MALCHUT: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN

Lesson on the topic of “Sukkot”

Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 08 октября 2022 года

Часть 1: Суккот

Чтец: Урок на тему «Суккот», мы будем читать подборку избранных отрывков из источников.

М. Лайтман: Да. Мы пришли наконец-то к Суккоту, к построению экрана (схаха). Это то, что мы уже строим, строим место для души, из нашего желания получать, которое мы ограничиваем, настраиваем, и над ним строим экран (схах), кровлю. Так мы отделяем себя от Творца. Здесь должна быть перегородка, чтобы мы не получали от Него напрямую. Мы не согласны получать от Него высший свет напрямую, а только через экран (схах), кровлю. Мы будем учить, что такое схах и что такое стенки сукки, размеры сукки. Говорится об элементах нашей души, как мы можем построить ее и в каком виде относиться к каждой части и ко всем частям вместе.

Это вещь очень важная, потому что из рассказов, которые нам передают, из высказываний каббалистов мы можем немного больше понять, что такое состав души, как относиться к ней. Я рад, что мы дошли до этого, это уже часть всех этих праздников, которые мы все прошли, самый радостный, и заканчивается праздником Симхат Тора (Радость Торы). Мы принимаем высший свет в полном виде свыше в конце Суккота. Он приходит к нам и наполняет нас, нашу душу. Объединение между нами настолько правильное и хорошее, что высший свет может наполнить его: как свет Один, так и кли будет как одно, хотя состоит из многих разбитых частей, различных и отделенных.

Давайте посмотрим из этих отрывков, что мы можем добавить к тому, что мы знаем. Пожалуйста.

Чтец: (03:17) Первый отрывок. Пишет РАБАШ.

1. «Сукка» происходит от слова «покрытие» ‘схах’, которое покрывает разум, ведь верой называется именно [состояние] выше знания. [РАБАШ. 284. Есть у Меня заповедь, лёгкая для исполнения, имя ей – сукка]

М. Лайтман: Да, то есть я должен быть в состоянии, когда, несмотря на то что у меня есть разум, чувства, всё что есть у человека, и даже больше того, потому что я много учил и соединялся с товарищами, но то, что характерно для сукки, это что я иду выше моего разума. И что мое объединение с товарищами поднимает меня на больший уровень, чем рациональность, чем мысли, желания, факты, а мы как раз хотим скрыть себя от разума. Мы хотим быть в сукке, оторванными от прямого света и принимать его только через отталкивание, через меру, в которой мы можем относиться к нему, как он к нам: только ради отдачи.

И в той мере, в которой мы можем быть ради отдачи… И это очень маленький процент от того высшего света, который приходит к нам… И тогда мы можем раскрыть для него путь, и он светит на нас. Поэтому связь между нами и Творцом должна быть через экран, скрывающий экран, и поэтому это связующий экран.

И мы должны знать и заботиться, и всегда измерять, находимся ли мы во взаимной связи с Творцом «я – Возлюбленному моему, Возлюбленный мой – мне», как гость и Хозяин. И, согласно силе гостя сопротивляться наслаждению для себя и превращать его в наслаждение для Хозяина, мы, конечно, должны начинать с сокращения, с общего, абсолютного, полного скрытия. А потом постепенно стараться раскрыть себя, насколько мы способны, быть под воздействием высшего света, чтобы отдавать Хозяину. И чтобы это было на самом деле нашей заботой. Ну, еще будем говорить об этом.

Вопрос (Киев-1): (06:44) Что значит, что мы скрываем для себя прямой свет, находясь под этой крышей?

М. Лайтман: Солнце символизирует для нас прямой свет, который действует на всех одинаково, нет никакой перегородки между нами и солнцем. Сукка, которую я строю… я строю четыре столба, стенки, но главное – это схах (покрытие), чтобы солнечный свет не приходил на меня напрямую, когда я сижу в сукке. И только в таком виде, когда я уверен, что защищен от прямого света, тогда я нахожусь в сукке. И это всё, что называется «Суккот» – построение нашего общего кли.

(08:11) (рис. 1-8)

То есть здесь есть четыре столба и схах (покрытие). Этот схах – это листья, разные отбросы, что называется «отбросы гумна и винодельни». Можно взять это с поля, можно взять от деревьев и покрыть крышу, чтобы солнечный свет не светил через него напрямую в сукку, потому что мы сопротивляемся принимать прямой свет ради отдачи. И тут мы находимся: внутри сукки находится человек, или группа. Тут вот группа. Хорошо?

(рис. 3-8)

Ученик: (09:50) Вы сказали, что солнце, которое мы от себя скрываем этой крышей, это как бы общее воздействие, это общее управление на нас, правильно я понял?

М. Лайтман: (10:05) Да, вот здесь экран. Это экран, это Творец, а здесь мы.

(рис. 5-8)

Поэтому мы строим вместе сукку, и сидим вместе внутри сукки. В особенности мы сидим в сукке, и проводим маленькие трапезы в сукке – такие знаки, что мы наслаждаемся от того, что мы вместе соединяемся и можем скрывать от себя солнечный свет. Это прямой свет, он не приходит к нам, а мы строим экран. И всё.

Ученик: (11:05) Этот экран, эта крыша, что это такое? Это чувство объединения какое-то, наша связь?

М. Лайтман: Да. Когда мы стараемся быть между собой в таком виде, что каждый держит другого, и все мы хотим быть защищены от наслаждений, которые могут прийти к нам напрямую от нашего желания получать. Поэтому мы скрываем себя под экраном и хотим почувствовать, насколько мы в нашем объединении, «человек да поможет ближнему», можем справляться с разного рода наслаждениями, путаницей, которая пробуждается у каждого из нас в каждое мгновение. Так мы спасаем себя от «ради получения». Всё вертится вокруг одной идеи, как не раз мы говорили об этом.

Вопрос (Москва-1): (12:27) Экран возникает уже на первом уровне, до того как мы начали получать ради отдачи?

М. Лайтман: Мы должны позаботиться об экране еще гораздо раньше, чем мы почувствовали, что он нам нужен, а из того что мы учим, и начинаем в объединении между нами (которого все еще не существует), но в сближении между нами строить экран. Вот и всё.

Вопрос (Германия-2): (13:09) Экран мы строим из отмены каждого?

М. Лайтман: Да. Экран мы строим из того, что каждый отменяет свое желание получать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:42) Относительно чертежа, который Вы нарисовали. Мы работаем в группе для того, чтобы построить кли для раскрытия Творца. Почему группа должна скрывать себя от Творца?

М. Лайтман: От прямого света, который приходит.

(рис. 6-8)

Это прямой свет, который приходит к нам от Творца, и мы должны сделать здесь экран, как обычно. Мы… Как есть у нас кли, и приходит прямой свет, и мы отталкиваем его. И только насколько мы можем сравнивать себя с прямым светом, то есть насколько Творец хочет давать нам, а мы отталкиваем, из этого мы принимаем внутрь себя ради отдачи.

Ученик: (14:46) Почему связь с Творцом через отталкивание?

М. Лайтман: Потому что наше желание получать, наше эго, эго наше находится здесь, и оно привлекает высший свет. А мы должны сделать здесь сокращение, чтобы не из-за нашего эго мы хотели принимать этот свет, а потому что мы хотим отдавать. А как нам взвесить, насколько мы можем делать действия против эго, противоположное ему?

(14:51-16:01) (рис. 7-8)

И тогда мы должны проверять наши силы. Поэтому здесь есть прямой свет и отраженный свет, а здесь внутренний свет, а здесь экран, сокращение и экран.

Ученик: (16:05) Что такое кли, которое строит группа? Чего хочет группа?

М. Лайтман: Группа – это желание, общее желание.

(16:11) (рис. 8-8)

Может быть так.

Ученик: Понятно. Так невозможно получить напрямую от Творца?

М. Лайтман: Напрямую? Как это может быть? Это ради получения!

Ученик: Так почему мы хотим раскрытия Творца?

М. Лайтман: Мы хотим раскрытия Творца, потому что в мере раскрытия, когда мы позволяем Ему раскрыться относительно нашего желания получать… мы должны сделать на наше желание получать сокращение, экран и отраженный свет, и принимать его ради отдачи. Как приходит к тебе гость, и хотя он хочет дать тебе какие-то подарки и хорошие вещи, ты хочешь превратить это в то, что ты делаешь ему подарки и хорошие вещи. И вы находитесь в подобии друг другу.

Ученик: (17:17) Получается, что желание никогда не наполняется?

М. Лайтман: Само желание (желание получать) наполняется в той мере, в которой у него есть намерение ради отдачи. Потому что тогда оно наполняет себя против первого желания, которое хочет получать и наслаждаться. А оно наполняет это желание из-за того, что хочет насладить, вернуть Хозяину.

Ученик: Так что такое в точности экран? Каковы свойства экрана – то, что позволяет связь с Творцом?

М. Лайтман: Экран включает в себя сокращение и решение получать ради отдачи, проверку, насколько он может получать ради отдачи. И этим он раскрывает путь для получения света внутри желания.

Ученик: А если мы сейчас переведем это на работу в группе по отношению к Творцу – для группы, у которой есть экран, что такая группа хочет?

М. Лайтман: Эта группа, тем, что отказывается от желаний получать, частных желаний и соединяется в общем желании отменить каждый себя, чтобы вместе прийти к отдаче Творцу – получается, что они приходят к состоянию, когда они действительно могут получать от Творца какую-то меру наслаждения, чтобы давать Ему. Потому что мера наслаждения, которую они получают, будет ощущаться в них как будто они дают. Как гость у Хозяина, который ест не потому, что хочет есть (хотя у него есть эти обычные келим), а он делает это только лишь для того, чтобы насладить Хозяина. Это называется, что он соединяется с Хозяином в вере выше знания, в отдаче выше получения.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:54) Можно спросить?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Когда мы говорим: «Творец раскрывается между нами», – относительно этой модели с суккой, что значит, Творец раскрывается между нами?

М. Лайтман: Творец раскрывается внутри нашего кли, которое мы соединили из желания получать каждого из товарищей.

Ученик: Это внутренний свет?

М. Лайтман: Нет, это не свет, это кли. То, что мы раскрываем внутри этого объединенного кли (объединенного), это ощущение нашего подобия с Творцом, и это мы называем «внутренний свет».

Ученик: Какая связь между экраном и нашим намерением?

М. Лайтман: В мере экрана у нас есть намерение. Или можно сказать наоборот, что мера, наше намерение выражается в экране, что мы не хотим получать для себя, а только для того, чтобы отдавать Творцу, чтобы было хорошо Ему. Мы хотим прийти к противоположному как бы состоянию. И это, как пишет Бааль Сулам, и вообще каббалисты, вещь как бы очень плохая, что мы отталкиваем то, что Хозяин хочет дать нам, наполнить нас, с одной стороны. А с другой стороны мы хотим подобия по форме.

Ученик: (21:44) Экран общий?

М. Лайтман: Экран, в конечном счете, раскрывается в каждом как собственный экран, и мы над ним объединяемся, чтобы отдавать вместе Творцу. И этим мы строим общий экран, схах (покрытие).

Ученик: Что особенного в этой дате, которая называется «Суккот», или это работа постоянная?

М. Лайтман: Да, это наша постоянная работа, как все праздники, но мы не можем так говорить, а есть период в году, когда мы говорим об этом и объясняем, почему это так. Всё вертится вокруг души, ее исправления и ее наполнения.

Ученик: Какая наша работа в сукке, каждого из товарищей?

М. Лайтман: Объединение между нами. И насколько мы соединяемся, насколько мы отдаемся друг другу, как один человек с одним сердцем, мы можем быть как десять сфирот одного парцуфа. И тогда высший свет светит нам – это называется «единый получает от Единого». И всё. Это всё, что касается Суккота. Тут есть еще детали, элементы разные, четыре вида растений, как строить сукку, но это уже частности.

Реплика: Есть еще вопрос из зала.

М. Лайтман: Пожалуйста-пожалуйста! Сколько вы будете спрашивать, будет только яснее.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:49) Мы строим что-то выше себя. Вопрос такой: эти четыре столба – это желания товарищей? Над ними можно строить?

М. Лайтман: Нет. Эти четыре столба, это четыре стадии кли: хохма, бина, зеир анпин и малхут.

Ученик: Какая разница между кли, которое мы строим, в Рош аШана, Йом Кипур и Суккот?

М. Лайтман: Суккот символизирует нам построение и завершение кли.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:39) В примере гостя и Хозяина чувствуется, что Хозяин уговаривает, и это может превратить получение в отдачу. В данном случае тоже есть сокращение, мы хотим в ответ отдавать и так далее. Где точка, начиная с которой можно сказать, что объединение между нами с достаточной мощностью насладить Творца, и можно получить свет? Где точка, которая превращает получение в отдачу? Есть какой-то определенный момент, начиная с которого можно уже действовать ради отдачи, получать ради отдачи?

М. Лайтман: Это в той мере, в которой я могу давать товарищам. Если я могу давать товарищам, то от них я могу отдавать Творцу. Поэтому это так называется: «От любви к творениям, к любви к Творцу».

Ученик: Нет здесь какой-то индикации или масштаба?

М. Лайтман: Это и есть индикация, точная мера.

Ученик: Когда приходим к тому, что я уверен, что не сделаю это ради себя, а только ради товарищей, сейчас и далее – так?

М. Лайтман: Да-да, это как раз и есть индикация: нахожусь ли я внутри товарищей, и всё делаю для них, и с ними вместе, и тогда каждый так – это называется, что мы построили одно кли. Конечно, это все делается не нашими силами, а из того, что высший свет раскрывает себя все больше и больше, и соединяет нас, чтобы были такими соединенными.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:36) Что такое работа выше знания в сукке?

М. Лайтман: Это все отдача выше получения.

Ученик: Но всё, что Вы описали, это как что-то рациональное, что я все время должен делать какие-то определенные шаги?

М. Лайтман: Да-да.

Ученик: Где работа, когда я могу сказать: вот до сих пор рационал, разум до сих пор, чувства, а вот теперь начинается работа, о которой Вы говорили раньше?

М. Лайтман: Отдавай товарищам, и это будет выше знания. Отдавать Творцу – это будет выше знания, потому что ты не видишь никакого рационального выигрыша. Хорошо?

Вопрос (Италия-1): (27:30) Сказали, что схах (кров) делается из разных отходов: листья, ветки. Какой смысл этого относительно нашей десятки, как нам выстроить схах?

М. Лайтман: Через то, что вы объединяетесь, вы раскрываете на пути к объединению разные частности, детали, элементы сукки, и насколько группа, которая сидит внутри сукки, защищена, чтобы не начать получать ради получения. И все эти элементы, это все просто раскрывается. Мы скоро пройдем другие отрывки и услышим это, будем учить.

Вопрос (Турция-1): (28:36) Почему экран строится из отходов? Говорит ли это о том, что все части желания получать достигают отдачи?

М. Лайтман: Да. Мы хотим этим обозначить, что то, что мы строим как схах (покрытие), как экран – это вещь самая великая, потому что это поднимает нас к Творцу, и мы можем почувствовать Его и отдавать Ему. Так именно эти вещи мы строим из отбросов. Это относительно нашего желания получать выглядит как вещь, у которой просто нет никакой важности.

Ученик: (29:53) Другой вопрос. Схах (кровля) означает ли, что вся квинтэссенция желания получать достигает отдачи?

М. Лайтман: Не вся квинтэссенция желания получать приходит к желанию отдавать, есть такие желания, которые мы не можем изменить на «ради отдачи». А насколько мы можем – можем. Вот и всё. Потом мы будем говорить об измерении. Хорошо?

Вопрос (Челябинск-Омск): (30:30) Почему форма крыши сукки квадратная? Она же должна быть круглой, то есть совершенной.

М. Лайтман: Нет, нет. Это должно быть просто покрытие (схах), четыре столба, на которые ты можешь положить листья, деревяшки, ветки деревьев, как правило, которые будут только как защита против солнечных лучей, и чтобы они не пришли в сукку. Вот и всё. Это символизирует экран.

У РАБАШа, и вообще сегодня во многих местах, это делают из планок, ну, такие узкие досточки, только они не должны быть шире ладони. Вот и всё. И тут есть много законов конечно, но в целом это вещи простые.

Вопрос (Голландия-1): (32:08) Что позволяет нам измерить количество света, приходящего к десятке? То есть какой механизм или что заставляет свет измениться, и что заставляет отходы измениться? Что мы делаем в общем-то, есть ли у нас воздействие на количество света, которое меняется?

М. Лайтман: Да, конечно, в соответствии с количеством света, в соответствии с силой схаха (экрана) мы можем войти глубже внутрь, в суккот, принять внутренний свет, ощутить окружающий свет. Вообще ощутить весь праздник, в чем он такой особенный. Но об этом мы будем говорить, у нас еще есть целая неделя.

Вопрос (Хайфа-3): (33:28) Какая разница между построением экрана и построением группы?

М. Лайтман: Эта связь может быть прямая, потому что, насколько группа находится в своем продвинутом построении себя, в соответствии с этим они как бы строят сукку. Вот и всё. То есть можно представить себе сукку, что она не находится вокруг или выше группы, а внутри самой группы они строят ее. Об этом мы еще будем говорить, правильный вопрос.

Ученик: Можно ли сказать, что это процесс отмены, взаимовключения при построении экрана?

М. Лайтман: Да, ты прав. Но в этом есть еще много элементов.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (34:49) Согласно тому, что Вы нам нарисовали, я склоняюсь думать, что мы как раз защищаем себя от получения именно с помощью желания получать. Мы ставим желание получать как щит, защиту для себя. Желание, которое состоит из схаха, «отходов гумна и винодельни», мы пользуемся этим как защитой, чтобы не получать прямой свет в себя. Это правильно? То есть именно желание получать делает эту защиту для нас?

М. Лайтман: Нет, желание получать не делает никакой защиты, мы должны сами сделать защиту против желания получать.

Ученик: Согласно тому, что я понял, то, что находится над нами, это вещи, которые мы не должны ценить вообще?

М. Лайтман: Я не понимаю эту философию. Над нами находится высшая сила, прямой свет, который может нам светить при условии, что мы будем продвигать его с построением схаха (экрана), сокращением. Иначе мы не можем почувствовать, что вообще над нами есть хоть кто-то: Творец, прямой свет, отраженный свет.

Ученик: Так то, что находится над нами – это вещи, которыми мы каждый день пользуется, но мы относимся к ним, как будто у них нет ценности?

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (Петах-Тиква-18): (36:31) Сукка в материальном на самом деле символизирует духовную сукку, связь человека с Творцом. Мы можем построить общую сукку или каждый сам для себя сукку строит?

М. Лайтман: По-разному бывает, всё зависит от материальных условий, но каждому есть место под схахом (под кровлей), и там он ест. В сукке главное то, что человек может сидеть и есть, все семь дней.

Ученик: Человек, который строит сукку, может построить сукку другому, и сидеть в сукке другого?

М. Лайтман: Да-да-да. Мы это все будем проходить, если ты с этим не познакомился на протяжении твоей жизни. Будем изучать. Для нас главное – выполнить сукку внутренне, в наших желаниях: как мы построим духовное общее кли и будем находиться под общим схахом (под общим экраном). Для нас это главное.

Ученик: Да, я так и думал.

Вопрос (Италия-1): (38:04) Мне кажется, что поставить экран – это как-то обидно для Творца, который хочет давать. Как Творец реагирует на этот отказ получать?

М. Лайтман: Почему ты не спросил раньше, когда мы говорили о сокращении? Когда гость сидит перед Хозяином, и ничего не получает от Хозяина, отказывается получать от Него, это еще хуже. Но если мы понимаем, что он это делает не потому, что он стыдится, а потому, что он не делает расчет со своим стыдом, со своим желанием получать, он делает расчет только с тем, как он может в ответ отдавать Хозяину – поэтому уже расчет совсем другой.

Вопрос (Москва-3): (39:08) Вы сейчас говорили про «общий экран». Что такое «общий экран», это экран десятки или это экран Бней Баруха? Что это такое?

М. Лайтман: Это экран группы.

Вопрос (French): (39:34) Построение сукки связано с товарищами, связано с календарем, может, с луной? И второй вопрос: если нам нужно строить сукку, что сделать с прошлой суккой?

М. Лайтман: А нет прошлой сукки. После семи дней, когда мы находимся в сукке, нельзя нам больше продолжать сидеть в этой сукке. Мы ее разрушаем и не пользуемся, вплоть до следующего Суккота.

Вопрос (Хайфа-2): (40:36) Когда я строю схах, я беру ветви и отбросы. Когда я строю схах (покрытие) в десятке, что я беру?

М. Лайтман: Желание получать товарищей и твое, то, что вы хотите соединить их вместе и построить общий экран между вами и Творцом, когда хотите отдавать им все вместе.

Ученик: Так наше желание получать – это, по сути дела, и есть схах?

М. Лайтман: Нет, схах – это отталкивание от желания получать.

Ученик: Я хочу построить схах, я хочу сделать сокращение, я хочу сделать схах в десятке. Что я беру, чем я пользуюсь конкретно?

М. Лайтман: Ты пользуешься желаниями получать товарищей и твоими собственными, соединяешь их вместе и хочешь с помощью этого общего желания оттолкнуть всё, что вы получаете от Творца, превратив это в «ради отдачи».

Вопрос (Интернет, МАК-4): (42:07) Где начинают строить экран?

М. Лайтман: В группе.

Вопрос (Latin 12): (42:21) Это построение, о котором мы говорим, это духовное построение в наших отношениях между товарищами?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-2): (42:26) Получение наслаждения от Творца и раскрытие Творца – это то же самое? Если нет, то в чем разница между ними?

М. Лайтман: Да, по мере получения наслаждения от Творца, мы раскрываем Творца.

Вопрос (Интернет, Latin 7): (42:46) Каковы телесные действия и духовное действия, которые мы должны исполнять в сукке?

М. Лайтман: Телесные действие мы можем совершать, мы можем строить сукку из деревьев, из ветвей, никаких проблем с этим нет. Это построение материальной сукки. А построение духовной сукки – это когда мы связываемся друг с другом, для того чтобы быть связанными в одно кли, со всеми деталями, подробностями, ради отдачи. Когда мы связываемся между собой и выстраиваем такую структуру, которая реализует или которая выражает наше желание быть «как один человек с одним сердцем».

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква, Мерказ-1): (43:46) Что значит между товарищами в десятке сопротивляться получению света напрямую без схаха?

М. Лайтман: Когда мы не хотим раскрывать Творца напрямую, как этого хочет наше желание получать, которое хочет Его поймать и использовать. Мы хотим использовать его только ради отдачи, чтобы построить пути отдачи.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-35): (44:25) Вера выше знания – это как результат экрана или средство построить экран?

М. Лайтман: Вера выше знания – это результат правильного использования экрана.

Вопрос (Петах-Тиква-32): (44:48) Мы собрались тут в Беэр Шеве у нашего товарища всей десяткой, приехали все 14 товарищей, и хотим действительно построить схах и никогда не расставаться. Вы сказали, что через семь дней нужно разбить это, а потом как бы…

М. Лайтман: Я говорил о материальной сукке. Если мы ее строим, тогда из-за того, что мы ее строим в материальном времени, есть и материальный период времени, когда она должна существовать. Поэтому после семи дней нельзя нам продолжать сидеть в сукке.

Ученик: В духовном смысле, если мы соединились и построили общий схах, это навечно, да?

М. Лайтман: Да-да, хорошо, вы продолжайте, но в материальном сказано: «В Суккот сидите семь дней».

Вопрос (French): (46:10) Чтобы прийти к построению сукки, я должен искать своих братьев? Или я уже нашел их?

М. Лайтман: Ты их нашел или не нашел, или даже если ты один где-то, в каком-то месте – если я хочу выстроить сукку (имеется в виду материальную), тогда ты можешь это сделать, даже если находишься в лесу, в одиночку. И ты можешь построить. Да, можешь построить такую небольшую палатку.

Но еще раз я хочу повторить, не стоит нам слишком этим заниматься. Мы должны заниматься только сутью, сутью этого дела. Мы строим кли, в котором есть стенки, есть внутренний свет, есть окружающий свет, есть солнце над ним, и мы должны покрыть себя, скрыть от солнца. И всё. Есть много законов. Что делать, если пойдет дождь? Можно ли выходить из сукки или нельзя выходить? Мы поговорим об этом, если это так важно. Но лучше, если мы поймем, что речь идет о духовном.

Вопрос (Тель-Авив-4): (47:51) Если желание получать ради получения приходит только как результат прямого света, то из каких желаний мы строим наше кли еще до того, как мы построили экран?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Я спрашиваю, если желание получать ради получения приходит как результат прямого света, то из каких желаний мы строим наше кли еще до того, как мы вошли в «ради получения», допустим?

М. Лайтман: Из того, что мы соединяемся друг с другом и просим у Творца, чтобы дал нам силы взаимно отдавать между нами. И оттуда мы начинаем налаживать связь, связываться во взаимной отдаче и строить общее кли. Из этого общего кли мы обращаемся к Творцу и хотим отдавать Ему, из нашего общего кли. Ну и всё.

Ученик: Но из каких желаний мы строим это кли, если мы всё еще не в «ради получения»? У нас всё еще нет прямой работы со светом, так из каких желаний прежде всего мы…

М. Лайтман: Не понимаю тебя, где ты вообще находишься. О какой работе ты говоришь, где ты в работе со светом, что ты еще не дошел до «ради получения»? Ты родился в «ради получения».

Ученик: Но в «ради получения» я получаю напрямую свет?

М. Лайтман: Нет, ты не можешь получить. Но это обучает тебя тому, что ты должен измениться, чтобы у тебя было сокращение, экран, отраженный свет.

Ученик: До того как у меня есть сокращение, экран, отраженный свет, я могу получать ради получения?

М. Лайтман: Ты можешь получать ради получения некоторые материальные наслаждения для существования.

Ученик: В «ради получения»?

М. Лайтман: Да, в «ради получения». Так, как ты живешь сегодня: ешь, пьешь, наслаждаешься, спишь и всё такое, в рамках материального мира.

Ученик: (50:32) Извиняюсь, но мы ведь говорим, что необходимый минимум – это не ради получения, это необходимый минимум.

М. Лайтман: Да, поэтому это совершенно не поощряется, но и не порицается. Ты обязан это поддерживать, чтобы существовать. Кроме этого ты получить ничего не можешь, только если это будет при условии «ради отдачи», по мере подобия свойств с Творцом.

Ученик: Я попытаюсь иначе спросить. Допустим, мы начинаем сейчас процесс построения экрана, сукки в десятке, и входит желание получать ради получения. Что делать в таком состоянии?

М. Лайтман: Будем это изучать, вы не даете начать учебу. Дайте нам пойти по этим отрывкам, и вы увидите как все хорошо складывается, красиво и правильно.

Всё, закончили.

Чтец: (51:34) Мы продолжаем избранные отрывки. Прежде всего отметим, что мы находимся в подзаголовке «Сукка – это покрытие (схах)». 2-й отрывок, пишет РАБАШ.

2. Схах – это «тень веры», называемая свойством веры выше разума…

М. Лайтман: (51:52) «Тень веры» – это называется покрытием (схах).

Чтец: …что обратно разуму. Разум ведет с помощью отходов и с помощью гумна и винодельни.

То есть со стороны разума, как и в материальных вещах, мы видим, есть место для отходов гумна и винодельни. И из этого он делает тень и сидит под ней. То есть делает для себя место из всех самых низких и негодных вещей, и выполняет с помощью отходов заповедь сукки (шалаша).

Главное, что у него есть радость от этой заповеди, потому что вера выше разума называется «радостью заповеди». Получается, что сложности и вопросы, которые есть в реальности мира, исправляются в сукке, то есть без них невозможно сделать свойство схах (покрытие). [РАБАШ. Письмо 36]

М. Лайтман: Прочитай еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (53:17-54:35)

Прочтем еще раз.

2. Схах – это «тень веры», называемая свойством веры выше разума, что обратно разуму. Разум ведет с помощью отходов и с помощью гумна и винодельни.

То есть со стороны разума, как и в материальных вещах, мы видим, есть место для отходов гумна и винодельни. И из этого он делает тень и сидит под ней. То есть делает для себя место из всех самых низких и негодных вещей, и выполняет с помощью отходов заповедь сукки (шалаша).

Главное, что у него есть радость от этой заповеди, потому что вера выше разума называется «радостью заповеди». Получается, что сложности и вопросы, которые есть в реальности мира, исправляются в сукке, то есть без них невозможно сделать свойство схах (покрытие). [РАБАШ. Письмо 36]

Вопрос (KabU 2): (54:38) На вчерашнем утреннем уроке Вы упомянули, что свет, который проходит через экран (схах), ощущается как окружающий свет. А в тот момент, когда он входит внутрь сукки, он не становится прямым светом вместо окружающего света?

М. Лайтман: Не знаю, он об этом здесь не говорил. У меня нет выбора, я буду отвечать только на то, о чем мы читаем. А все ваши философии: входит, не входит – вопросы правильные, но они неуместны, не по делу.

Вопрос (Петах-Тиква-30): (55:35) Если я правильно понимаю, схах – это как тень против солнца. Если я вообще не знаю, что есть солнце, зачем мне нужен схах?

М. Лайтман: Тебе не нужен схах.

Ученик: Так как же прийти к состоянию, когда я чувствую солнце и мне нужен схах?

М. Лайтман: Вызови солнце.

Ученик: Что значит «чувствовать солнце»?

М. Лайтман: Когда ты чувствуешь, что приходит к тебе Творец и хочет на тебя подействовать, повлиять.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:20) Написано в отрывке: И из этого он делает тень и сидит под ней. То есть делает для себя место из всех самых низких и негодных вещей, и выполняет с помощью отходов заповедь сукки (шалаша). В материальном строить из отходов и самых плохих вещей что-то хорошее – это понятно. Что значит, что мы строим хорошие вещи из самых плохих вещей в духовном?

М. Лайтман: Из понятий, которыми я пренебрегал: верой, отдачей, любовью, объединением – из всего этого я делаю сукку. И в сукке я скрываю себя от Творца. И вот как раз за счет того, что я себя скрываю в сукке, я начинаю получать через отраженный свет все свойства от Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:29) В конце отрывка он говорит о радости от заповеди. Что радостного в этом действии, когда он сидит, сокращает себя под отбросами, тем, что неважно, как это действие становится таким уж радостным?

М. Лайтман: Об этом сказано, что под тенью Его сидел я, и…

Ученик: …плод Его был сладок для нёба его.

М. Лайтман: Да, и были сладки плоды. То есть нет заповеди большей, которая приближает нас к Творцу, чем быть в сукке и получать там день за днем раскрытия все большие, то, что называется «ушпизин» (гости) от Творца. Это символизирует нам построение души, когда я получаю в душу еще и еще высший свет, и Он меня наполняет и продвигает.

Вопрос (Тбилиси): (58:52) Здесь часто используются слова «гумно и отходы виноделия». Но гумно, как правило, это отходы зерна, солома…

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть зерно, знание, которое мы использовали, пытались через него постичь Творца, в итоге оно уже как отброс – использовали, не получилось. И второй момент – это виноград, который отжат. Виноград всегда символизировал желание, то есть мы выжали всё желание, постарались использовать, но тоже не получилось. В принципе, это уже получается, мы обращаемся к Творцу с молитвой, чтобы Он нам помог. Выходит, что сукка не только нами создается, она еще и помощь Творца, который дает нам экран. Я правильно понял?

М. Лайтман: Не совсем. Мы это все будем изучать. Нечего домысливать от себя.

Вопрос (Latin 1): (01:00:27) В сукке (то, что мы строим) очень легко понять, что такое «листья», «ветви», «стенки». В духовной сукке, которую мы строим, мы приходим в группу и создается впечатление, что нам нужна какая-то особая сила, чтобы увидеть ветви, схах, стенки. Нужна ли помощь товарищей в чем-то между нами, чтобы мы пришли к предварительной подготовке, чтобы мы подошли вместе, с силой, готовые, и попросить у Творца, чтобы Он позволил нам раскрыть все эти отбросы, которые мы собираем, чтобы построить сукку во внутреннем плане?

М. Лайтман: Всё то, о чем вы спрашиваете, будет написано в следующих отрывках, и поэтому не стоит бежать перед телегой.

Чтец: (01:01:46) 3-й отрывок. Пишет РАБАШ.

3. Схах, называемый тенью, делается именно из отходов гумна и винодельни. И это то, что мы говорим в молитве в сукке «и укрыться от потоков и дождя», то есть вера спасает человека от всех вредителей. Так как вопрос вредителей – это вопрос чуждых мыслей и суждений, а вера строится именно на отходах, и только так он укрывается от потоков и дождя, иначе человек увлекается течением мира. [РАБАШ. Письмо 36]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:02:38-01:03:18)

Вопрос (Питер-3): (01:03:24) Почему здесь в отрывке дождь, вода (казалось бы символ бины), в какой-то негативной коннотации используется, что это вредители?

М. Лайтман: Ну, потому что сукка – от солнечных лучей, а если идет дождь, тогда сукка не сильно может помочь. Мы поэтому относимся к сукке как к тому, что нас защищает от солнечных лучей.

Вопрос (Реховот): (01:04:10) Написано, что «вера строится на отходах». Можно привести наглядный пример, как отходы в нашей жизни…?

М. Лайтман: Из всего, что нам не важно, если мы на это обратим внимание, мы строим масах (экран). Подумай об этом. Экран строится из чего-то не важного для твоего эгоизма. Если ты поднимаешь это по важности выше головы, тогда ты строишь покрытие (экран).

Чтец: (01:04:59) 4-й отрывок. Пишет РАБАШ.

4. Дождь – это то, что оживляет землю, потому что люди неживого уровня питаются только разумом, и только разум оживляет их. А в месте, куда разум не достигает – там они не способны устоять. И разум оставляет этих людей на неживом уровне.

А тому, кто хочет подняться на растительный уровень, нельзя брать разум в поддержку. Потому что этот дождь не действует на того, кто хочет идти истинным путем. И если человек потерпел неудачу и принимает от этого разума какую-то поддержку, немедленно получает падение и падает в преисподнюю.

Неживой уровень способен действовать, и нет у него падений, поэтому они всегда ищут свойство разума, чтобы опереться на него в своей работе. А чтобы не потерпеть неудачу в разуме, называемом дождь, есть средство – схах, как сказано выше, и об этом мы говорим «и укрыться от потоков и дождя» [РАБАШ. Письмо 36]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:06:34-01:08:03)

Вопрос (Киев-1): (01:08:11) Что значит «получить поддержку от знания»?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать тебе здесь. Это каждый согласно тому, насколько он понимает то, что написано, пусть истолковывает это для себя. Они взяли очень непростой отрывок.

Ученик: Вы сказали в предыдущем своем комментарии, что крыша (схах) не очень нас охраняет от дождя. И что такое «дождь», кстати?

М. Лайтман: Дождь – это вода с неба. И в то время, когда человек сидит в сукке, то это как бы нехорошо, что-то нехорошее. Человек должен выйти из сукки, из временной квартиры и войти в постоянную квартиру, где над ним есть надежное укрытие, потолок, который не протекает и дождь не проникает. Есть законы, сколько он может сидеть и ждать: может быть, пройдет дождь или нет, и лишь потом только он войдет в дом. Есть здесь много всего.

Вопрос (Latin 4): (01:09:55) Я немножко запутался в понятии «отходов гумна», что это ведет нас вплоть до ада. Что это за ситуация такая?

М. Лайтман: Где это он нашел?

Реплика: И если человек потерпел неудачу и принимает от этого разума какую-то поддержку, немедленно получает падение и падает в преисподнюю.

М. Лайтман: Ну и что?

Реплика: Он связывает это с отходами, не с дождем.

М. Лайтман: Я не знаком с вашей философией. Я хочу только одного, что то, что написано самым простым образом, не добавляя разный там «ад» и прочие вещи.

Ученик: «Гумно и винодельня». В чем смысл отходов гумна и винодельни?

М. Лайтман: Это вещи, которые мы не используем в нашей обычной жизни, но мы можем использовать их, чтобы построить именно из тех вещей, в которых нет никакой ценности, мы можем построить из них покрытие масах (схах). То есть в нашем мире нет ценностей в «ради отдачи», но мы можем построить из нашего отношения друг к другу и к Творцу эту силу «ради отдачи». И мы не должны платить за это в нашей жизни разными драгоценными вещами.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (01:12:27) Что такое свойство знания, на которое он может опереться в своей работе?

М. Лайтман: Чтобы можно было на него положиться, надо быть в вере выше знания.

Вопрос (Зихрон-2): (01:12:51) Мы действуем выше знания, мы молимся за товарищей. Действие, которое происходит, привлекает свет, является ли это показателем того, что строится экран?

М. Лайтман: Да. Если мы находимся в связи друг другом, чтобы усилить связь ради отдачи, мы на пути обнаруживаем, насколько мы находимся в «ради получения», и насколько наши намерения ради получения.

Ученик: Чем больше товарищи раскрывают зло, это означает, что мы на правильном пути к построению экрана? Это направление, чтобы больше почувствовать раскрытие зла?

М. Лайтман: Да. «Каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше».

Чтец: (01:14:07) 5-й отрывок. РАБАШ пишет.

5. Сукка, то есть покрытие, это отходы гумна и винодельни. Схах означает тень. И тень называется скрытием лика. А чтобы не было стыда дармового хлеба, у нас есть возможность работы, то есть, что мы можем заниматься Торой и заповедями, несмотря на то, что не ощущаем в этом никакого вкуса и смысла – в любом случае мы можем получить потом живительную силу и не испортить подарок, то есть подарок не будет испорчен вследствие стыда, присутствующего у получающего. [РАБАШ. Письмо 12-2]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:14:54-01:15:36)

М. Лайтман: Да, то есть получают ради отдачи. И тогда у нас нет никакого стыда в этом.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:53) Если по-простому, как мы собираем эти отходы?

М. Лайтман: Собираем отходы? Мы проверяем себя, отношения между нами, и видим, насколько в нас есть пренебрежение друг другом, лень, небрежности, всякие такие вещи, которые Творец заложил в нас, а мы вообще даже не обратили внимание на это. И тогда мы видим, что мы относились к этому как к отходам, что это не важные вещи. И из таких неважных для нас вещей состоит 99% нашей жизни, и получается, что мы обращаем на это внимание, и хотим исправить, и хотим их присоединить, и постепенно присоединяя их, мы хотим подниматься всё выше и выше.

Ученик: И это присоединение строит мне экран, над которым я должен как бы абстрагироваться от всего, что собрал из всех проблем, трудностей, и сосредоточиться на объединении…?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тель-Авив-3): (01:17:39) Какая связь между тем, когда работают без ощущения вкуса и жизненной силы, и тем, чтобы не нанести ущерб подарку? Как связано одно с другим?

М. Лайтман: Потому что это все должно быть ради отдачи. И то, и другое.

Ученик: Но ведь то, чтобы потом не нанести ущерб подарку – это как бы появляется возможность свыше. Какая связь с тем, что мы не работаем самостоятельно без того, чтобы почувствовать вкус и жизненную силу? То есть еще до этого.

М. Лайтман: И это получают свыше. Все силы, получаем свыше.

Ученик: Что значит работать, не чувствуя вкуса и жизненной силы?

М. Лайтман: Когда мне не важно, какой вкус я чувствую, потому что это отходы гумна и винодельни, и я поднимаю их по важности над своей головой.

Ученик: Как это связано со стыдом, о котором он говорит позже?

М. Лайтман: Нет у меня стыда, наоборот, я работаю самыми низкими вещами, и хочу их поднять выше своей головы.

Вопрос (H 10): (01:18:58) У нас есть товарищ, который находится сейчас в больнице, он из моей группы. И я предпочел бы быть вместо него, умереть вместо него…

М. Лайтман: Это ты расскажи своим товарищам в группе, но не всем. Мы заняты другими вещами. Со всем моим почтением, и со всем моим сожалением, но это прежде всего работа в группе. Пожалуйста.

Чтец: (01:19:46) 6-й отрывок. РАБАШ пишет.

6. Сукка – это «тень веры», и по закону должно быть «тени больше, чем солнца».

И это известно, что солнце намекает на разум, а луна – на веру. И как сказали мудрецы: «Израиль исчисляет по луне, а народы мира – по солнцу». То есть, каждый раз, когда видим проявление солнца, и его больше, чем тени, надо сильнее прикрыть, чтобы тени стало больше. [РАБАШ. Письмо 36]

М. Лайтман: (01:20:35) То есть экран скрывающий, чтобы был больше света, который светит свыше, чтобы мы всегда находились под экраном, который скрывает. И тогда наверняка мы сможем получить ради отдачи. Понятно? Прочитай еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:20:58-01:21:45)

М. Лайтман: Хорошо. Интернет.

Вопрос (Интернет, Азия): (01:21:55) Мы часто говорим о том, что Творец строит сукку. Здесь же говорится о том, что мы ее строим. Какая причина, что нам дается возможность выстроить ее самостоятельно?

М. Лайтман: Мы хотим, чтобы сукка была отстроена в духовном, и просим об этом Творца, чтобы Он дал нам силы, сокращение, экран и отраженный свет, чтобы мы могли объединиться. Всё это мы получаем свыше. «Тот, кто строит» – это Творец, но мы должны просить о каждом шаге. Всё. Так это и происходит.

Вопрос (Интернет, Нетания): (01:22:45) Он говорит о том, что «сгула» (чудесное свойство) в самом схахе. О каком действии чудесном здесь говорится?

М. Лайтман: Схах – это экран (масах). Если мы обретаем экран, то под ним, как написано: «В тени его сидел я». И поэтому, когда мы находимся уже в тени, называется «тень веры», то мы можем получить там окружающие света. И вот эти окружающие света (орот макифим) очень большие, и мы можем ощутить в этом присутствие Творца.

Вопрос (Интернет, Франция): (01:23:27) «Псолет», отбросы – это то, о чем мы просили прощения в Йом Кипур?

М. Лайтман: Я бы сейчас не стал связывать одно с другим.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква, Мерказ-1): (01:23:43) Работа между нами всегда очень серьезная. Есть ощущение, что для того, чтобы сосредоточиться на работе, надо постоянно держать фокус и быть сдержанным. Где найти радость в работе?

М. Лайтман: Радость – это результат добрых действий. Если вы производите действия по отдаче, то неважно, сколько вы получаете в своих получающих келим, но от самих действий у вас появляется радость.

Хорошо? Ладно. Ну, если так, то мы перейдем к женщинам.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:24:40) Что такое «общий экран в десятке»?

М. Лайтман: Общий экран в десятке – это экран между всеми, между всеми и каждым среди товарищей, и в этом общем экране группа обращается к Творцу.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-20): (01:24:58) Что значит «сидеть в сукке и есть» с духовной точки зрения?

М. Лайтман: Когда мы находимся вместе и объединены под общим экраном, и защищены от прямого света (ор яшар), то есть от всех этих наслаждений, которые могут раскрыться в нас ради получения, и хотим быть с ними именно в «ради отдачи» Творцу.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 20): (01:25:40) Внутри сукки все товарищи должны быть в полной отмене?

М. Лайтман: Да, конечно. Если мы хотим быть «как один человек с одним сердцем», чтобы мы были как одно кли, как одна душа, то мы должны это выражать каждый относительно других.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-5): (01:26:05) Чтобы выстроить экран в десятке, нужно начинать с решения не получать наслаждение от объединения, это так?

М. Лайтман: Я только хочу добавить к тому, что было прежде, что мы должны каждый отменять себя перед другим. Но это не то что мы достигли этого и всё, и больше нет проблем. Наоборот, мы приходим к состоянию, когда мы каждый раз находимся в разных проблемах, ссорах, хотим убить друг друга, вместе с этим выясняем все эти вещи. То есть нет в этом покоя, нет какого-то постоянства, что мы соединились и всё, невозможно нас разъединить. Наоборот, мы тем самым становимся еще все более враждебными друг другу, изредка, и поэтому наша работа не заканчивается. Нужно всё время непрерывно усиливать связь между нами.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-5): (01:27:12) Чтобы выстроить экран десятки, мы начинаем с решения не наслаждаться своим наслаждением от объединения?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (01:27:34) Как из частного хисарона строится общий хисарон?

М. Лайтман: За счет того, что мы объединяемся, работаем вместе, разговариваем, учимся вместе, знаем, что невозможно в одиночку сделать что-то, а желательно, чтобы было десять человек, ну или немножко меньше этого. Но все-таки, чтобы это была группа, и чтобы она поняла, что только в связях между ними, которые постепенно возникают, они могут ощутить Творца. Они как будто бы плетут сеть, как рыбацкие сети, так они создают кли для раскрытия Творца.

Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 1): (01:28:33) Работа над сокращением – это та же работа по построению экрана?

М. Лайтман: Работа над сокращением – это как работа над построением экрана? Да, это похоже.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): (01:28:47) Какая связь между верой и «отходами гумна и винодельни»?

М. Лайтман: Из «отходов гумна и винодельни» мы строим кли веры. Для нашего желания получать «отходы гумна и винодельни» — это нечто, совершенно не важное. Но чтобы выстроить из этого кли веры, это становится самым важным. И мы поднимаем это над своей головой, как покров (схах).

Вопрос (Ж Интернет, UK): (01:29:22) Что означает, что «вера спасает человека от всех вредителей»?

М. Лайтман: Потому что это сила, которая противоестественна, она ради отдачи. И поэтому эта сила, которая поднимает нас выше нашего желания получать, выше этого мира, и поэтому она спасает нас.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 14): (01:29:54) Как сукка нас защищает?

М. Лайтман: Сукка защищает нас тем, что она предоставляет нам духовное кли. И мы можем войти в нее и укрыться в ней от всех вредителей, потому что есть над ней ор макиф, который не дает никакому желанию получать проникнуть в сукку.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): (01:30:24) Почему вера выстроена именно на отходах?

М. Лайтман: Вера выстроена на отходах, потому что она строится из не важных для нашего эгоизма вещей.

Вопрос (Ж Интернет, H 1) (01:30:40) Что за желания, которые пока невозможно превратить в отдачу? Это телесные необходимые желания или что-то другое?

М. Лайтман: Еще раз.

Вопрос (Ж Интернет, H 1): Какими желаниями все еще нельзя пользоваться ради отдачи?

М. Лайтман: На которые нет экрана.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:31:08) Что такое «отходы», которыми пользуется десятка для построения экрана?

М. Лайтман: Там, где они пренебрегают связью между ними, они должны обратить внимание, чем они пренебрегают, и придать этим состояниям большую важность. И из них построить именно правильную связь, духовную связь между ними. И из этого они строят духовное кли.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-20): (01:31:40) Что значит «скрыться от Творца»? Как мы это делаем?

М. Лайтман: Под экраном. Творец как солнце, а мы – за экраном.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 1): (01:31:57) Какая связь между «отходами» и «даат» (знанием)?

М. Лайтман: Знание – это то, что раскрывается внутри желания получать. Благодаря тому, что мы покрываем себя отходами, и поднимаем себя выше знания. Еще будем говорить об этом.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:32:32) В чем сила, которую можно задействовать против пренебрежения, потому что эго пренебрегает всем подряд?

М. Лайтман: Это верно. Главное – объединение между нами и молитва.

Вопрос (Ж Интернет, Испания-3): (01:32:48) Гости, которые приходят в сукку, – это разные состояния, которые мы должны пройти?

М. Лайтман: Да. Ну, достаточно. Где мы? Седьмой отрывок?

Чтец: Седьмой отрывок.

М. Лайтман: Давайте закончим документ.

Чтец: (01:33:05) Седьмой отрывок.

7. Если человек удостоился, и не добавляет сам свойство тени, то свыше проявляют к нему милосердие, и закрывают от него солнце. И тогда человек злится, ведь ему кажется иначе. Человек, согласно своему разуму, если у него много солнца, хочет, чтобы ему еще добавили солнца. Но «не Мои мысли ваши мысли». И добавляют ему еще тени.

А если человек превозмогает тень, то ему дают еще от солнца. И тогда человек должен добавить тени. А если он не добавляет, то ему добавляют тень сверху, и так повторяется, не дай Бог. Пока не удостоится вечного слияния. [РАБАШ. Письмо 36]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:34:08-01:35:02)

Вопрос (Тель-Авив-4): (01:35:16) Есть такое мнение в десятке, что когда что-то у нас происходит, мы говорим: «Хорошо, давайте продолжать, Творец всё вырулит». Есть другое мнение, которое гласит так, что мы пройдем состояния, нужно поговорить, нужно все решить, разрешить. Как подойти правильно к этому?

М. Лайтман: Я не знаю, я сейчас не вникаю в это, и мы сейчас не говорим об этом. Поэтому я совершенно не понимаю, почему ты спрашиваешь. И, вообще, имеет ли это отношение ко мне?

Вопрос (Darom 1): (01:36:07) Что означает, что мы от себя добавляем свойство тени в объединение между нами?

М. Лайтман: Мы должны сами создать тень так же, как мы делаем покров в сукке – схах, когда мы хотим скрыть от себя раскрытие Творца. Мы хотим связаться с Творцом через тень, чтобы Он не раскрывался, и что даже если Он не раскрыт – мы все равно относимся к Нему, как будто бы Он раскрыт. Еще будем говорить об этом.

Ученик: Это значит, что мы пренебрегаем друг другом как в Коцке? Это добавление тени?

М. Лайтман: Нет, нет. Мы еще будем говорить об этом. Вы зацепились за несколько предложений и думаете, что можете этим жонглировать. Это не так, это так не пойдет. Нужно правильным образом присоединиться, соединиться с этим.

Вопрос (Италия-4): (01:37:26) Что означает, что мы должны связаться с Творцом через тень?

М. Лайтман: В скрытии, через экран, не напрямую, как гость и Хозяин. Гость отталкивает то, что он получает от Хозяина. Пока он не построит правильный подход, правильное отношение к Хозяину, он ничего не получает. И когда он начинает получать от Хозяина, это не называется получение, это как раз называется отдачей. Понятно?

Вопрос (Тбилиси): (01:38:18) Мы без молитвы ничего не можем достичь сами ни умом, ни знанием. Как привести всю группу к правильной молитве?

М. Лайтман: Об этом мы все время говорим. Мы говорим все время о том, как мы соединяем себя между нами в правильном отношении между нами так, чтобы мы действительно стали бы соединенными между нами от сердца к сердцу. В тот момент, когда наши сердца соединятся вместе, тогда мы сразу почувствуем внутри этого общего сердца Творца. Поэтому нужно представлять себе такое состояние, и то как мы воспринимаем Творца в нашем совместном сердце.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:39:32) Что означает, что «человеку покрывают солнце»? Почему он на это злится?

М. Лайтман: Потому что он хочет знания, а не веры.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:39:54) Дорогие друзья, любимые друзья, мы в самом разгаре наших праздников…

М. Лайтман: Мы еще не в самом разгаре. Ну ладно, говори.

Ученик: Мы, дежурные десятки 9-я и 21-я, хотим попросить. Давайте сейчас, перед Суккотом, сделаем всё для того, чтобы поднять важность того, что сегодня ниже важности, то есть свойство отдачи и любви, и объединения между нами. И передадим добрую весть миру. Лехаим!

Чтец: (01:40:49) Восьмой отрывок. РАБАШ пишет.

8. Необходимо прилагать большие усилия, чтобы получить тень, и сказать, что это тень святости, что каждая такая тень приходит свыше, а не от обратной стороны, и что ему дали это, чтобы мог принять на себя веру, и тогда это называется «тень веры», и это святость. И это означает «прямы пути Творца, праведники пойдут по ним, а грешники…». [РАБАШ. Письмо 36]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:41:324-01:42:08)

Вопрос (Киев-1): (01:42:13) В этом отрывке и в предыдущем речь идет о том, что тень человеку дают как бы, если он сам не может ее на себя построить.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Но есть же разница между тем, что, например, мы сами строим тень – как экран, как свойство объединения, которое важнее для нас, чем всё остальное, – и тень, которую нам дают свыше, как ощущение недостатка и страдания?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это же большая разница в этих двух типах теней.

М. Лайтман: Да. Ну так, что ты спрашиваешь?

Ученик: Просто путает немножко, что это всё называется одним и тем же словом «тень».

М. Лайтман: Разница в причине. Разница в причине.

Ученик: Но в том случае, когда скрывают от нас солнце и дают эту тень свыше, это же ощущается нами как страдания, да?

М. Лайтман: И да и нет. Может быть и нет. Может быть ты видишь в этом возможность быть в тени веры. Я не вижу, я не чувствую, я не понимаю, но поскольку я принимаю эти вещи от Творца, то стараюсь почувствовать в том, что получаю от Творца: во тьме, не зная, не понимая, не будучи в настроении – я хочу почувствовать именно в этом связь с Творцом. Что я делю себя на две половины. Мое желание получать, разумеется не довольно, но желание отдавать, которое стремится к духовному, довольно, и сейчас это может быть такое упражнение, которое приблизит меня к Творцу. То есть я получил шанс от Творца приблизиться к Нему.

Ученик: (01:44:26) А там потом пишет РАБАШ, что если ты построил тень, то тебе дают солнце, добавляют тебе солнце.

М. Лайтман: Чтобы ты увеличил тень, усилил ее, пока не достигнешь уровня истинной бины.

Ученик: А что такое, что мне дают солнце, что мне над ним надо увеличить тень? Это мне дают какое-то ощущение хорошее или что?

М. Лайтман: Да, знание или ощущение, которое раскрывается в получающих келим. В келим знания и сердца ты начинаешь ощущать наполнение.

Вопрос (Петах-Тиква-25): (01:45:47) Вы сказали, что без чувства и без ощущения мы, тем не менее, получаем все от Творца. Как получить от Творца, когда ты ничего не чувствуешь?

М. Лайтман: Да. Я ничего не чувствую, но я верю, что я получаю это от Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (01:46:14) Можно ли сказать, что на духовном пути все потребности, все хисароны называются «тенью»?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Хадера-1): (01:46:34) Человек, допустим, пробовал что-то понять в материальном даже, и вдруг как бы получил некое понимание, и ему это очень понравилось. Вот в таком состоянии, что значит добавить тени?

М. Лайтман: Если он наслаждается от состояния, когда понимает, то у него есть проблема, он этим разрушает кли веры. Он должен сначала раскрыть кли веры, через веру прийти к силе веры, к уровню веры, к уровню бины, и затем внутри уровня веры, бины принять свет хохма. И тогда у него будет и свет хасадим, и свет хохма, чтобы он действительно понял и обрел духовную ступень.

Ученик: Что в таком состоянии, когда он пытается что-то понять, достичь силу веры?

М. Лайтман: Если он хочет понять, пусть идет в университет. Мы говорим не о том, что мы хотим понять. Мы хотим постичь высшую силу, и для того чтобы постичь ее, мы прежде всего отменяем наше желание получать.

Ученик: То есть это не связано с материальным?

М. Лайтман: Нет. Хорошо. Ладно. Где наши женщины, или уже всё?

Реплика: Недавно были женские вопросы.

М. Лайтман: Ну, если были, то ладно. Ну тогда мы перейдем…

Чтец: У нас еще отрывок есть, чтобы закончить.

М. Лайтман: Девятый. Хорошо.

Чтец: (01:48:48) 9-й отрывок. Бааль Сулам пишет.

9. Суккот есть состояние радости, и это свойство гвурот, приносящих радость, что означает возвращение из любви, когда злодеяния становятся для него как заслуги. [Бааль Сулам. Шамати. 97. Об отходах гумна и винодельни]

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:49:06-01:49:17)

М. Лайтман: То есть Суккот символизирует нам конец духовного пути, когда все гвурот, все сопротивления, все проблемы, которые были у нас в пути, сейчас приходят к возвращению из любви. К возвращению из любви. «Злодеяния становятся заслугами», то есть они преобразуются (все вот эти получающие келим, со всеми этими прегрешениями, которые были в них), они исправились и превратились в заповеди и в заслуги. Это то, что символизирует нам Суккот. Поэтому «отходы гумна и винодельни» мы действительно поднимаем над нашей головой.

Ну, мы еще придем к этим вещам. А сейчас мы перейдем к новой части в нашей учебе, которая называется «Бейт Шаар Каванот», но сначала…

Чтец: Конечно, песня.

Песня: (01:50:36-01:53:42)

Набор: Команда синхронного набора