU 9): (38:17) В таком случае, если Творец начинает пробуждение, то как получается, что у человека есть право выбора, как сказано во втором отрывке?
М. Лайтман: Наш выбор не в том, что мы выбираем что-то, кроме объединения между нами. Кроме объединения между нами.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (38:46) Допустим, я прошу правильно, каково условие, чтобы Творец дал ответ на просьбу?
М. Лайтман: Если ты просишь правильно, то наверняка Он даст тебе ответ.
Вопрос (Asia): (39:05) Если помехи для того, чтобы организовать нам важность, что мы ценим: помехи или объединение?
М. Лайтман: И то и другое. Помехи помогают нам идти вперед и видеть, где мы можем еще добавить в объединении, а само объединение – это точка нашего слияния с Творцом.
Вопрос (Интернет, KabU 2): (39:31) Мы часто слышим «центр группы». В чем смысл центра группы?
М. Лайтман: Центр группы – это центральная точка в группе, в которой мы все вместе в конечном итоге соединяемся «как один человек, с одним сердцем».
Вопрос (Интернет, Тель-Авив-4): (39:59) Каков признак того, что Творец завершает работу, если всё, что мы сделали вчера, исчезло?
М. Лайтман: Это вам так кажется, что исчезает. На самом деле, это не исчезает, мы должны просто начинать нашу работу как будто заново, как написано: «И будут в твоих глазах как новые». Так написано. Но мы продолжаем идти по пути, то есть делать еще один шаг вперед, новый шаг
Вопрос (Балтия-1): (40:37) Как мы можем почувствовать, что мы находимся в центральной точке в десятке?
М. Лайтман: Когда вы приблизились к этому, вы почувствуете. Нужно направить себя на это.
Вопрос (Беларусь): (40:55) Какой самый правильный вопрос к Творцу?
М. Лайтман: Что я хочу соединиться с Ним через товарищей.
Вопрос (KabU 7): (41:24) От центра к Творцу – что это за процесс, что мы делаем? Что требуется, что я делаю от центра к Творцу?
М. Лайтман: От нас требуется быть соединенными между нами и в нашем объединении постичь какой-то центр нашего объединения. И из него приблизиться к Творцу, стремиться к Творцу. Так это.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:12) «Я Первый и Я Последний». Одна из вещей, которые мы знаем, это идея раскрытия Творца творениям в этом мире. Можно сказать, что конец этого процесса, последнее действие – это раскрытие?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда мой вопрос. В раскрытии в работе, это приходит по частям, то есть это как беседа: мы делаем, получаем – без остановки, но есть какой-то «тикток», какой-то разговор в системе…
М. Лайтман: Я не знаю, что ты говоришь, твои определения.
Ученик: Не «тикток», но есть какая-то связь. Мы все время должны быть внимательными, слушать, что происходит в нашем процессе?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Германия): (43:15) Если мы не направляем наш вопрос к Творцу, а вертимся вокруг вопроса, как собачка вокруг хвоста. 99% делают то же самое, так же крутятся?
М. Лайтман: Нет, только мы.
Ученица: Это вопрос как бы пустоты, это «кручение» вокруг себя?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (44:07) 3-й отрывок.
3. «Не ты должен закончить эту работу, но и не волен ты избавиться от нее». Иными словами, из-за совершенства цели труда и конца работы, есть [тут] сторона раскрытая для Ситры Ахры, чтобы человек приблизился и понял, что не способен на это, и пришел к отчаянию, ибо вследствие этого должен человек познать, что конец работы совершенно не дело человека, а дело Творца, а в таком случае, как можешь ты знать Творца и оценивать Его, может ли Он закончить Свою работу или не может, не дай Бог, что, конечно, является наглостью и бунтом.
«Но и не волен ты избавиться от нее», даже если в таком виде Творец хочет, чтобы ты работал, не заканчивая работу. И это, что сказано: «Чего Творец твой требует» и т. д. Объяснение: творение обязано знать лишь одно, что Творец … работу, и потому исполнит желание его в совершенстве, как сказано: «Откройте мне одно отверстие возврата с острие иглы», и так избавится он от Ситры Ахры, чтобы не приближалась она к нему никогда, и если человек приходит в этом к совершенству, может он быть уверен, что Творец со своей стороны закончит Свою работу. «И я открою вам входы, в которые пройдут телеги и повозки». [Бааль Сулам. Письмо 27]
М. Лайтман: Еще.
Чтец: (46:25) Еще раз 3-й отрывок.
3. «Не ты должен закончить эту работу, но и не волен ты избавиться от нее». Иными словами, из-за совершенства цели труда и конца работы, есть [тут] сторона раскрытая для Ситры Ахры, чтобы человек приблизился и понял, что не способен на это, и пришел к отчаянию, ибо вследствие этого должен человек познать, что конец работы совершенно не дело человека, а дело Творца,…
М. Лайтман: То есть не нужно человеку спрашивать, когда это закончится, и когда будет мое Окончательное Исправление, и где я нахожусь. Он должен быть доволен тем, что находится в процессе работы, в процессе исправления.
Чтец: …а в таком случае, как можешь ты знать Творца и оценивать Его, может ли Он закончить Свою работу или не может, не дай Бог, что, конечно, является наглостью и бунтом.
М. Лайтман: Мы не спрашиваем о конце, и когда это закончится, и когда мы сделаем что-то, и что мы получим когда-то. Это указывает только на то, насколько мы еще находимся в эгоистических свойствах.
Чтец: «Но и не волен ты избавиться от нее», даже если в таком виде Творец хочет, чтобы ты работал, не заканчивая работу. И это, что сказано: «Чего Творец твой требует» и т. д. Объяснение: творение обязано знать лишь одно, что Творец … работу, и потому исполнит желание его в совершенстве, как сказано: «Откройте мне одно отверстие возврата с острие иглы», и так избавится он от Ситры Ахры, чтобы не приближалась она к нему никогда, и если человек приходит в этом к совершенству, может он быть уверен, что Творец со своей стороны закончит Свою работу. «И я открою вам входы, в которые пройдут телеги и повозки».
М. Лайтман: Да.
Вопрос (USA Northeast): (49:14) Если мы, как десятка, видим возможность продвигаться и прилагаем усилия в работе, и, может быть, даже чувствуем сопротивление. Если мы не берем эти возможности, как десятка – это то же самое как лениться в работе?
М. Лайтман: Это не то же самое, но как бы то ни было, есть еще что улучшить.
Вопрос (Москва-1): (49:50) Тут написано, что человек должен прийти к отчаянию, для того чтобы обратиться к Творцу. А если я не прихожу к отчаянию? У меня желание обновляется каждый раз, и оно мне каждый раз говорит: «Вот так, давай, еще сделаем».
М. Лайтман: Да, но ты чувствуешь, что ты приближаешься к каким-то целям?
Ученик: Нет, я никак не могу приблизиться к отчаянию от этой работы по объединению, я каждый раз какое-то новое воодушевление к ней получаю: и от товарищей, и от источников. И снова готов опять как бы действовать в направлении и духовного, и объединения. Но что-то тут точка отчаяния пока где-то не очень…
М. Лайтман: Я тебя понимаю, это пока хороший результат.
Вопрос (H 10): (50:59) Он пишет тут: откройте мне вход с острие иглы. Это что означает: молитву, МАН праведников? Что это такое?
М. Лайтман: Это объяснение молитвы, МАНа. Но это не молитва с нашей стороны, а совет Творца, что, если вы откроете мне с вашей стороны маленький вход в связь, так я со Своей стороны открою вам очень большой, широкий.
Ученик: Это проходит на каждом уровне?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Балтия-4): (51:57) Как нам Творец помогает преодолеть Ситру Ахру? Какие методы помогают нам, чтобы преодолеть эту злую силу?
М. Лайтман: Только молитва. Вместе, когда я получаю поддержку от товарищей, пример от товарищей, если я присоединяюсь к молитве – это самое сильное средство исправить любое состояние. Потому что все силы исправления приходят от природы, свыше от Творца, и пробудить их можно только с помощью того, что мы объединяемся и просим. Хорошо?
Вопрос (Чехословакия-3): (52:58) В таком случае наша работа – это поддерживать, удерживать хисарон товарищей, то, как мы поддерживаем горящий огонь?
М. Лайтман: Да, мы должны давать пример друг другу, молиться за других. И таким образом охранять себя и все больше сплачивать наши ряды и прийти к цели. Мы уже находимся на входе в лишма, и потом опять отдаляемся от этого, и еще раз приближаемся. И так до сих пор еще у нас нет, еще мы не можем войти в лишма, нет достаточно серьезных сил, чтобы прийти к этому.
Мы прошли так много материалов, столько слов сказано, столько статей – и до сих пор это еще не работает. Пока еще не связывает нас так, чтобы мы построили какую-то, я не знаю, небольшую команду, передовой такой отряд, чтобы он прошел в лишма.
Вопрос (Ж Интернет, Флорида): (54:50) Как высказывание «не ты должен завершить эту работу» помогает нам в духовной работе?
М. Лайтман: Написано, что не на тебя возложено закончить работу. Это означает, что мы понимаем, что мы не заканчиваем работу, а что мы действуем только с помощью Творца, который дает нам на каждом шагу Свою силу. И таким образом мы можем продвигаться. Так мы и продвигаемся, шаг за шагом.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-19): (55:34) Если раскрылось разбиение между подругами. Поможет ли исправить это состояние то, что я представляю нас объединенными в поле Творца?
М. Лайтман: Да, но мы не должны себя обманывать, что мы уже объединены. А именно наоборот: мы не объединены, мы находимся в спорах между собой, в каких-то конфликтах в чем-то. Ну хорошо, но сейчас мы должны это исправить. А как нам исправить? Мы должны сделать сокращение на то, что было, и начать строить заново.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-39): (56:18) Можно ли сказать, что Творец любит больше всего молитвы, которые соответствуют Его планам: чтобы мы выросли из маленьких детей и стали большими, как Он?
М. Лайтман: Да, конечно же, так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:43) Что это за серьезность, которая должна быть в нашей работе, чтобы мы смогли войти в лишма?
М. Лайтман: Серьезность? Это необходимая вещь, потому что без этого – что ты вообще здесь делаешь? Легкомыслие (насмешки) все разрушает. Я не знаю, но мы должны работать над серьезностью в работе, на нашем пути: насколько мы избранные, насколько мы находимся в очень особой работе. И я очень хотел бы посоветовать вам хорошенько подумать о том, какие вы счастливчики, как написано: «И возгордится его сердце на путях Творца». Это очень важно.
Ученик: Если можно продолжить. Вы просто сказали, что мы находимся на этом входе в лишма и как бы делаем шаг вперед, но мы все время идем назад, не удается нам сделать этот шаг вовнутрь, потому что недостает серьезности. Так еще раз: чего именно не хватает с нашей стороны, чего мы не делаем точно, что позволило бы нам…
М. Лайтман: Прежде всего, поддерживать друг друга, не давать возможности товарищам падать. Сегодня один падает, потом второй, потом третий, потом этот возвращается, тот падает, и так все время есть такие движения, все время такие колебания. Нам запрещено давать им происходить.
Ученик: Эта работа удерживать друг друга – это работа, которую мы делаем постоянно, чтобы поддерживать друг друга в пути.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как бы в Ваших словах я чувствую, что есть какой-то слой более глубокий, что мы не делаем.
М. Лайтман: Нет-нет-нет, я говорю только о том, что мы должны обязать каждого товарища постоянно находиться на каждом уроке.
Вопрос (Чтец): (59:22) То, о чем Вы говорите сейчас, это поддерживать ряды. Но как войти в лишма, этот шаг?
М. Лайтман: Это вы делаете в объединении между вами, когда вы готовы помогать друг другу на первой ступени объединения, вы входите в лишма.
Ученик: Первый уровень объединения – это когда все приходят на урок. Но все приходят на урок, поэтому я спрашиваю: что еще сделать?
М. Лайтман: Не физически приходить. А приходить так, что мы приходим, чтобы объединиться между нами в таком объединении, чтобы Творец уже мог быть между нами.
Ученик: Так чего с нашей стороны не хватает, чтобы быть в таком виде работы во время урока?
М. Лайтман: Проверьте. Спросите себя, спросите Творца, что мы хотим знать, чего нам не хватает, чтобы быть объединенными хотя бы в достаточной степени для первой ступени в лишма. Должна быть взаимная отдача, взаимное объединение. Где это? Почему у нас нет этого? Почему Ты не даешь нам свет, возвращающий к Источнику? Понятно?
Вопрос (Ж Москва-18): (01:01:00) Сейчас, в продолжение этих выяснений, Вы сейчас сказали по поводу «передового отряда лишма». Какая может быть особенность у этого отряда, специфика, не знаю, чтобы доделать эту работу?
М. Лайтман: Это вы должны смотреть и читать то, что написано. Я не могу сейчас с вами заново проходить все эти вещи: что значит хибур, что значит «арвут ададит» (взаимное поручительство) и так далее. Это все должно в итоге скомпоноваться в одну группу, в одно целое условие, что вы дорожите друг другом, что вы держитесь друг за друга, что вам необходимо быть вместе.
Вопрос (Италия-3): (01:02:03) Что должно выйти из объединения в центре сердца? И выше всего, что должно выйти из отчаяния из этого центра?
М. Лайтман: Отчаяние оттого, что мы не можем объединиться в центре – в результате этого должно выйти желание, общее желание, совместное желание к объединению. Либо к объединению, либо к разъединению. И прийти к этому общему разъединению – это не наша работа, это делают нам свыше.
И я думаю, что мы не будем это делать и чувствовать. Это уже было раньше, в предыдущие времена, когда так делали, в истории. А вот просить об общем объединении мы должны постоянно, чтобы Творец объединил нас и привел нас к одной точке, общей точке объединения. А потом уже мы еще будем это изучать.
Дело в том… Я вам скажу. Мы проходим всякие состояния. Если мы были в таком успешном состоянии, мы должны были бы заботиться о том, чтобы продолжать это успешное состояние, не опускаясь из него. И это не то, что с нами происходит. Мы поднимаемся на какую-то ступень, должны были бы держаться и прыгнуть еще немножко выше, и войти в духовное – но как будто бы нам этого хватает, и мы не держим и опускаемся. И это жаль. Жаль.
Вопрос (Турция-6): (01:04:34) Если я чувствую, что у меня нет сердца любить кого-то другого больше, чем я люблю себя, и мне просто не удается заснуть из-за этого. Где я нахожусь в учебе в таком случае?
М. Лайтман: Ты должен прийти к состоянию, что так же, как ты любишь себя, ты любишь товарища. Попробуй это увидеть, и это даст тебе правильное измерение того, сколько тебе еще осталось, чтобы прийти к лишма. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-24): (01:05:47) Что мы должны добавить к действию по объединению между нами, чтобы включение было духовным?
М. Лайтман: Сблизиться между нами, что поделаешь. Насколько это возможно: в наших мнениях, желаниях, целях, во всем. Стать как можно более близкими друг другу.
Вопрос (Хайфа-3): (01:06:21) Если мы возьмем антенну и радио: чтобы хорошо слышать радио, мы должны организовать себя так, чтобы антенна могла нам передавать в хорошем качестве. Как мы внутри группы, внутри мирового кли можем прийти к той же частоте, чтобы Творец услышал нас?
М. Лайтман: Это только зависит от чувствительности твоего сердца, насколько твое сердце хочет быть связано с сердцем товарища. Понятно?
Вопрос (Хайфа-3): Если моя чувствительность недостаточно высокая, я могу это развить?
М. Лайтман: Да, пожалуйста. Это именно то, что мы и делаем.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:07:33) Вы не раз говорили, что мы просто обязаны упасть, то есть мы обязаны это ощутить в полной мере, иначе нет продвижения. А сейчас Вы сказали, что должны были держать. Так вот как мы в этом падении должны все-таки держать?
М. Лайтман: После конгрессов, после разных таких мероприятий приходит падение. И это не то что падение, а нет того света, который светил прежде во время большого собрания, большого подъема, и поэтому так происходит. Но мы должны держаться, по крайней мере быть на том уровне, как прежде. И не позволять себе падать, а больше соединяться, больше учиться, больше читать и как можно больше оставлять вот эти решимот, силы на жизнь после конгресса, скажем. И это то, что мы пока не умеем беречь, а жаль. Но научимся на будущее, не страшно.
Вопрос (Ж Турция-1): (01:08:54) Что я могу просить тогда для них?
М. Лайтман: Ты просишь для них то, что им нужно, – все-таки Полное Исправление. И для себя просишь быть слитой с ними.
Хорошо. Где мы?
Чтец: 4-й отрывок. Есть вопросы также и в зале.
М. Лайтман: Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:54) Как можно прийти к настоящему отчаянию, если у нас есть каждый раз новая работа?
М. Лайтман: Да. С новыми работами прийти к отчаянию – одно не мешает другому.
Ученик: Наша настоящая молитва может быть только в падении у человека?
М. Лайтман: Почему? И в состоянии падения, и в состоянии подъема. Зависит от того, как человек к этому относится.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:38) Что такое любовь к Творцу?
М. Лайтман: Любовь к Творцу – это то, что я люблю высшую силу, которая является источником отдачи, и в этом источнике отдачи Он исправляет все творения и приближает их к Себе.
Ученик: Можно сказать, что это сила, связывающая нас?
М. Лайтман: Это также сила, которая связывает нас, разумеется, наполняет нас, оживляет нас. Но мы должны производить усилия, чтобы достичь Его ступени.
Ученик: Тогда как прийти к любви к Творцу или к любви Творца?
М. Лайтман: Тем, что ты начинаешь любить силу отдачи и тем, что ты желаешь достичь ее – ты тоже хочешь, чтобы в тебе возникла эта сила.
Ученик: Это значит, что надо любить какую-то такую силу?
М. Лайтман: Да, свойство.
Ученик: Как можно любить какое-то свойство?
М. Лайтман: Мы всегда любим свойства, да. А что ты еще любишь?
Ученик: Ладно, надо подумать об этом.
М. Лайтман: Хорошо, будет другой раз.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:18) Я хотел посоветоваться с Вами. Вы сказали, что мы должны продолжать в успешном состоянии, не падая, продолжать работу. Как раз в этом успешном состоянии, когда мы чувствуем, что мы успешны как десятка – мы должны работать по отношению к мировому кли, получать новый хисарон?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как это делать? Какие действия мы, как десятка, можем делать по отношению к мировому кли?
М. Лайтман: То, что ты объединяешься в десятке и с десяткой хочешь быть соединенным со всем Бней Барухом, а потом, может быть, со всем мировым кли. Ты включаешь в себя хисароны всех, и так ты постепенно их исправляешь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:11) Действительно, было такое особое время с начала праздников, когда начали изучать веру выше знания, лишма, а потом серия успешных конгрессов. А что нам сейчас надо делать, чтобы не упустить тот шанс, о котором Вы сейчас говорите?
М. Лайтман: Что вы думаете, в какой период мы должны войти?
Ученик: Не знаю.
М. Лайтман: Теоретически мы даже учили: как входят в лишма, как должны быть объединены, как должны передавать друг другу воодушевление от этого. Но это мы только учили теоретически, а где у нас в этом есть практический результат? Чего недостает нам, чтобы практически войти в связь лишма между нами?
Ученик: Не хватает нам реализации – это то, что я слышу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Практики. То есть на практике войти, не теоретически.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Какие условия помогут нам все это сделать?
М. Лайтман: Мы должны (каждый) сделать самоотчет, насколько это важно для меня. И не то что я сейчас философствую о чем-то прекрасном, какие-то салонные беседы, а то, что действительно входит в его внутреннюю, серьезную работу с собой – насколько он хочет обрести свойство отдачи.
Ученик: (01:15:13) Товарищи во всем мировом кли ведь каждое утро приходят на урок, на дневной урок, в течение дня участвуют, читают, стараются. Что мы не так делаем? Что заставит нас давать себе отчет, войти в эту повседневную практическую работу?
М. Лайтман: Не знаю. Я слышу твои речи, как будто бы вы ко мне предъявляете претензии. Может быть, поможет вам, если вы эти претензии предъявите Творцу? Что я могу сделать? Это не в моих силах. Это не в моих силах. Поэтому должна быть здесь правильная, внутренняя организация среди всех, и обращение к Творцу из сердца и серьезно, ото всех.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:25) Мы учим, что нам надо, с одной стороны, радоваться вообще возможности работать и не искать, когда мы там получим, когда удостоимся, и чему-то там такому. А с другой стороны, я слышу сейчас, что Вы говорите, что мы должны требовать у Творца. Тогда что же нам надо требовать у Творца?
М. Лайтман: Силу отдачи.
Ученик: Но это уже награда, вознаграждение. А я слышал, что надо, может быть, просить силу работать, но не…
М. Лайтман: Но чтобы была у нас сила отдачи, мы будем работать с ней. Это не для того, чтобы получать, это для того, чтобы отдавать, нам не хватает силы отдавать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:28) Вы такую сказали фразу, не знаю, меня в дрожь бросило. Вы сказали: «Вам не хватает чуть-чуть, вы не делаете этот шаг, скачок, чтобы перейти в лишма». Что Вы имеете в виду? Что значит вот это «немного не хватает»? Немного чего?
М. Лайтман: Еще немного вашего усилия, чтобы потребовать от Творца правильным и совершенным образом, попросить вхождения в лишма.
Ученик: Нет, но это известно выражение: «Из глубин воззвал я к Творцу». Нам что, бед не хватает, несчастий?
М. Лайтман: Я не говорю с тобой о страданиях. Это ты все время говоришь с нами о страданиях. Перестань употреблять это слово.
Ученик: А как прийти к такому состоянию истинной молитвы внутреннее? А так – все ж нормально, все «ништяк».
М. Лайтман: Ну, если все «ништяк», так не приходи.
Ученик: А сейчас Вы говорите товарищу, надо прийти к чему-то такому, к такому состоянию – то, что Вы называете «совершенной молитвой». Как можно прийти к такому? Вы, знаете, сидим десятки, я думаю, я думаю чего не хватает? Не хватает. А всей вот этой глубины, в глубине. Чего не хватает?
М. Лайтман: Не хватает только молитвы к Творцу – только лишь. После того, как вы учите, слышите, что все зависит от Него, и все приходит от Него, вы должны обратиться к Нему. Обратиться к Нему.
Ученик: Я скажу почему я спрашиваю, почему такое вступление. Вот лично я прохожу такие состояния, и я не хочу их, я бегу от них, тяжело мне в них быть. Я только всё время вижу, что я убегаю.
М. Лайтман: Я не понимаю, от чего ты убегаешь.
Ученик: От разных состояний. Там меня обидели, тут меня задели, там что-то сказали. Знаете, и ты прячешься там. Ты не приподнимаешься, не пытаешься справляться с ситуацией. Я знаю, что если я буду справляться с этим, я войду в неприятную ситуацию. Вопрос: что делать в таких состояниях? Я знаю, что это меня продвигает. Как поднять голову, а не туда… согнуться, и я убегаю даже от товарищей…
М. Лайтман: Есть у тебя только одно место, куда ты можешь обратиться – к Творцу.
Ученик: О чем мне Его просить?
М. Лайтман: Просить у Него то, что ты думаешь: что нужно, что стоит, что необходимо – это просить.
Ученик: Просить силу преодоления?
М. Лайтман: Преодоления, скажем, да. Я не знаю, что там нужно преодолевать. Ну, допустим, преодоление.
Ученик: Энергию?
М. Лайтман: Тоже.
Ученик: То есть в принципе то, чего не хватает – силу преодоления?
М. Лайтман: Ты ответь сам себе, это твои вопросы.
Ученик: Я понял, спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:28) Спрашивает товарищ. Мы слышали, что нам нужно не падать и также, что нужно и получать хисароны от всех. Так может быть не хватает работы между десятками?
М. Лайтман: «Может быть» – это всегда можно сказать. Я не понимаю вопроса. Что спросил тебя товарищ, что ты его вопрос передаешь нам? Ладно.
Ученик: Нет, просто он спрашивает…
М. Лайтман: Так дай ему спросить, в чем проблема? Почему спрашивают тебя, что ты передаешь нам вопросы кого-то? Зачем нужен этот «испорченный телефон»?
Вопрос (Тель-Авив-4): (01:21:25) Можно объяснить процесс, когда «Я – первый, и Я – последний»? Что происходит в десятке?
М. Лайтман: Это Творец говорит о себе: «Я – первый, и Я – последний». «Я – первый» – что Я создал эту систему. «Я – последний» – что в итоге вы исправляете всю эту систему с помощью Моей силы, в обращении ко Мне. И вы приходите к тому, что вы раскрываете Меня внутри системы. И система в итоге…
Она в разбитом состоянии, она противоположна Мне, а в итоге достигает формы, такой же как Я, когда кли и свет тождественны. И тогда вы познаете Меня из кли. Вы не можете уловить свет, вы не можете понять свет, но кли будет соединено и организовано таким образом, что из него вы поймете Мою суть. Это называется «Я – последний».
Когда вы объединяетесь между собой в такую связь, чтобы вы поняли из этой связи (из того, как вы соединены) – кто такой Я. Так говорит Творец.
Ученик: Когда мы говорим, что мы должны пробуждать друг друга, откуда приходит это пробуждение? Со стороны Творца?
М. Лайтман: Конечно, всё от Творца приходит.
Ученик: Но когда мы говорим, что мы друг друга должны пробуждать – как это здесь…
М. Лайтман: Примером вы можете пробуждать друг друга. Примером.
Ученик: Если первично пробуждение со стороны Творца, тогда мне надо уже пробуждать товарищей?
М. Лайтман: Это всегда, Он всегда Первый.
Ученик: (01:23:41) Тогда непонятно, в чем наша работа. Если Творец пробуждает…
М. Лайтман: Продолжить то пробуждение, которое мы получили.
Ученик: И тогда что?
М. Лайтман: И тогда развить его и передать его другим товарищам. И так мы будем все время все больше и больше подобны Творцу.
Ученик: И отсюда в конце мы должны прийти к молитве?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И тогда Творец проделает последнее действие?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (01:24:22) Когда мы проводим трапезу: выпиваем, и каждый товарищ говорит о другом товарище, и тогда чувствуется, что мы приближаемся друг к другу, чувствуем и молитву Творца, что это вместе, что есть разбиение, сокрушение сердца, сближение сердец… Но как? Сейчас Вы говорите, что каждый товарищ сам должен провести свою работу: как я приближаюсь к товарищам. А это вообще возможно?
М. Лайтман: Пробуйте и делайте. Нет мудрее, чем опытный. Пытайтесь и увидите.
Вопрос (Ж Торонто-1): (01:25:11) Я слышала как Вы сказали, что надо произвести очень сильную внутреннюю работу над сердцем. А я чувствую, что когда мы молимся вместе, как десятка, мы строим замечательные молитвы, но не всегда мы чувствуем, что нам нужен Творец на таком уровне, что наша жизнь от этого зависит. Нам не хватает этой потребности и нужды такой в Творце, и тогда мы просим, молимся об этом. Это приближает нас в нашей работе к тому, чтобы поднять молитву из глубины сердца, что нам Он нам нужен потому, что наша жизнь зависит от этого. Действительно наша жизнь зависит от Него.
М. Лайтман: Я не понял вопроса. Ты понял?
Реплика: Она описала ситуацию, но больше я не понял.
М. Лайтман: Ну, ситуация и ситуация. Ладно.
Вопрос (Киев-1): (01:26:27) Мы каждый день молитву составляем десяткой, и что значит, что мы ожидаем, что «Творец закончит нашу работу» в этой молитве? Что там должно произойти в ней?
М. Лайтман: Ответит на нее. Ответит на нее.
Ученик: Как можно в десятке этот результат…
М. Лайтман: Мы почувствуем по результатам между нами, как Творец отвечает нам.
Ученик: Хорошо, в связи с этим вопрос. Может быть, нам имеет смысл составлять эту молитву так, чтобы Творцу было легко на нее ответить? Например, какой-то уровень объединения просить, который бы мы все могли…
М. Лайтман: Если вам будет понятно, что вы спрашиваете, то вы поймете, что Он отвечает.
Ученик: И это прямо в десятке можно считать какой результат?
М. Лайтман: Конечно, конечно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:28:18) Если человек отменяет себя полностью в молитве и просит от всего сердца за товарищей о слиянии. Это уже работа лишма?
М. Лайтман: Нет, это еще ло лишма. Лишма – это когда нет обращения к себе. А то, что я прошу что-то – это может быть пока еще ло лишма.
Ученик: Но если я себя полностью отменяю и прошу только за товарищей?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это называется лишма?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Италия-1): (01:29:14) Как выйти из состояния, когда я чувствую вину? Я это сделал или Творец мне это сделал?
М. Лайтман: Конечно ты должен делать, если ты чувствуешь вину.
Вопрос (Голландия-1): (01:30:00) В этой молитве, которая является результатом выяснения, что именно надо просить, какой просить ответ? Что значит «получить ответ» в нашей молитве?
М. Лайтман: Мы в молитве просим приблизиться к Творцу, только лишь. Приблизиться к Творцу. Ничего другого, кроме этого не надо.
Ученик: Тогда что называется «возвращением»?
М. Лайтман: Возвращение – это когда мы приближаемся к Нему.
Вопрос (Ж Турция-8): (01:31:00) Весь этот процесс – это склонение перед Творцом. Как можно все время об этом помнить?
М. Лайтман: Когда мы напоминаем друг другу между нами, то мы помним. И все время кто-то мне напоминает, и все время кому-то я обязан напоминать.
Вопрос (Болгария-1): (01:31:37) Товарищ спрашивает: как я могу быть в отчаянии, если я отменился?
М. Лайтман: Как я могу быть в подчинении, если я отменился?
Ученик: В отчаянии, если я отменился.
Реплика: Отчаяние.
М. Лайтман: Как я могу быть в отчаянии, если я отменился? Отмена себя должна принести мне радость. Радость. Я отменился, я сейчас вообще не считаюсь нигде, и никем, и никак. И существую как бы в высшем, в моем высшем, как ребенок внутри матери. Как плод находится внутри матери еще, еще не родился. Так я отменяюсь, и поэтому нет со мной никакого расчета, я только и забочусь о том, как отменяться. Все девять месяцев, которые я нахожусь в матери (в духовной), я отменяюсь: больше, все больше и больше и больше отменяю себя.
Когда кончаются все девять месяцев, тогда я прохожу период рождения своего. Вот. Я переворачиваюсь головой вниз, то есть у меня все переворачивается сверху вниз: мои ощущения, мои осознания, все прочее. И тогда я рождаюсь. Но самое главное, это отмена себя в девятимесячном развитии внутри матери. Вот к этому мы должны привыкнуть. К этому мы должны приблизиться.
Вопрос (Ж Москва): (01:34:24) Мы до последнего времени двигались от падений к подъемам, от подъемов к падениям, а сейчас мы переходим к движению от подъема к подъемам – так, что свестит в ушах. Скажите, чем-то меняется наша работа? Чем она отличается от того, что было раньше?
М. Лайтман: То, что прошлое состояние, хотя оно и было хорошим, мы считаем все равно за прошедшее, падение, а идем вперед к подъему. Это все относительно.
Ученица: То есть работа та же: молитва к Творцу через включение в товарищей и вперед-вперед?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Германия-4): (01:35:32) Когда мы можем стать «коммандос», о котором Вы говорили? Мы хотим прорваться, и также женщины этого хотят.
М. Лайтман: Можно выйти в путь, если вы приблизитесь друг к другу настолько, что будете близки – по крайней мере на первом уровне необходимого объединения. Иначе вы не можете соответствовать первой духовной ступени. Вы обязаны подойти к первой духовной ступени, лишма. И она такова, что вы каждый отменяете себя перед другим.
Так попытайтесь в десятках сделать что-то подобное этому. И почувствуете, что мы уже находимся в продвижении к этому, к этому состоянию. И тогда увидите, насколько это даже притягивает вас, показывает вам, как организовать какие-то вещи, что вы должны почувствовать на этой ступени.
Вы должны буквально стараться отменять себя каждый перед десяткой. Это нетрудно, мы уже были в различных тренировках, упражнениях. Это не тяжело.
Вопрос (W Heb 2): (01:38:03) Вы говорите о том, чтобы почувствовать, что мы должны делать в десятке, и внутренне самоорганизоваться более серьезным образом. Скажем, мы чувствуем иногда, что надо обсудить какую-то подругу в десятке, но не хотят подруги, не всегда… Мы работаем как бы в соответствии с той ситуацией, которая есть в десятке. Как себя готовить к таким встречам?
М. Лайтман: Вы должны построить такую связь между вами, чтобы никакая подруга не отдалилась, чтобы была тесная связь между всеми, чтобы вы держали друг друга таким образом, что вы как одно тело. Нет здесь так уж много слов, но это то, что вы должны сделать: и мужчины и женщины. Это то, что стоит на пути сейчас перед нами.
Вопрос (Киев-1): (01:39:18) Про молитву выяснение хочется все-таки закончить. Мы сейчас в десятке, когда пишем молитву, то каждый товарищ какую-то свою фразу после урока говорит. Один говорит: дай объединение, второй говорит: помоги отмениться. И получается в итоге у нас такой набор из десяти разных, скажем, таких фраз, таких хисаронов. Как на это Творец может ответить, и как можно увидеть здесь ответ? Может быть имеет смысл составить что-то одно короткое, но…
М. Лайтман: Вы должны продолжать один другого. Не просто набор отдельных призывов, а продолжать один другого, чтобы у вас получилась гладкая молитва, будто она выходит из одного сердца, из одного рта. Понимаете? А так она у вас обрывается – каждый говорит свое. Это неверно. Сказал что-то мой товарищ, я вхожу в него и из него (из того, что я понимаю, что он сказал) я продолжаю. Всем понятно это?
Ученик: А обязательно продолжать? Может мы лучше сразу…
М. Лайтман: Продолжать! Продолжать. Мне нечего говорить от себя, я хочу продолжить за товарищей.
Ученик: Так нет, я к тому, что мне может быть вообще не надо ничего говорить, а просто войти в его просьбу и согласиться с ней?
М. Лайтман: Нет, нет. Этого недостаточно. Надо обязательно сказать свою фразу, но такую, которая будет продолжением его.
Ученик: (01:41:14) А как мы ждем потом всё-таки к вопросу о том, что Творец закончит? Как мы ждем потом ответа общего?
М. Лайтман: Об этом вы не беспокойтесь. Когда вы затронете Творца, дадите Ему место быть среди вас, то тогда вы услышите Его ответ. Хорошо?
Ученик: Что значит, что мы дадим Ему место быть среди нас в этой просьбе?
М. Лайтман: То есть вы захотите, чтобы Он ответил, участвовал с вами вместе в ваших этих предложениях, призывах, просьбах.
Ученик: У товарища был еще вопрос на эту тему.
Вопрос (Киев-1): (01:42:06) Тут активно начали в чате обсуждать. Это к тому, что Вы сказали, что при правильной молитве мы должны увидеть ответ Творца. Но я помню, что раньше мы учили (я так слышал во всяком случае), что мы никогда не должны услышать и увидеть ответ Творца, потому что мы сразу же впадем в соблазн использовать Творца. Поэтому нам не дано увидеть ответ Творца.
М. Лайтман: Мы ответ Творца чувствуем в себе. Там, где мы спрашиваем, там мы и будем Его чувствовать – в том же месте, в себе.
Ученик: То есть что значит тогда получить ответ Творца на молитву?
М. Лайтман: Это ощутить вместо своего вопроса – ответ, который дополняет и отвечает на вопрос.
Ученик: То есть, а отвечает… Мы должны именно почувствовать. Не услышать, а чувствовать?
М. Лайтман: Только почувствовать! Здесь нет не о каких… не об ушах, не о носе, не о чем – только о сердце.
Ученик: Я понял. Можно еще уточнить. Там где Вы сказали, что нужно продолжать ту молитву, которую начинают товарищи, я ее продолжаю. Как правило, первый, который говорит, если мы будем продолжать, то он, получается, задает весь тон (первый товарищ).
М. Лайтман: Ну и что? Пускай сегодня он задает тон. Это неважно. Вы увидите, как вы можете идти вместе с ним и дополнять его. Все-таки вы должны идти же вместе.
Вопрос (Latin 1): (01:44:37) Я постараюсь задать вопрос правильно. У нас есть молитва, которую мы выстроили несколько месяцев даже тому назад. И мне кажется, что эта молитва включает в себя все, что есть у товарищей в десятке. Но мы не обновляем ее больше. Как бы у нас одна и та же молитва на каждой встрече. Вот эта молитва еще действенна или надо заново сделать, и каждый раз делать по-новому? Вот то, что Вы сейчас ответили Киеву, что нужно идти за товарищами: кто-то начал молитву, так я продолжаю.
М. Лайтман: Вы должны все-таки почувствовать насколько, то с чем вы обращаетесь к Творцу, это исходит из вашего сердца. Если вы находитесь вместе на уроках, то не может быть, что вы далеки друг от друга. Всегда более или менее, вы говорите теми же словами и по поводу тех же тем, потому что это ваша духовная жизнь. Поэтому здесь не о чем спрашивать – сближаться сердцами насколько возможно, и принести этот общий хисарон Творцу, и Творец исправит вам это. Вы даже не знаете, как Он это делает. Высший свет действует на всех и выстраивает больше и больше, и сближает вас больше и больше, пока вы не начинаете буквально быть как «один человек с одним сердцем». Не переживайте за это, начинайте делать.
Вопрос (Latin 1): (01:47:21) Есть еще у меня вопрос. Наш товарищ из десятки сильно заболел, и экономическая ситуация с деньгами – очень тяжело. Как нам действовать, что нам сделать так, чтобы не причинить ущерб товарищу, но как-то ему помочь все-таки?
М. Лайтман: Постараться помочь ему материально, чтобы у него дома была еда и лекарство, если нужно, пока он не выздоровеет. И молиться за его здоровье, о его здоровье Творцу, всем вместе. И не только вы, а вы можете также и распространить это по всем группам близлежащим, если это говорится о Латинской Америке. Пожалуйста, делайте.
Вопрос (Ж Бразилия): (01:49:06) Рав, это понятие «я», о котором Вы сказали. Это говорит о том, чтобы постичь восприятие реальности в совершенной отмене, то, что мы видим, что нет никого кроме Него, и что мы находимся в отрыве. Вы можете объяснить это?
М. Лайтман: Я не могу вам объяснить. Мы читали столько статей об этом, что я не могу объяснить. Надо отменить себя: каждая женщина, каждый мужчина, отменяет себя по отношению к товарищам в десятке. И тогда таким образом, когда по-настоящему отменяет себя перед десяткой, то тогда начинает быть близок к Творцу, начинает ощущать Творца. И точка! Ничего другого нет. Нечего больше делать. Отмените себя по отношению к десятке, в которой вы находитесь, и за это вы начнете ощущать Творца.
Вопрос (Хадера-1): (01:50:37) В продолжение вопросов товарищей о молитве. Вы порекомендовали им, чтобы каждый товарищ продолжал предыдущего. У нас после урока каждый товарищ говорит свое предложение, и тогда дежурные собирают все молитвы, обрабатывают их и выдают уже общую молитву, если можно так сказать. Правильно ли это? Или предпочтительнее делать то, что вы сейчас порекомендовали Киеву, когда один товарищ начинает, а все остальные продолжают?
М. Лайтман: Я думаю, что каждый продолжает товарища, который был до него, и каждый раз мы идем в совсем другом порядке: первый, второй, третий. И так вот с каждым днем мы составляем нашу молитву, но каждый тогда увидит свое место. Нам нужно чуть-чуть быть более творческими в этом. Хорошо, ребята. Но это уже… Давайте мы перейдем к статье «Свобода».
Чтец: А прежде чем перейдем к следующей части урока, мы споем вместе песню.
Песня (01:52:18-01:55:15)
Набор: Команда синхронного набора