SUNDAY PRAYER: GEVURAH-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN

READING: between after midnight and sunrise of Sunday.

Lesson on the topic of “From Lo Lishma [not for Her sake], we come to Lishma [for Her sake]”

Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 5 мая 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Из ло лишма приходят к лишма»

Чтец: Мы на уроке на тему «Из ло лишма приходят к лишма». Будем читать избранные отрывки из первоисточников, начиная с первого отрывка.

М. Лайтман: Да, мы продолжаем этот процесс входа в лишма. И мы видим даже из истории, из нашей эволюции, что всегда приходят от состояния отсутствия к состоянию раскрытия, и здесь мы находимся. Конечно, нужно много терпения и много усилий, и усилий как раз таких, к которым мы не стремимся естественным образом своим желанием получать, а наоборот, мы можем продвигаться к нашему исправлению только благодаря усилию, которое выше нашей природы, которое целиком является получением.

А мы должны над ней построить новое отношение – отдавать, как это было в исправленном Адаме Ришоне, которого создал Творец, единую систему. И будем надеяться, что мы действительно сможем все-таки понять, насколько это вещь особая, важная и, по сути дела, единственная, которая дана нам вообще делать в этом мире. Была одна система, все части которой были соединены как одна система, работали тогда вместе в одном действии, а потом Творец, чтобы показать им силу объединения, должен был разбить их и дать им возможность вернуться к объединению в их собственном усилии.

(03:06) И так мы постигаем из противоположности, и в этом состоит наша работа, которую мы должны сделать. То есть мы находимся в состоянии, противоположном объединению, далеком от объединения, без всякого устремления к объединению, когда, наоборот, злое начало – это наша природа. И мы, когда находимся в ней, видим всю систему в виде, который называется «ло лишма», то есть ради каждого, а не ради общего. А общее Имя – это Творец. Если мы приближаемся друг к другу, то в этом мы приближаемся к Творцу. И так приходим от состояния ло лишма к лишма, и начинаем чувствовать единую систему – систему Адама Ришона. И тогда вся реальность представляется нам одной реальностью, правильной, в точности как она должна быть и как она существует.

Ладно. Прошу.

Чтец: (04:41) Из ло лишма приходят к лишма. Избранные отрывки из первоисточников. Пишет Бааль Сулам.

1. Однако из слов мудрецов Талмуда мы видим, что они облегчили нам путь Торы больше, чем мудрецы Мишны, поскольку сказали: «Всегда должен человек заниматься Торой и заповедями даже ло лишма, и от ло лишма придет к лишма, так как свет, заключенный в Торе, возвращает его к Источнику».

Тем самым они предоставили нам новое средство вместо описанного в Мишне аскетизма, – «свет, заключенный в Торе», в котором имеется сила, достаточная, чтобы вернуть человека к Источнику и привести его к занятиям Торой и заповедям лишма. Ведь они не упомянули здесь аскетизм, а указали, что занятие только Торой и заповедями дает человеку достаточно света, возвращающего его к Источнику, чтобы смог он заниматься Торой и заповедями ради доставления удовольствия Творцу, а вовсе не для самонаслаждения, что и называется «лишма». [Бааль Сулам. Предисловие к Учению десяти сфирот (ТЭС), п. 11]

М. Лайтман: Ладно, прочтем еще раз.

Чтец. Повторное чтение первоисточника. (06:17-07:36)

М. Лайтман: Да. То есть есть система, которая называется Адам Ришон, и изначально система была единой, все части которой были соединены и заботились друг о друге как части единой системы. Мы должны почувствовать обратную форму, иначе не постигнем внутренней сути системы, что называется объединением. Поэтому можно постичь только из того, что мы постигаем объединение из противоположности, а само объединение – это Творец. Поэтому тем, что Творец создал систему, Он дал нам возможность понять, что называется скрытием. Когда Он исчезает из системы, мы не соединены, а в той мере, в которой мы соединены, Он раскрывается внутри этой системы как ее внутренняя сила.

И это то, что мы должны сделать во всем нашем состоянии, то есть в процессе, который продолжает многочисленные кругообороты, состояния в каждое мгновение нашей жизни. Мы идем из состояния, противоположного духовности, истине, то есть объединению и, насколько мы не соединены, постигаем отсутствие нашего объединения, разбитую систему как наш мир темный, в котором мы не чувствуем, что делаем, зачем работаем и так далее. И тогда постепенно сама система действует на нас, движет нас в направлении объединения.

И здесь мы уже входим в разные методики, как соединиться между нами, как сблизиться между нами. Так мы проходим периоды. Были времена, когда мы соединялись, благодаря физическим действиям, потом мы перешли к более внутренним действиям, благодаря тому, что мы начали из физических действий познавать нашу систему, как внутреннюю систему, которая существует внутри человека, внутри объединений в человеке. И так мы все больше и больше постигаем два этих противоположных состояния: разбитое состояние и состояние объединения. Это по сути дела то, что нам предстоит, и нам нельзя пренебрегать и этим состоянием, и тем состоянием, а всегда надо спрашивать себя, проверять себя, в каком одном из двух состояний мы находимся и насколько сможем обнаружить это состояние, в котором мы находимся.

Согласно этому, мы становимся все более и более понимающими, чувствующими, соединенными между собой и продвигаемся в процессе объединения. Наша цель – это вернуться к той системе, которую Творец создал изначально как систему, которая называется «Адам». И тогда мы совершаем путь от разбитого состояния системы к ее исправленному состоянию, когда мы соединены выше разделения, тогда понимаем две стороны медали, состояние разбитое и состояние объединенное. И так мы также из них обоих понимаем, чувствуем, что Творец сделал, и почему Он сделал это.

И так мы постигаем, как преимущество света из тьмы, раскрытие Творца из скрытия. И так каждый в пути постигает себя в системе, которая целиком разбита, и также приводит себя в систему, которая целиком соединена. И так мы понимаем также процесс, и из процесса, который мы проходим, мы понимаем Замысел творения, Цель творения, что происходит, почему Творец сделал это именно так, что, по сути дела, от конца действия, к которому мы приходим, мы приходим к пониманию изначально, почему Творец создал систему так и разбил ее, и подготовил нам путь, чтобы мы прошли все состояния от разбитого к совершенному. И так мы постигаем внутри системы саму Высшую силу. То есть в связи между нами, насколько мы приближаемся друг к другу, насколько мы сближаемся, мы начинаем все больше и больше постигать Единую силу, которая действовала и действует, и будет действовать, которая делала все, чтобы мы постигли ее.

И состояние, которое мы проходим, можно разделить на две части. Ло лишма, когда мы все пока еще не связаны с внутренними силами творения и не способны соединить себя вместе, и научиться тому, что значит быть вместе по отношению к разбитому состоянию, и быть вместе уже исправленными, и тогда мы понимаем, чего Творец хочет от нас. Вот и все. Таков, по сути дела, процесс, который мы проходим.

Чтец: У нас здесь есть вопрос, пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:56) Что это за сила света, возвращающего к Источнику, которая должна помочь нам дополнить процесс?

М. Лайтман: Это сила объединения – Творец, который наполняет все мироздание. Но Творец скрыл ее для того, чтобы мы захотели её раскрыть и благодаря ей соединиться. И так мы постигнем наше объединение, соединение.

Вопрос (Киев-1): (16:36) Что значит, что мы постигаем замысел творения, соединяя эту систему? Вы сказали, что мы сначала постигаем себя в разбитой системе, потом соединяем ее и постигаем там Замысел творения в этом соединении.

М. Лайтман: Потому что в тот момент, когда мы соединяем систему, мы видим, насколько каждая часть в системе связана с другими частями, и насколько они действуют единым образом. И это дает нам в конечном итоге возможность, способность познать Творца, единую силу, которая замыкает всех, соединяет всех, приводит всех в действие. И это цель, цель нашего исправления – привести себя между нами к такому объединению, когда мы начнем чувствовать силу, действующую между нами, которая присутствует. И мы раскрываем ее (как написано: «вы создали Меня») из нашего разбитого состояния, из наших мыслей и личных желаний, противоположных друг другу. И так мы действительно можем продвигаться к единству.

И когда мы ощутим систему как одно целое (Адам Ришон), мы соединимся вместе и тогда почувствуем, что в нас действует Один Творец, и мы будем совершенными, как Он. Это цель исправления.

Вопрос (Голландия-1): (19:07) Мы здесь KabU… в Голландии, и у нас есть вопрос. Заниматься Торой и заповедями – это выглядит так, что нас приводит это занятие от ло лишма к лишма. Но там есть какая-то добавка, которую мы должны… доставить наслаждение Творцу. Так недостаточно разве, что мы будем заниматься только Торой и заповедями? Почему должна быть эта добавка, что нужно делать это для того, чтобы доставить наслаждение Творцу? Недостаточно только заниматься Торой и заповедями, чтобы перейти от ло лишма к лишма?

М. Лайтман: Но какова цель – тут вопрос? Это главное. Если мы не соединены – это называется, что наши желания, наши мысли, наши стремления у каждого свои, что мы вошли в разделение наших отношений во время греха Древа Познания. Получается, что мы не стараемся, не направлены на то, чтобы соединиться. Что делать?

Адам Ришон изначально, как Творец создал его, – это система, которая целиком включает очень много частей, и все они соединены и работают вместе, каждый для всех. Эта система, как в любой системе, в которых мы даже не понимаем, в системах, которые мы строим в нашем мире… Система, которую мы создаем, все ее части должны быть правильно соединены, когда каждый участвует с другими правильным образом – в объединении.

И поэтому недостаточно нам, чтобы каждый из нас существовал, как он родился, только ради себя, а наоборот, чтобы каждый работал для всей системы. А для всей системы мы говорим, что это ради Творца, потому что Он, по сути дела, создал систему, Он находится внутри нее, и Он управляет ею, и понимает, и чувствует нас, и согласно нашим просьбам, Он способен привести систему от разделения к объединению. Хорошо?

Ученик: (22:41) Если я правильно Вас понял, дорогой Рав, так можно работать в Торе и заповедях без того, чтобы доставлять наслаждение Творцу. Так ли это?

М. Лайтман: Это тоже не называется Торой и заповедями. Это называется «заповеди, которым обучают люди», то есть так люди рассказывают, что можно делать. Но на самом деле вся суть Торы и заповедей – это объединять людей так, чтобы они почувствовали себя, что они находятся в одной системе и каждый работает в объединении с другими. Хорошо?

Вопрос (Турция-2): (23:35) Мы наполнены бесконечной благодарностью Творцу за то, что мы удостоились слышать и видеть Вас. Вопрос: как нам прийти к ощущению света Торы? Что это за хисарон такой?

М. Лайтман: Свет Торы – это сила, которая связывает нас вместе, дает каждому и всем нам вместе ощущение объединения, взаимного дополнения и цели, что в этом полном дополнении, в полном объединении мы придем к постепенному раскрытию Творца. И Творец и мы находимся, соединяемся, включаемся вместе так, чтобы было, что называется «Он и Имя Его Едины». То есть Творец – это Он, а Имя Его – это мы, келим, которые соединились вместе и раскрывают Его внутри себя в связи между нами. Хорошо?

Вопрос (Latin 1): (25:14) Вопрос товарища. Непонятно почему Творец создал нас такими неисправленными, и почему есть такая необходимость в исправлении? Из нашей жизни для нас ясно, что мы не строим в нашей жизни что-то, чтобы сломать это, чтобы кто-то исправлял. Так какое намерение в том, что творение было создано неисправленным заранее?

М. Лайтман: Если мы не поймем, как нам собрать, построить из всех наших частей (это мы сами разбитые части) объединение между нами (как из камней мы строим здание и так далее), то мы не будем знать, кто мы, и как мы должны выглядеть в совершенном виде, и к какому зданию мы должны прийти. И поэтому только из противоположности, только из хисарона и тьмы, когда мы сами стараемся прийти к объединению и к свету, только тогда мы постигаем внутреннюю часть творения, Цель творения и понимаем Творца, почему Он сделал это так, а не иначе.

Вопрос (Latin 4): (27:03) Вопрос десятки. Мы хотим…

Реплика: Он пропадает, не слышно его.

Чтец: Латинская Америка-4, мы вас не слышим.

Вопрос (Питер-3): (27:44) А в чем качественный шаг между ощущением «мы» нашего объединения и ощущением из этого Творца? Что мы должны сделать от одного к другому?

М. Лайтман: Я не понял. Еще раз.

Ученик: Мы объединяемся и ощущаем уже «мы». А какой шаг к тому, чтобы ощутить Творца? Что сделать, чтобы от «мы» перейти к ощущению Его?

М. Лайтман: Суть объединения между нами – это Творец. То есть, если мы сближаемся друг с другом, чтобы построить систему связи между нами в правильном виде, не испорченную, когда каждый добавляет к другому и каждый добавляет ко всем, то мы все больше и больше чувствуем, насколько мы можем прийти к совершенной системе.

Это как в любых системах, которые мы строим. И в них тоже мы хотим, чтобы все части работали в таком виде, когда они дополняют друг друга, и так они могут достичь чего-то общего: цели работы, Цели своего творения. И тогда мы постигаем внутри того, что мы соединяем их правильно, что является разумом, действующим внутри этой системы, почему Он сделал это в разбитом виде и в соединенном виде и так далее. То есть мы постигаем из этого всю глубину творения от разбитого вида до исправленного вида.

Вопрос (Сибирь): (29:56) В чем мудрецы облегчили наш путь, если мера усилия достижения ступени осталась неизменной?

М. Лайтман: Они дали нам средство, чтобы достичь цели, постичь все творение, постичь силу Одну, Единую, Единственную, то есть Творца. Это то, что мудрецы дали нам методику, как нам постичь творение и Творца.

Вопрос (Ж Турция-8): (30:49) Как нам прийти к осознанию того, что мы должны постоянно работать только с целью, чтобы Творец наслаждался?

М. Лайтман: Все, что было создано, было создано только чтобы мы вернули всю эту систему, которая называется «Адам», к тому, что она должна быть подобна Творцу, чтобы мы вернули эту систему в исправленное состояние. И эта наша цель, цель нашего существования, что если мы действительно хотим включиться с Творцом в одной работе, мы должны стараться сблизиться между собой, и также и внутри этого мы раскрываем Творца. Вот и все.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:57) Наша цель – это знать, как работать в лишма? Или нам нужно знать, как работать и в ло лишма, и в лишма?

М. Лайтман: Да. Мы начинаем с ло лишма. Ло лишма – это начало нашей работы, когда мы все еще не чувствуем связи между нами, но есть стремление прийти к связи между нами, чтобы раскрыть Творца в связи между нами. И этапы здесь ло лишма – это когда мы находимся пока еще в эгоистическом желании, когда не хотим особо соединяться, но мы способны как-то сделать несколько внешних шагов в объединении между нами: в десятках, в разных действиях, на уроках. И тогда мы постепенно приближаемся к состоянию, которое называется «ло лишма, от которого приходят к лишма». То есть что вся наша работа будет только, чтобы раскрыть Творца и доставить Ему этим наслаждение.

Ученик: И вот это состояние ло лишма и лишма – это постоянное состояние, и я должен делать все время такую работу, чтобы от ло лишма прийти к лишма?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:35) Бааль Сулам здесь пишет, что мудрецы Талмуда дали нам такую возможность, что не нужно быть в аскетизме, а можно изучать Тору и заповеди, и достаточно. Откуда мудрецы Талмуда знали то, что не знали мудрецы Мишны? Это что, какое-то развитие? Объясните, как это.

М. Лайтман: Мы говорим о каббалистах прошлых поколений, которые даже тысячи лет назад были, и они раскрыли эти вещи в системе связи между нами и между человеком и его миром. И так они написали и передали это нам.

Ученик: Но что привело к этому изменению, если мы сравниваем? Он тут сравнивает мудрецов Талмуда и мудрецов Мишны. В чем суть этого изменения, и почему вдруг такое произошло?

М. Лайтман: Когда-то это было в общем более внешнее объединение, и тогда рекомендацией великих в том поколении было только, чтобы объединяться, помогать друг другу физически. А потом, насколько поколения продвигались, и та группа, которая существовала и продвигалась к объединению, раскрыла, поняла, что если они занимаются этим в более внутреннем виде (то есть говорят между собой, даже пишут о принципах объединения), благодаря этому они могут продвигаться более эффективным образом. И так они продвигались из поколения в поколение. Это вопрос многих лет.

Ученик: (36:20) То есть это такая эволюция естественная?

М. Лайтман: Это не естественная эволюция, что ты имеешь ввиду внутри природы: неживой-растительной-животной-говорящей, а это внутренняя эволюция внутри человека, который постигает творение и Цель творения, и как ее реализовать.

Ученик: Но что он имеет в виду, когда он пишет тут, что нужно истязать себя?

М. Лайтман: Поскольку объединение частей творения должно быть выше внутреннего эго, которое находится внутри каждого, то есть когда система Адама Ришона разбилась, каждый ощутил себя, что он находится изолированным, отделенным от другого, что у него есть стремление эксплуатировать другого (ближнего). И так он смотрит на все вокруг себя. И тогда получается, что у него нет выбора, и так он живет. То есть получается, что если мы хотим вернуться к исправленному состоянию, к одной системе – мы должны подняться над своим эго, над отторжением, то есть пользоваться другим ради себя. И, по сути дела, на этом они начали строить систему, которая называется уже системой объединения и исправления.

Ученик: Так вот это состояние, когда один использует другого, это называется аскетизмом?

М. Лайтман: Нет, аскетизмом он называет это, когда люди хотели пользоваться силами природы, чтобы соединиться. То есть получается у них, что они должны идти против силы природы напрямую: то есть меньше есть, меньше отдыхать, меньше делать разные вещи, от которых они наслаждаются. И это называется изнурением. То есть человек изначально во всех своих действиях хочет изнурять себя, то есть хочет наказывать себя за то, что он чувствует, что в нем есть злое начало, желание получать для себя.

Ученик: И такая система была прежде, а сейчас мы этого не делаем, да?

Вопрос (Latin 4): (39:20) Мы пришли к тому, чтобы делать более концентрированную работу, с большей обязанностью перед десяткой. Вопрос от десятки: как мы сможем в десятке достичь большей эффективности в работе в Торе и заповедях?

М. Лайтман: Только с помощью объединения между нами в десятке и учеба, и реализация в десятке того, что мы изучаем из первоисточников, которые говорят об объединении. Это обычно Бааль Сулам и РАБАШ.

Вопрос (Интернет, KabU 9): (40:18) Правильно ли представлять себе работу по объединению как изменение нашей природы? Является ли это той работой, которую мы тут делаем?

М. Лайтман: Да, конечно, это изменение нашей природы, когда мы поднимаемся из намерения ради получения в намерении ради отдачи.

Всё? Продолжим.

Чтец: (40:43) 2-й отрывок. Зоар для всех.

2. «Всегда должен человек заниматься Торой и заповедями даже ло лишма, потому что из ло лишма придет к лишма». Ведь из-за низменности своей, человек не может сразу же начать заниматься заповедями с целью доставления отрады своему Создателю, поскольку его природа не позволит ему сделать даже малейшее движение, если оно не ради собственной выгоды. Поэтому он вынужден вначале заниматься заповедями «ло лишма (не ради Торы)», исходя из собственной выгоды. Но вместе с тем, он притягивает наполнение святости посредством выполнения заповедей, и благодаря привлекаемому наполнению он придет в конце концов к выполнению заповедей «лишма (ради Торы)», т.е. для доставления отрады Создателю. [Зоар. Предисловие книги Зоар. Статья «Радующийся в праздники, но не подающий бедным», п. 175]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (41:52-42:52)

М. Лайтман: Хорошо. Вопросы. Есть вопрос, Нив?

Вопрос (Чтец): Да. Что это за заповеди, которые привлекают наполнение святости?

М. Лайтман: Когда мы находимся в десятке и хотим объединиться во всем, в чем только возможно, тогда мы привлекаем свет, возвращающий к Источнику, и он действует на нас. И хотя мы еще пока не чувствуем результатов этого на практике, но все равно из ло лишма мы приходим к лишма. И поэтому мы продолжаем воздействие этого света на себя, он действует на нас, и мы приближаемся все ближе и ближе к состоянию лишма. Мы все больше чувствуем, понимаем, говорим, занимаемся объединением между нами, которое все ближе и ближе к системе Адама Ришона. Занимает много времени, много усилий, мы проходим много состояний, но в такой форме мы приходим к исправлению.

Чтец: Мы должны чувствовать, что мы привлекаем высшее благо – свет, возвращающий к Источнику, или не должны почувствовать это?

М. Лайтман: Нет, у нас нет для этого келим, но мы ведь можем иногда чувствовать, что мы все-таки приближаемся к чему-то духовному, что это понимание, ощущение более глубокое, настоящее, внутреннее, тем, чем мы занимаемся.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:56) Как человек знает, что он входит в ло лишма? Как он знает, что он делает действия в ло лишма?

М. Лайтман: Пока достаточно сказать, что я делаю действия для того, чтобы они привели к объединению, несмотря на то, что внутри результата этого (того, что я делаю) я не чувствую.

Ученик: То есть действия по объединению, которые мы делаем в десятке, допустим, вчера у нас была какая-то трапеза, мы сидели, как и каждый четверг, объединялись, говорили о величии группы, величии товарищей, величии пути. Это называется действие в ло лишма или, может быть, нет?

М. Лайтман: Это вы должны сами ответить, а не то чтобы я мог это сделать.

Ученик: Каково выяснение, которое мы должны сделать, чтобы понять, находимся ли мы в ло лишма?

М. Лайтман: Выяснение заключается в том, что мы готовы делать действия только ради объединения. Потому что этим мы приближаемся к состоянию, в котором должен раскрыться Творец.

Вопрос (Италия-4): (46:31) Почему нам нужно время, чтобы прийти к состоянию лишма?

М. Лайтман: Потому что мы противоположны исправленному состоянию. Это понятно. Если мы должны продвигаться к исправленному состоянию ради отдачи – это противоположно нашей существующей природе сегодня, и поэтому мы должны делать такие действия, чтобы постепенно приближаться к этому состоянию.

Вопрос (Петах-Тиква-6): (47:16) Кто получает высшее благо, сам человек или десятка?

М. Лайтман: Десятка и каждый в десятке в соответствии с его участием.

Вопрос (Италия-1): (47:44) Какова должна быть цель, которая поддерживает нас, когда мы соединяемся: раскрыть Творца или только доставить Ему наслаждение?

М. Лайтман: Доставить Ему наслаждение, но наслаждение мы Ему доставляем тогда, когда мы Его раскрываем. То есть доставить Ему наслаждение – это главное, но для того, чтобы доставить Ему наслаждение, мы должны соединиться между собой, чтобы создать для Него место, чтобы Он мог раскрыться в нас.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:38) Как нам заниматься Торой и заповедями, чтобы доставить наслаждение Создателю? Как войти в это намерение внутри десятки?

М. Лайтман: Постепенно, когда мы входим в правильное окружение, ты изучаешь и учишься этому и от товарищей, и из книг. И об этом говорится, что ничего, кроме объединения между нами, которое раскроет Творца внутри нашего объединения, мы не должны изучать. И делать только это.

Вопрос (Киев-1): (49:25) Тут написано, что природа человека не позволит ему сделать даже малейшее движение, если оно не ради собственной выгоды. А когда каббалист находится в этом свойстве лишма, он полностью меняет свою природу, то есть даже малейшее действие обычное он делает ради Творца, либо это каждый раз надо делать преодоление на каждое желание, переворачивая его из ло лишма в лишма?

М. Лайтман: Это в зависимости от состояния, где он находится, на какой ступени.

Продолжим.

Чтец: (50:21) Мы находимся в 3-м отрывке. Пишет Бааль Сулам.

3. И не говори: если свойство лишма есть дар свыше, в таком случае, чем поможет его преодоление и его работа, и все чудесные средства и исправления, которые он совершает, чтобы достичь лишма, – если это зависит от Творца? И это объяснили наши мудрецы, сказав: «И не волен ты освободиться от нее». И человек должен произвести пробуждение снизу. И это свойство молитвы.

Однако не может быть истинной молитвы, если он до этого не знает, что без молитвы невозможно достичь [желаемого]. Поэтому благодаря действиям и особым средствам, которые он применяет, чтобы удостоиться лишма, у него образуются исправленные келим, которые захотят получить «лишма».

И тогда, после всех действий и уловок, он может вознести истинную молитву. Ведь он увидел, что все его действия никак не помогли ему. И лишь тогда он может вознести истинную молитву из глубины сердца. И тогда Творец слышит молитву и дает ему в дар «лишма». [Бааль Сулам. Шамати. 20. По поводу лишма]

М. Лайтман: Может прочитай еще раз, я не вижу, что есть вопросы.

Чтец: Прочтем еще раз 3-й отрывок. Пишет Бааль Сулам.

Повторное чтение первоисточника (52:20-53:58)

М. Лайтман: Также я не вижу, что есть вопросы. Может ты видишь, что есть вопросы?

Чтец: Да, тут есть. Пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Он тут пишет о теме подарка, и он говорит, что приходит дар свыше, как результат чего? И когда вообще мы получаем этот дар, и кто решает, что ты получил дар, и каковы условия, чтобы получить дар?

М. Лайтман: Действительно, это вопрос сам по себе очень непростой и большой. Когда мы нуждаемся в подарке, когда мы достойны подарка, от кого именно мы получаем его, в одиночку или все вместе в группе? И так далее. Это нужно выяснять. Но, вообще, почему мы получаем за нашу работу, то, что называется «работа в Торе и заповедях»? Почему это называется подарком? Почему не оплата – то, что нам положено? Почему это подарок, да? Все эти вещи нам нужно будет найти (что написано об этом) и выяснить.

Ученик: Да, каковы условия, вообще есть шанс получить это наслаждение? Что дальше? Что такое этот дар? Это лишма, быть в лишма?

М. Лайтман: Когда мы получаем лишма, и мы готовы к этому, и решаем о лишма (об этом состоянии), что это большой подарок, очень особый дар, выше которого нет ничего, и невозможно получить это никак, а только от самого Творца – так, конечно же, мы постигаем что-то особенное.

Ученик: (56:35) Каковы условия? Каково условие получения дара?

М. Лайтман: Что ты этого хочешь.

Ученик: Я хочу это?

М. Лайтман: Но без хисарона же нельзя получить.

Ученик: Я хочу уже 30 лет, но не слишком-то быстро получаю этот дар. Так каковы условия этого?

М. Лайтман: Но ты не думал, ты не думал о том, что ты хочешь получить.

Ученик: Секунду, зачем я пришел, зачем я приезжаю сюда? Начнем с этого.

М. Лайтман: Ты себя спроси, не начинай.

Ученик: Нет, зачем я приезжаю, если я не хочу этого дара? Я хочу получить этот дар.

М. Лайтман: Ты хочешь получить какой-то подарок, какой именно?

Ученик: Если бы я знал, я бы Вам сказал. Я не знаю.

М. Лайтман: Так я тебе говорю. В том месте, где ты находишься – там есть тоже возможность получить высший дар, божественный, а ты не видишь, где это, и как это получают, при каких условиях и так далее. И так это происходит, что ты до сих пор находишься здесь, и не получил ничего. Но тебя ждет это, этот подарок тебя ждет.

Вопрос (Москва-1): (57:59) Вопрос. А вот если в ло лишма мы стремимся, допустим, в то же самое лишма, а вот в лишма куда наши устремления направлены?

М. Лайтман: Через группу к Творцу. Лишма – это, когда мы хотим принести пользу группе и через нее принести, дать благо Творцу. И в этом наша работа, в этом наша цель, и в этом направление нашей работы.

Вопрос (Флорида): (58:42) Тут написано, что действия и уловки, которые он делает, чтобы удостоиться лишма – из них образуются исправленные келим, которые захотят получить лишма. А после этого написано, что после всех действий и особых средств он может вознести истинную молитву, потому что он видел, что все его действия никак не помогли ему. С одной стороны, это значит, что его действия помогли создать ему келим, а с другой стороны, он пишет, что действия не помогли ему вообще.

М. Лайтман: Да. Он приходит к такому состоянию, что он уже пытался делать всё, что в его силах, и видел, что это не помогает, и только молитва. И более-менее он понимает уже, какой вид молитвы должен быть в его сердце, и он поднимает ее к Творцу. Ясно? Хорошо.

А сейчас мы перейдем к женщинам. Женщины…

Вопрос (W Heb 2): (01:00:09) Здесь написано: в таком случае, чем помогает его преодоление в работе, и все чудесные средства и исправления, которые он совершает. Что такое «исправления, которые человек совершает»?

М. Лайтман: Исправление – это когда он может делать намерение ради отдачи.

Ученица: Как это связано с десяткой?

М. Лайтман: Что вся десятка помогает каждому из товарищей в десятке, чтобы он смог прийти к намерению ради отдачи через всю десятку к Творцу. То есть если мы все вместе хотим объединиться между нами так, чтобы Творец был для нас целью, тогда каждый, когда будет делать что-то в такой десятке, он направит себя, чтобы доставить наслаждение Творцу.

Ученица: Где наслаждение встречает десятку? Где два этих понятия соединяются?

М. Лайтман: Они соединяются в сердце человека по отношению к его товарищам в группе.

Ученица: Любовь к подруге – это называется наслаждение Творцу?

М. Лайтман: Да.

Ученица: В начале урока я слышала, что Вы сказали, что человек обнаруживает себя в разбитой системе. Кто разбит: он или система?

М. Лайтман: Система.

Ученица: Что разбито в ней?

М. Лайтман: Связи между частями системы, между людьми.

Ученица: Когда он раскрывает, что система разбита, в чем его роль? Что он должен сделать на практике?

М. Лайтман: Соединить, исправить систему, когда он хочет себя изменить от намерения ради получения к намерению ради отдачи.

Ученица: То есть система разбита, но он должен исправить себя, он не исправляет систему?

М. Лайтман: Потому что он часть системы, поэтому она разбита.

Ученица: Он может исправить только свою часть, свое внутреннее разбиение?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Как, как он исправляет ее?

М. Лайтман: С помощью того, что он просит любовь, чтобы у него была любовь к товарищам.

Ученица: (01:02:42) Неважно, что видят его глаза, он должен просить любви или должен на практике тоже исправить вещи, которые разбиты?

М. Лайтман: Исправить на практике.

Ученица: Так как?

М. Лайтман: Просить у Творца.

Ученица: То есть человек чувствует, что система разбита. Творец дает ему почувствовать это только, чтобы он обратился с этим к Творцу, чтобы Творец исправил?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-6): (01:03:25) Как прийти к единой, истинной молитве в десятке и вознести ее?

М. Лайтман: Только с помощью работы между вами, когда вы объединяетесь и приходите вместе к единству, и просите вместе в обращении к Творцу, чтобы сделал между вами единое соединение.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (01:04:03) Если человек просит раскрытия для десятки, может ли десятка получить подарок?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Турция-2): (01:04:17) С помощью каких действий мы можем прийти к истинной системе? Как хотеть этого от Творца?

М. Лайтман: С помощью каких действий вы раскрываете Творца? Только с помощью объединения между вами против вашего эго.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:56) Я хотел понять, что такое доставлять наслаждение Творцу? Откуда приходит это наслаждение Творца? Приходит ли наслаждение в состоянии ло лишма, когда мы переходим из ло лишма в лишма, или это связано с подарком то, что мы делаем для Него? Я был бы рад получить ответ.

М. Лайтман: Я не совсем понял вопрос.

Ученик: Речь идет о том, чтобы доставить наслаждение Творцу. Я бы был рад понять, когда мы это делаем?

М. Лайтман: Наслаждение Творцу мы можем доставить тем, что мы выстраиваем кли, в котором Творец может раскрыться.

Ученик: Идет ли речь, что мы доставляем наслаждение и в ло лишма или это условие подарка?

М. Лайтман: И в ло лишма мы тоже приближаемся к такому состоянию.

Вопрос (Ж Турция-1): (01:06:03) Вера – это средство, которое использует группа? Или же группа и есть средство, чтобы приобрести веру?

М. Лайтман: И то и другое. Именно и то, и другое.

Чтец: (01:06:39) 4-й отрывок пишет РАБАШ.

4. Тот, кто видит свою низость, то он видит, что идет по пути, ведущем к работе лишма, и поэтому у него есть возможность для истинной молитвы из глубины сердца. Когда видит, что нет никого, кто ему может помочь, кроме Творца, как объяснял мой отец и учитель о египетском освобождении – «Я, а не посланец», ведь все видели, что только Сам Творец спас их из-под власти злого начала.

И когда удостаиваются работы в лишма, то, конечно же, нечем гордиться, потому что видят тогда, что это только подарок Творца, а не «сила и мощь моих рук». И нет другой руки посередине, чтобы помочь ему. И если он ощущает своё низкое состояние, то, как же своей службой дать Царю бескрайнее наслаждение? И без помощи Творца человек не согласен на это. И нет более низкого состояния, чем это. [РАБАШ. Письмо 9]

Чтец: Снова 4-й отрывок, пишет РАБАШ.

Повторное чтение первоисточника (01:08:15-01:09:43)

Вопрос (Петах-Тиква-35): Вопрос товарища из десятки, у него есть проблема с интернетом. Подарок ли это, быть с товарищами и каждый день чувствовать себя ближе к ним? Это подарок?

М. Лайтман: Да, это не цель, это средство, но это правильное средство.

Ученик: То есть когда мы говорим, что окружение – вещь очень существенная, мы должны благодарить за это замечательное окружение?

М. Лайтман: Мы каждый день должны строить особое общество, чтобы оно каждый день продвигалось к цели. Как написано: «Да будет новым в твоих глазах».

Вопрос (Италия-3): (01:10:46) В нашем мире мы постигаем каждый раз различные результаты, о которых мы думаем, что это результаты, что это награда, но это иллюзия. В духовной работе мы постигаем различные отрицательные результаты: сопротивление сомнение, путаницу. Все эти сомнения, эти негативные ощущения – это подарки от Творца?

М. Лайтман: И это тоже, конечно. И это тоже. Если мы раскрываем то, как они направляют нас на цель, конечно же, это приходит от Творца, и это есть Его подарки. Понятно?

Ученик: Мы в нашей природе каждый раз делаем всякие расчеты. А переход, для того чтобы делать расчет к тому, чтобы не делать расчет, это тоже переход из ло лишма к лишма?

М. Лайтман: Нет, нет. Если мы производим расчет или вообще не производим расчет, то это обычное дело человека. Но производить расчет в системе ло лишма или в системе лишма – это то, к чему мы должны быть готовы, чувствительны и то, чем мы должны заниматься. Хорошо.

Чтец: Есть здесь еще вопросы из интернета.

Вопрос (Ж Интернет, Шарон): (01:13:17) Какую низость человек видит в себе, о чем говорится в отрывке?

М. Лайтман: Находится он в этом или не находится он в этом.

Дальше.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 9): (01:13:33) Каким образом осознание своей низости позволяет прийти к состоянию лишма?

М. Лайтман: Что человек видит, насколько он обессилен, он ищет, где взять эти силы, и тогда он обращается к Творцу.

Вопрос (Ж Интернет, МАК): (01:14:00) Как человек знает, что без молитвы он не может достичь того, что он хочет?

М. Лайтман: С помощью многих действий, опыта человек приходит к состоянию, когда видит, что без помощи свыше, он не может достичь ничего духовного.

Реплика: Это всё.

М. Лайтман: Хорошо. Давай перейдем ко второй части.

Чтец: Перейдем к следующей части урока, но сначала вместе споем песню.

Песня (01:14:48-01:17:04)

Набор: Команда синхронного набора