MONDAY PRAYER: BINAH-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: between after midnight and sunrise of MONDAY.
Lesson on the topic of “To Be the Creator’s Servant”
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 22 апреля 2023 года
Часть 1: Урок на тему «Быть рабом Творца»
Чтец: Мы на уроке на тему «Быть рабом Творца», избранные отрывки из первоисточников, начнем с 5-го отрывка.
5. Природа раба такова, что он хочет снискать милость в глазах своего господина, и тогда сердце господина его расположено к нему. Так же и здесь – всё множество действий и строгостей [исполнения], в которых совершенствуется человек, есть лишь средство, позволяющее снискать милость в глазах Творца. И тогда он достигнет цели, которой ожидают от него.
И человек исполняет Тору и заповеди, чтобы снискать милость в глазах творений. И превращает потребность небес в средство. Т.е. через них удостоится снискать милость в глазах творений. И, до тех пор, пока человек не удостоился свойства Торы лишма, он работает ради творений. И, хотя у человека и нет другой возможности, кроме как работать для творений, но, всё же, тем не менее, он должен стыдиться такого служения. И тогда, благодаря этому «серебру» он удостоится «серебра святости», т.е. стремиться к святости. [Бааль Сулам. Шамати. 175. Когда далек для тебя будет путь]
Чтец: Еще раз 5-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (02:10-04:04)
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста. Еще раз.
Чтец: Этот отрывок еще раз.
Повторное чтение первоисточника (04:25-06:08)
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Что же это за ощущение – удостоиться милости в глазах Творца?
М. Лайтман: Ощущение? Если он работает ради творений, он все время смотрит, как они относятся к нему, как судят о нем. И если он уже может подняться выше этого, когда он делает это не для того, чтобы услышать, что о нем будут говорить и думать, а есть у него более высокая цель, и это Творец, тогда называется, что он работает во имя Творца.
Это зависит от того, с кем он хочет войти в расчет: с творениями или с Творцом. Может быть, он хочет сказать: «А, Творец Он Добрый и Милосердный, Он Всепрощающий, Добрый и Творящий добро, Он принимает все мои желания, посылает мне всевозможные мысли. Мне нечего так уж стыдиться Его, я все равно не могу скрыться от Него, и я перед Ним, как младенец перед родителями, и тут уже ничего не поделаешь».
Тогда как по отношению к обществу, по отношению к ближнему он стыдится, что о нем будут говорить, что скажут. Потому что это он видит перед собой и слышит, и поэтому здесь расчет другой. Так если он хочет понравиться творениям – это называется пока еще «раб». Тогда как, если он приближается уже еще больше к Творцу, тогда он уже называется «сын» (бен).
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:53) Он хочет понравиться Творцу, но, как мы говорили в последнее время, не для того чтобы получать от этого какую-то реакцию, какой-то ответ.
М. Лайтман: Да, тоже можно сказать, хотя есть в этом еще что добавить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Бааль Сулам пишет, что человек выполняет Тору и заповеди, чтобы понравиться творениям. Не то что у него есть какая-то другая возможность, но именно из того, что он делает, чтобы понравиться творениям, потом он удостоится того, чтобы устремиться…
М. Лайтман: Нет, он ничего не хочет удостаиваться. Для него это конечная цель – понравиться творениям. И то, что он получит за это: получит этот мир, получит будущий мир… но он, по сути, делает это все по отношению к творениям.
Ученик: Как же потом он удостоится вот этого «серебра святости», как из этого состояния прийти к устремлению?
М. Лайтман: Если Творец откроет ему еще части («комнаты») его сердца, тогда он на самом деле начнет задумываться, ради чего он на самом деле работает.
Ученик: А до тех пор он должен нравиться творениям?
М. Лайтман: Ну, так делают все религиозные.
Ученик: Это состояние тяжелое.
М. Лайтман: Ну, я не вижу, чтобы они в таком трудном состоянии были.
Ученик: Для них нет, но тот, кто хочет служить Творцу…
М. Лайтман: У кого есть желание больше, чем просто понравиться творениям, не так уж зависеть от общества, а подняться выше этого – это уже особый человек. Он называется избранным.
Ученик: Да, но и тот, у кого есть такое желание, он работает на творения, пока Творец не даст ему эту связь работать на Него.
М. Лайтман: Он старается достичь уровня, когда он на самом деле работает на Творца, хотя это не сразу и требует большой работы.
Ученик: Это работа, которую мы выполняем?
М. Лайтман: Я не знаю, задай этот вопрос себе.
Ученик: А как я могу знать? В этом и заключается вопрос. Из того, что он говорит здесь, что даже если есть это желание работать на Творца, человек работает на творение, на людей, пока он не обретает связь с Творцом. Как я могу знать, направлен я туда или нет?
М. Лайтман: Ты это можешь видеть в отношении того, как ты относишься к товарищам, и как ты вообще относишься к жизни, для чего ты живешь.
Ученик: Если я оцениваю это относительно отношения к товарищам, но ведь это не попадает пока что под определение «понравиться творениям».
М. Лайтман: Смотри, что он пишет. Давай вместе почитаем.
(12:28) (Читает и комментирует первоисточник)
1. Природа раба такова, что он хочет снискать милость в глазах своего господина, и тогда сердце господина его расположено к нему. Да? Вот так.
Так же и здесь – всё множество действий и строгостей [исполнения], в которых совершенствуется человек, есть лишь средство, позволяющее снискать милость в глазах Творца. И тогда он достигнет цели, которой ожидают от него.
А человек исполняет Тору и заповеди, чтобы снискать милость в глазах творений. И превращает потребность небес в средство.
Т.е. через них удостоится снискать милость в глазах творений.
Когда вся его Тора и заповеди – это средство, а цель – найти, снискать милость в глазах творений, что будут говорить о нем. И, до тех пор, пока человек не удостоился свойства Торы лишма, он работает ради творений. И, хотя у человека и нет другой возможности, кроме как работать для творений, но, всё же, тем не менее, он должен стыдиться такого служения. И тогда, благодаря этому «серебру» он удостоится «серебра святости», то есть если он продолжает прикладывать усилия в этом и работать, тогда будет у него возможность прийти к тому, чтобы устремиться… Кесеф, серебро, деньги – это кисуф, покрытие, то есть возможность стремиться, т.е. стремиться к святости. Хорошо?
Подождите-подождите, есть здесь у меня кое-что. Ну-ка, Турция-3.
Вопрос (Турция-3): (14:47) Как я могу связать свое желание с желанием Творца? Какое кли нужно создать, чтобы это произошло?
М. Лайтман: Я хочу знать желание Творца, что это всецело отдача, и как я прихожу к отдаче как можно более чистой – этому я должен научиться и стараться исполнить. Тогда в той мере, в какой я добиваюсь успеха в этом, я ближе к Творцу. Простая вещь.
Вопрос (Киев): (15:43) Мы же говорим, что служение товарищам, например, это есть переход к лишма. А тут вроде как написано, что нет, что служение обществу, людям – это что-то другое.
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Вопрос, что это средство прийти к лишма. Когда всё, что ты делаешь – это средство, что ты хочешь прийти к лишма.
Вопрос (Москва-7): (16:29) Подскажите, вот раб выходит на работу. В чем его работа заключается? И есть ли всё необходимое для его работы, то есть величие цели и так далее, силы для работы? И что значит, что он хочет получить как вознаграждение милость в глазах Творца?
М. Лайтман: Каково вознаграждение, которое он хочет получить от Творца? В этом вопрос. Когда я выхожу на работу, как ты говоришь, я хочу получить деньги, потому что благодаря этому я получаю затем все, что мне нужно. С Творцом? Что я хочу за свои усилия? Вот здесь вопрос.
И человек должен стараться ответить на это, чтобы говорил об этом с товарищами, чтобы читал об этом в книгах. Но он должен сформировать себя правильно по отношению к цели, относительно того, что получит в ответ. Потому что без этого эта работа вообще не считается, он делает тогда просто из привычки, которая вообще ничем не считается, потому что он даже не прикладывает усилий. Хорошо? Ладно.
Ученик: А в чем заключается работа, и есть ли всё необходимое для этой работы у раба, ведь раб от себя не зависит, он от Творца зависит?
М. Лайтман: Работа – она выполнять желание Творца. Желание Творца – это «и возлюби ближнего своего, как самого себя», «Я – Творец». Это то, чего хочет Творец: чтобы мы снова соединились по причине абсолютной любви, вместе все, без всяких различий и расстояний между нами. Хорошо?
Вопрос (Unity): (19:01) Какую роль играет стыд в том, что я хочу понравиться творениям и при переходе, когда я хочу понравиться Творцу? Какую роль играет стыд все-таки?
М. Лайтман: Стыд нам очень помогает, потому что мы с помощью него можем в точности распознать места нашей слабости. Вот так.
Ученик: Можно еще чуть-чуть? Какую роль тогда стыд играет или что-то другое при переходе от «понравиться Творцу» к любви к Творцу?
М. Лайтман: Это очень большая разница: стыдиться и любить. Любовь обычно поднимает меня на уровень, когда я не стыжусь ничего, но главное, что я хочу реализовать эту любовь. Она выше всего. Понятно?
Вопрос (Latin 4): (20:37) Вы объяснили много важных вещей. Если наша природа – желание получать, и у нас нет ничего, чтобы отдавать, то каковы точные действия, которые мы должны делать, чтобы понравиться Творцу?
М. Лайтман: «И возлюби ближнего своего, как самого себя». Нет ничего больше. Это самая высокая вещь. И затем, когда ты понимаешь, что такое «и возлюби», тогда есть «и возлюби Творца своего всем своим сердцем, всей своей душой и всем своим существом».
Ученик: Четкие действия, которые нужно сделать, какие они?
М. Лайтман: Любое действие, которое соединяет тебя с другими – прежде всего, конечно, с товарищами в группе. С помощью этого ты учишься тому, как тебе относиться к Творцу. Это называется «от любви к творениям к любви к Творцу», только в таком порядке.
Потому что к Творцу все относятся правильно и говорят, что есть у меня любовь, любовь в сердце и так далее. Но главное для нас – это прийти к состоянию любви к творениям, и только отсюда мы можем подняться в любви к Творцу. Иначе мы не будем знать, что такое любовь. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Ж МАК-23): (22:53) Что значит «…стыдиться такого служения, удостоиться серебра святости»?
М. Лайтман: Это называется прийти к состоянию, когда я весь отдаю свое желание получать для того, чтобы реализовать желание Творца.
Вопрос (Ж Германия-5): Как можно выполнять заповеди, без того чтобы обслуживать творения?
М. Лайтман: Невозможно. Невозможно, я уже говорил это, что прежде всего должна быть любовь к творениям, а от любви к творениям любовь Творца. Только в таком порядке мы приходим к Цели. Понятно?
Вопрос (Ж Испания): (24:22) Работа ради уважения – это относится и к посторонним людям?
М. Лайтман: Конечно, конечно.
Вопрос (Хадера-1): Мы делаем много действий ради группы, но в сущности мы делаем это для того, чтобы любили нас, а не потому, что мы любим творения. Когда это состояние изменяется буквально на любовь к творениям?
М. Лайтман: Когда? Когда ты связываешься с товарищами, когда есть у тебя определенное количество товарищей, желательно близкое к десяти, и тогда ты чувствуешь, что ты отменяешь себя в их желании и готов делать все – не для того, чтобы тебя уважали, а для того, чтобы ты почувствовал, что ты наполняешь их. Что ты наполняешь их.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:50) Я слышал, что если человек удостаивается, то Творец раскрывает его сердце, и он удостаивается познать ту глубину, на кого он работает. А в чем выяснение?
М. Лайтман: Выяснение в том, на самом ли деле он работает во имя Творца или для себя, насколько он запутан и не знает, откуда исходит управление и так далее. Да. Это не просто выяснить.
Ученик: Я также слышал, что в итоге выяснение – для чего ты живешь?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какая связь между этими двумя выяснениями: для чего ты живешь и на кого ты работаешь?
М. Лайтман: Это, по сути, то же самое. Это, по сути, одно и то же. Для чего я живу? Для того, чтобы прийти к какой-то цели моей жизни. И для чего я работаю? Тоже, по сути дела, то же самое: для того, чтобы прийти к цели своей жизни.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:04) Любовь к творениям – это любовь к точке в сердце творения или все остальное?
М. Лайтман: Это я пока не могу сказать. Я знаю только одно: что я должен почувствовать товарища, что он включен в мое сердце, и так же, как я чувствую свое сердце, так же я чувствую и его. Это всё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:42) Насколько важно намерение, что я делаю все ради творений?
М. Лайтман: Без намерения нет работы. Всегда ты должен знать, для чего ты делаешь какое-то движение – физическое, душевное, в желаниях, в мысли. Без этого нет человека.
Ученик: То есть без намерения – это впустую, это не работа?
М. Лайтман: Да. Потому что нет у тебя усилия без желания, без цели.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:28) Я хотел выяснить. Если мы работаем между нами, то это внутренняя работа человека с самим собой? Почему я спрашиваю? Потому что, скажем, в группе после Песаха поднимают тосты за товарищей, говорят, что в Последнем Поколении будут давать награды за отдачу. Вы понимаете?
М. Лайтман: Нет, я не понимаю.
Ученик: Сейчас сделал кто-то что-то ради группы, и все его восхваляют, проставляют, говорят: «Великий товарищ».
М. Лайтман: Но это в любом обществе.
Ученик: Вопрос: это нормально продолжать так? Это не делает медвежью услугу человеку?
М. Лайтман: Нет. Я не знаю, почему это относится к духовной работе, но хорошо, что так делают. Это «умножает мир в мире», так это называется. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:33) Перед тем, как человек становится рабом Творца, он становится рабом своих товарищей?
М. Лайтман: Можно так сказать. Можно так сказать, это как средство.
Ученик: А в чем выражается рабство по отношению к ним?
М. Лайтман: Что он готов делать все, что они потребуют от него.
Ученик: А чем отличается: понравиться творениям или товарищам?
М. Лайтман: Я не знаю, что такое товарищи. Товарищи в десятке?
Ученик: Товарищи в десятке. Так чем отличается: понравиться товарищам или понравиться творениям (о чем он пишет)?
М. Лайтман: Это нужно посмотреть, в какой связи он пишет об этом. Но, в общем-то, в глазах творений, в глазах людей – это просто быть добропорядочным гражданином. Это не духовное.
Ученик: А в отношении товарищей в десятке – он не хочет им понравиться?
М. Лайтман: Нет, он должен нравиться им и должен увлекать их к Цели творения, насколько он может это делать из точки своего сердца, и в этом заключается его работа.
Ученик: Что значит, что я понравился товарищам?
М. Лайтман: Что им нравится видеть его в группе, объединяться с ним, они готовы идти вместе с ним к достижению Цели. Это называется «понравиться товарищам».
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:34) Шхина говорит: «В своем народе Я пребываю». Так все раскрытие любви – это, по сути, раскрытие Шхины? Как отличить это от…
М. Лайтман: Если это происходит так, то да.
Ученик: Так что является точкой переворота между раскрытием Шхины и работой Творца, любви к Творцу?
М. Лайтман: Раскрытие Шхины – это средство любви к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:14) В начале отрывка написано, что сердце господина его расположено к нему. Что значит, что он хочет внимания Творца, и тогда сердце господина его к нему?
М. Лайтман: Это значит, что желание Творца и желание ученика – они находятся буквально… пульсируют вместе, что рав каждый раз дает толчок в сердце ученика.
Ученик: Может быть, что рав дает одному человеку больше подталкивание, чем другому?
М. Лайтман: В соответствии с учеником, все зависит от ученика.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:20) Для того, чтобы мы достигли любви к товарищам, любви между нами, этого свойства любви – эта работа в ло лишма?
М. Лайтман: Любовь к товарищам?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Почему ло лишма?
Ученик: Во имя Торы – это во имя Небес, доставлять наслаждение Творцу.
М. Лайтман: Ну, и что ты делаешь? Почему ты объединяешься с товарищами?
Ученик: Для того, чтобы достичь этого свойства, прежде всего, потому что только в любви к творениям можно прийти к любви к Творцу.
М. Лайтман: А где же цель?
Ученик: Цель – любовь к Творцу.
М. Лайтман: Так что ты спрашиваешь?
Ученик: Это в любом случае ло лишма? Любовь к товарищам – это ло лишма, не во имя Торы?
М. Лайтман: Ты не жонглируй просто так словами – «ради Торы», как будто ты защищаешься тем, что говоришь что-то правильное. Мы говорим, что я должен любить товарищей, потому что это трамплин к любви к Творцу. Вот и все. Говори как можно проще, без этих цитат.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:40) Может быть, Вы можете объяснить «раб Творца»? С одной стороны, он раб Творца, а с другой стороны (выходит из отрывка), что он работает ради творений.
М. Лайтман: Потому что это указание Творца.
Ученик: Это значит «раб Творца»? Слышится как очень высокая ступень. Это пока еще ступень не окончательная, как Вы сказали раньше, называться сыном, как мы уже говорили об этом. Так прийти к состоянию «раб Творца»… Прежде всего, как мы приходим к этому? Давайте начнем с этого уровня, достаточно высокого, как мне кажется.
М. Лайтман: Раб Творца – это человек, который делает все, что Творец ожидает от него, но только он делает это по причине абсолютной любви.
Ученик: Но по какой причине?
М. Лайтман: По причине желания: есть желание, а есть любовь.
Ученик: И тогда есть этап, на котором он должен прийти к этому стыду (как он дает здесь в этом отрывке)? А потом оттуда будет какой-то переворот между желанием и любовью?
М. Лайтман: Да, есть еще подъем, есть еще ступень – и тогда он поднимается к абсолютной любви.
Ученик: Так «раб Творца» – это ступень, которая, с одной стороны, очень высока, но называется еще «ло лишма»?
М. Лайтман: Нет, это лишма, но только есть несколько ступеней. В каждом из состояний есть несколько ступеней, несколько уровней: он может быть рабом, он может быть сыном. И тут, и там есть тоже несколько ступеней.
Ученик: (36:23) Я понял. Теперь, «раб Творца» – как я не остаюсь на этой ступени, что даст мне толчок подняться на ступень «сын»?
М. Лайтман: Смотри, что он пишет: что называется рабом, и кто называется сыном. Где мы, в первом отрывке?
Ученик: В девятом отрывке есть это.
М. Лайтман: В девятом отрывке. Ну, давайте перейдем к девятому.
(36:55) (Читает и комментирует первоисточник)
9. «Всё, что купил раб, купил его господин». Ведь есть свойство раба, и есть свойство сына. «Раб» называется, когда человек говорит, что у него нет никакой собственной власти. И это называется: «Всё, что купил раб, купил его господин». Т.е. у него нет собственной власти, а всё стремление его – доставлять наслаждение своему господину. И тогда называется, что он работает только в свойстве доброго начала.
А «сын» называется, когда он уже удостоился служить Творцу также и злым началом, т.е. того, что он удостоился получать всё благо от Творца, и тогда он удостаивается того, что Творец дает ему подобно тому, как отец заботится только о наполнении желания своих сыновей, как сказано: «Как милосерден отец к сыновьям». Выходит, что «сын» называется, когда человек получает, но делает это ради отдачи. [РАБАШ. 836. Раб и сын]
(38:10) То есть отдача ради отдачи – это раб, а получение ради отдачи – это сын. Понятно? Хорошо, почитай дальше.
Чтец: (38:28) Так мы находимся в шестом отрывке.
6. Что такое верный раб? Это как сказали наши мудрецы: «Но будьте подобны рабам, которые служат господину не ради получения вознаграждения». Что означает, что вся его работа направлена лишь на то, чтобы отдавать и не получать ничего.
Получается, что то, что он получает, происходит по той причине, что Творец желает давать ему. Выходит, что то, что он получает, называется: «получение ради отдачи». Получается, что тот подарок, который он получает, вызван не тем, что он хочет получать для себя, а из-за того, что он желает отдавать. А, поскольку желание Творца – лишь наслаждать, он получает благо и наслаждение, чтобы наполнить желание Его, ведь он желает насладить Творца. А чего недостает Творцу? Конечно же, чтобы цель творения осуществилась в полной мере. Поэтому он получает подарок Царя, чтобы насладить Царя. И потому сказано: «Ибо верным рабом назвал Ты его». [РАБАШ. Статья 19 (1989) Что означает в духовной работе, что суббота называется «ша-бат»]
М. Лайтман: Прочитай еще раз.
Чтец: Еще раз 6-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (40:29-42:08)
М. Лайтман: Нет вопросов.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Я хочу знать: отдача ради отдачи – нет контакта с Творцом, а получение ради отдачи – уже есть контакт с Творцом?
М. Лайтман: И в том, и в этом есть контакт с Творцом.
Ученик: Так откуда он знает, что он отдает ради отдачи? Откуда он это знает?
М. Лайтман: Он получает свет хасадим в небольшом свечении хохма.
Ученик: Он должен знать, что он отдает ради отдачи?
М. Лайтман: Иначе это не считается.
Дальше.
Вопрос (Ж МАК): (43:20) Если мы при получении вместо любви и наслаждения Творцу испытываем стыд – что это за место нашей слабости? На что нам указывает стыд?
М. Лайтман: Очевидно, наше желание отдавать неправильное, и мы чувствуем стыд в нем из-за разницы между нашим желанием и желанием Творца: наше желание получать и желание Творца отдавать.
Вопрос (Москва-4): (44:14) Понятно, что Творец дает человеку группу, и это большой подарок, потому что это возможность отдавать и быть, как Он. А вот получение ради отдачи и группа как связаны?
М. Лайтман: Не понял вопроса. В чем разница между отдачей ради Творца и ради группы? Разница? Ради группы я могу отдавать в любой группе, в любом обществе без цели Творения. А если я хочу отдавать Творцу, то мне нужна группа. И чем больше я отдаю через группу, когда я объединяю их, то возвращаю их в исправленном виде в систему Адама Ришона, быть как «один человек в одном сердце». Этим я даю Творцу. Насколько они связаны друг с другом, этим я предоставляю Ему возможность отдавать им, потому что Он – Один, и они становятся все больше и больше как один.
Ученик: Да, об этом и вопрос. Вопрос в том, что когда я предоставляю возможность Творцу действовать и сам действую, чтобы группа объединилась – это отдача ради отдачи? А получение ради отдачи тогда где?
М. Лайтман: Получение ради отдачи – это то, что мы получаем от Творца… друг другу и все вместе, чтобы доставить наслаждение Ему, потому что Его желание – насладить творения. Мы получаем это наслаждение и этим доставляем Ему наслаждение.
Хорошо, потихонечку это уляжется. Это берет время. Седьмой отрывок.
Чтец: (46:30) 7-й отрывок.
7. В материальном человек дает подарок царю и хочет показать ему, что он верный раб. И вместе с этим «сердце его не с ним». То есть, как у него есть органы, которые спрашивают его: что будет тебе из того, что ты работаешь для царя? Думаешь ли ты, что царь заплатит тебе за то, что ты так самоотверженно работаешь на него? Выходит, что человек сам говорит, что работа эта ущербна. […]
Однако следует спросить, а почему сам человек говорит, что он ущербен? Ответ таков: поскольку ему не хватает веры. Ведь если бы действительно у человека была вера в Творца, что Он управляет миром в свойстве «Добрый и Творящий добро», и он верил бы в величие Творца, в Его важность, тогда невозможно, чтобы было какое-либо противодействие со стороны человека. [РАБАШ. Статья 25 (1989) Что означает в духовной работе: «Человек, у которого есть изъян, не приблизится»]
М. Лайтман: Понятно? Прочитай еще раз.
Ученик: Еще раз 7-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (48:11- 49:35)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): В начале пути, когда человек работает, он слышит, что он не может ничего получать в работе, что нет в этом настоящего вкуса. И тогда он на самом деле видит, что он ущербен, потому что все время работает и пытается получить отсюда что-то. Тогда он делает сокращение, останавливает себя в получении. И здесь есть такая точка, когда человек как бы получает величие, но он еще не получает добро от Творца, благо от Него. Есть здесь как бы игра с Творцом: получать это, не получать это, когда есть все время проверки. Как здесь не причинить ущерб вере?
М. Лайтман: Я не могу сказать тебе. Пока – какая еще вера у него есть? Вера – это уже сила работать над желанием получать.
Ученик: А куда исчезает стыд? Потому что вдруг у тебя нет стыда от получения всего того блага, что есть перед тобой.
М. Лайтман: Стыд от получения есть и у преступников, которые не стыдятся. Ну и что?
Ученик: Как не быть нарушителем, а быть рабом Творца?
М. Лайтман: Здесь стыд не от этого, а от того, что я не могу достичь силы ради отдачи ближнему, за пределами себя, что пока какая-то внутренняя сила, мое эго притягивает меня, чтобы я обращался к себе. И это порождает во мне стыд.
Ученик: Этот стыд иногда ощущается, а затем исчезает. Что делать, когда он ощущается? И как правильно поступать с этим стыдом?
М. Лайтман: Лучше всего – в группе, я не могу тебе сказать другого. Где ты раскроешь его и где ты будешь работать со стыдом?
Ученик: У нас есть два состояния сегодня в нашей работе: есть работа в десятке, и есть работа в группе. Относительно десятки стыд исчезает, потому что есть здесь очень интенсивная работа, есть любовь, ненависть, есть другие вещи. А больше пробуждается стыд, когда ты работаешь во всей группе, когда есть у тебя дежурство, а ты не пришел. Как этот стыд правильно ввести в правильную работу с десяткой, из общей работы?
М. Лайтман: Я всегда должен видеть себя работающим внутри десятки, а вся работа вне десятки только для того, чтобы прийти в десятку и вложить себя там.
Ученик: (52:43) Так если я думаю, что я вкладываю в группу, а не в десятку, я работаю совершенно в другом месте?
М. Лайтман: Это не совсем наша работа. Мы должны прийти к состоянию, когда десятка соединится в моем сердце в одно желание.
Ученик: Вы сказали также раньше, что есть очень большая разница между «стыдиться» и «любить», и есть уровень, когда я ничего не стыжусь, но я хочу только реализовать любовь. Как мне реализовать любовь между товарищами в десятке?
М. Лайтман: Стоит поговорить с ними.
Ученик: О чем?
М. Лайтман: Как реализовывать любовь между нами. Это как раз хорошая тема.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:40) Если наша главная работа в десятке, то почему, когда есть конгресс, скажем, который является самым большим и концентрированным усилием в отношении работы, мы меняем десятки и говорим, что должны работать в общем кли? Это очень путает.
М. Лайтман: Мы хотим постараться прийти к конгрессу как к концентрации всех наших сил, и поэтому мы акцентируем не нашу связь в десятке, а нашу связь всех вместе.
Ученик: А когда мы сидим на уроке?
М. Лайтман: Если ты во время конгресса останешься так же в десятке, то ты не почувствуешь конгресса. Не будет в нем той мощи, которая есть в конгрессе.
Ученик: Да, это на самом деле так и ощущается. Но вот когда мы сидим сейчас на уроке, на утреннем уроке, тоже есть то же состояние, когда мы можем как бы почувствовать себя все вместе, и товарищи задают вопросы, и нет разницы между десятками. Или, с другой стороны, мы как раз удерживаемся в мысли, в фокусе самой десятки? Что правильно?
М. Лайтман: Сейчас?
Ученик: Да, скажем, сейчас.
М. Лайтман: На этом уроке? На этом уроке мы обычно держимся за десятку, каждый не отдаляется от десятки.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:31) Эго все время дает указание, беспрерывно. Когда высвобождается место в человеке начать принимать хоть немного указания Творца?
М. Лайтман: Пока мы не различаем, от кого мы получаем указания: от Творца или от злого начала. Но в сущности реализовать указания Творца можно лишь, когда человек приподнимается над своим эго и выходит с желанием отдавать к Творцу. И тогда он удостаивается получить от Него отношение. Это когда он уже работает в парцуфе.
Еще? Всё. Ладно, тоже хорошо. Кто?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:52) Я слышал сейчас, что есть определение веры, что это сила работать выше желания получать. И также здесь мы сейчас читали, что человек должен таким образом чувствовать и раскрывать, что Он питает мир в качестве Доброго и Творящего добро. Я не очень-то вижу связь, потому что если человек видит, что Он питает мир, как это дает ему силу работать выше желания получать? Что освобождает человека от желания получать? Он видит, что питает мир, все время и всех, но как это помогает человеку выйти из желания получать?
М. Лайтман: Я не понимаю, что он говорит.
Ученик: Если можно почитать, это второй абзац седьмого отрывка.
М. Лайтман: Седьмой.
Однако следует спросить, а почему сам человек говорит, что он ущербен? Ответ таков: поскольку ему не хватает веры. Ведь если бы действительно у человека была вера в Творца, что Он управляет миром в свойстве «Добрый и Творящий добро», и он верил бы в величие Творца, в Его важность, тогда невозможно, чтобы было какое-либо противодействие со стороны человека. [РАБАШ. Статья 25 (1989) Что означает в духовной работе: «Человек, у которого есть изъян, не приблизится»]
Ученик: (58:31) Да. Так вопрос: если мы так относимся к вере, что это сила работать выше моего желания получать, то как это влияет на то, что я чувствую, что Он питает мир? Какова связь с силой, которая выводит меня из-под власти моего желания получать?
М. Лайтман: Это одно противоречит другому. Твое желание получать от Творца или от кого?
Ученик: Ну, конечно, Он дал это.
М. Лайтман: Так если ты находишься в состоянии, когда у тебя есть связь с Творцом, то сила веры, в сущности, отменяет в тебе злое начало.
Ученик: Если человек чувствует, что Он питает – это отменяет власть «ради получения»?
М. Лайтман: Да, конечно. Конечно, ощущение Творца отменяет злое начало.
Ученик: Так весь вопрос, что человек не чувствует величия Творца, и из-за этого нет у него сил выйти из-под власти «ради получения»?
М. Лайтман: Да.
Хорошо, ребята, мы закончили наш час. Я прошу прощения, что стрелки крутятся так быстро. И всё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:22) Можно общий вопрос?
М. Лайтман: Общий вопрос, давай.
Ученик: Иногда человек слышит на уроке предложение, несколько слов, когда он чувствует это как веревку, которую бросает Рав ученикам, буквально из бесконечности. Как раскрыть наши сердца так, чтобы так мы приняли все эти веревки помощи, когда Рав бросает с помощью каждого слова, через всё?
М. Лайтман: Этот путь. Я не знаю, что еще сказать. Можно добавить, вместо отрывков прочитать целую статью, можно почитать ТЭС, можно добавить… как-то поговорить так в общем, как на собрании, и почитать статью целиком. Я понимаю, что все хотят ускорить наше развитие. Но что можно поделать? Таков наш путь.
Ученик: Я спрашиваю о нашей чувствительности как группы, которая учится у каббалиста. Как мы можем усилить нашу общую чувствительность, всего мирового кли, чтобы воспринять порции света, которые передает нам Рав, для того чтобы мы не получали только крупицы того, что Рав дает нам, а чтобы были еще немного больше все время эти крупицы, чтобы увеличить чувствительность того, как Рав дает нам урок. Как?
М. Лайтман: Я не знаю, что еще можно сделать. Мы просто находимся в определенных условиях, у тебя есть время… Мы ограничены. И даже если будет больше времени – сколько ты можешь поместить в голову? Это проблема. Не знаю, что вам предложить. Я бы, может быть в Шаббат, почитал бы еще какую-нибудь статью. Отрывки очень сконцентрированы, но какая-то статья… так войти в образ мыслей автора, в его ход мыслей, в ход мышления. Я не знаю, что вам еще предложить. Это наш путь, это наша дорога.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:08) Ощущается просто хисарон, и сейчас товарищ его выразил. Мне кажется, что мы готовы к этому.
М. Лайтман: К чему?
Ученик: На два часа урока в шабат. И тогда мы сможем читать статью с Вами с начала до конца и подключиться к ней.
М. Лайтман: Днем? Так же, как сейчас?
Ученик: Да, как сейчас, с 12:00 до 14:00, как решим…
М. Лайтман: Ну, поднимите руки, я не знаю. Настолько? Ладно. Вперед.
Что мы делаем, как мы делаем? Дуди, это обычно твоя какая-то группа там. Что вы выбираете? Сейчас, от этого момента и дальше…
Ученик: (01:05:20) Сейчас вместе прочитать статью РАБАШа, Письмо 40 товарищи предлагают.
М. Лайтман: Вперед.
Ученик: Итак, споем песню и организуем это. Давайте споем песню, чтобы организовать все системы и чтеца. Песня.
М. Лайтман: Очень хорошо.
Песня (01:05:36-01:07:44)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: