SUNDAY PRAYER: HOD-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: between after midnight and sunrise of Sunday
Pesach (Passover)
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 7 апреля 2023 года
Часть 1: Песах
Чтец: Мы на уроке на тему «Песах». Будем читать избранные отрывки из первоисточников. Подзаголовок «Моше обращается к народу». 161-й отрывок.
М. Лайтман: Да, мы продолжаем, пожалуйста.
Чтец: (01:08) 161-й отрывок, пишет РАБАШ.
161. Из сказанного поймем то, что мы спрашивали, что объясняет Зоар о написанном: «И говорил Моше с сынами Израиля (то есть по поводу изгнания), и не слушали его от нетерпения и тяжелой работы. И говорит, что было нетерпение, то есть у Малхут была коротка рука для того, чтобы вызволить Израиль». Это можно объяснить, как известно, тем, что главная работа – в Малхут, как говорил святой АРИ, что египетское изгнание – это когда святое знание было в изгнании. То есть небесное царство должны были принять по причине того, что Он велик и правит всем, то есть не ради вознаграждения, а сама работа должна быть великим наслаждением от того, что человек удостоился служить царю по причине важности царя. Это было в изгнании. То есть, тогда не была раскрыта важность святости, что означает Шхину во прахе. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе]
М. Лайтман: (02:52) То есть человек хочет знать и реализовывать, исполнять законы объединения, чтобы в них раскрылся Творец – с одной стороны. С другой стороны – он не чувствует в этом важности, у него есть какое-то начало, но только для того, чтобы увидеть, что настоящей важности у него нет, что он не стремится, не бежит, не предан силе отдачи, которая, он хочет, чтобы была выше его силы получения. Это он раскрывает, и пока нечего ему делать с этим. Он также понимает, что это наслаждение быть все время в отдаче всем, должно быть большим. Стремление объединиться со всеми, отдавать всем должно быть каким-то душевным наслаждением, а у него нет этого. А иногда он думает, что получает какое-то пробуждение свыше от Творца или от окружения, но это приходит и сразу уходит. Поэтому он не знает точно, что делать.
Таково ощущение изгнания, когда мы чувствуем, что находимся вне Египта, вне эгоизма, эгоистического желания и пока находимся все-таки под властью своего эго. То есть все время возвращается к мыслям, желаниям, действиям своим собственным. И так в этом он находится. Это его ощущения, которые он раскрывает в течение долгого времени. Даже когда он уже находится в каком-то ощущении свободы, что называется быть свободным от эгоистического желания получать и жить в другом свойстве реальности, природы, Творца, что мы обязаны в таком виде соединяться друг с другом, но это приходит только иногда и сразу уходит.
(06:02) То есть все эти состояния, которые происходят с человеком, приходят только для того, чтобы человек почувствовал, какова связь между этими состояниями: когда он находится в собственных эгоистических силах или в высших силах, силах Творца, альтруистических, отдачи, любви, объединения, близости. Так он чувствует и представляет себе эти вещи. Но одно против другого. Это уже новые состояния и зависят от отношений, которые есть между двумя этими состояниями, насколько у него есть большее ощущение в желании получать для себя или большее ощущение в желании отдавать от себя наружу через товарищей Творцу.
И так он выстраивает себя и строит при этом простые ощущения, чувства, действия, которые будут поддерживать его в большей отдаче через товарищей Творцу. И он старается построить в объединении группы свойство Творца – взаимное объединение, взаимную отдачу. Он сам пробуждает это. Это период, когда он может представить себе, построить образ Творца внутри своего объединения с товарищами. Поэтому работа такая скрупулезная: слышит он или не слышит голос Моше, который вытаскивает его из ради получения, из состояния быть в себе – в ради отдачи, быть внутри всех. И так человек старается вкладывать все больше сил в объединение с товарищами, чтобы оттуда построить объединение с Творцом.
(09:08) По сути дела, путь не тяжелый. Он тяжелый на практике, потому что мы не властны ни над силами объединения, ни над силами разделения. Творец держит две эти силы: и силы разделения, и силы объединения, и изменяет это в каждом человеке в соответствии с другими, в соответствии с продвижением к общей цели, чтобы все мы были как один человек с одним сердцем. И так мы должны работать, то есть всё время в нашем внутреннем выяснении чувствовать, куда направлено наше сердце, наши мысли. И так мы становимся все больше работниками и хозяевами своих действий. Вот и всё.
Еще раз.
Чтец: (10:40) 161-й отрывок. Пишет РАБАШ.
161. Из сказанного поймем то, что мы спрашивали, что объясняет Зоар о написанном: «И говорил Моше с сынами Израиля (то есть по поводу изгнания), и не слушали его от нетерпения и тяжелой работы…
М. Лайтман: То есть даже когда у человека пробуждаются стремления к объединению, и к приближению к товарищам, чтобы построить с ними вместе одно желание, что тогда можно обратить его к Творцу и найти Его, почувствовать связь с Ним, получить эту связь, но не очень-то легко соединить все стремления от каждого товарища, соединить их вместе как одно общее стремление. И…
Чтец: …И говорит, что было нетерпение, то есть у Малхут была коротка рука для того, чтобы вызволить Израиль».
Это можно объяснить, как известно, тем, что главная работа – в Малхут, как говорил святой АРИ, что египетское изгнание – это когда святое знание было в изгнании. То есть небесное царство должны были принять по причине того, что Он велик и правит всем, то есть не ради вознаграждения, а сама работа должна быть великим наслаждением от того, что человек удостоился служить царю по причине важности царя. Это было в изгнании.
То есть, тогда не была раскрыта важность святости, что означает Шхину во прахе. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе]
М. Лайтман: (12:59) То есть не раскрывается в человеке важность Высшей силы. И поэтому он не может выстроить это так, чтобы все силы, желания, мысли, надежды его были направлены на Творца, потому что это не раскрыто, это не захватывает его желания, мысли. И поэтому получается, что он распыляется: то туда, то сюда у него есть стремление. То он чувствует, что его личная сила действует и держит его в каком-то состоянии в мире. То он чувствует, что все-таки он находится в окружении, и это окружающая атмосфера действует на него и определяет его состояние. И так он находится между тем и другим.
Как он может прийти к настоящему, правильному, устойчивому решению? Он должен раскрыть, что Творец велик и правит, что сила Творца выше всех других сил в нем и мыслей, стремлений, что Творец – это Единственный Источник, Один Единый Единственный, что только Он определяет, что происходит с человеком и что произойдет с человеком. И эти вещи мы должны организовать в нашем разуме и в сердце так, что мы требуем, мы заботимся, мы обязаны так установить. То есть, что бы ни было, у нас есть силы Творца, которые действуют на нас правильно для цели, и на нас действуют обратные силы Творца. Это называется «создает свет и творит тьму», день и ночь.
И тогда мы должны организовать эти силы в таком виде, что всё исходит от Творца, чтобы мы построили прямое отношение к Нему, что и день и ночь, и хорошие вещи, и состояния не очень хорошие, ясные и неясные, все они происходят с нами, и мы выстраиваем их по одной линии, то есть ночь и день, «тьма будет светить как Свет». Мы все время продвигаемся к объединению между нами и там, в объединении между нами, мы приходим к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (17:11) Если я желание получать, как я могу быть в отдаче, давать кому-то без вознаграждения? Как я могу отдавать?
М. Лайтман: Человек – это желание получать, но сейчас, когда он приходит к пробуждению, чтобы выйти из Египта, в нем пробуждается также маленькая сила отдачи. Пока еще мы даже не видим, что она зовет нас, но она дает нам возможность быть ближе к товарищам и дает нам возможность получать от товарищей, обретать от товарищей их силы отдачи. И товарищи – такие как я, у них нет никакой силы отдачи, но когда я обращаюсь к ним и хочу получить силу отдачи, я через них получаю силу отдачи от Творца, потому что я отменяюсь перед товарищами, преклоняюсь перед ними. И тогда в ответ я получаю от Творца силу отдачи. И так мы можем снова и снова, благодаря нашему смирению перед группой, все больше и больше получать силы отдачи и так продвигаться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (19:14) Почему Шхина находится во прахе?
М. Лайтман: Еще раз.
Реплика: Почему Шхина во прахе? И в жизни это состояние необходимо?
М. Лайтман: Почему мы должны пройти период, который называется Шхина во прахе? Это для того, чтобы прийти к ощущению истинных состояний, которые есть в природе. Всё наше отношение к жизни, к ощущению жизни, это в общем приходит к нам оттого, что мы находим добро или зло, зло или добро. Поэтому, когда мы начинаем раскрывать духовное, мы не знаем, что это. И нужно связать это с хорошими или плохими нашими ощущениями. И так мы построим правильное отношение к духовной реальности и к Творцу, и придем к тому, чтобы найти цель нашего развития.
Ученик: Как я могу подготовить себя к этому состоянию, если это состояние природное, естественное, чтобы я мог быть в этом?
М. Лайтман: Это верно. Мы очень-очень глубоко находимся в нашем желании получать, и через него мы видим всю реальность, весь мир, строим наш внутренний мир. И все, что мы получаем снаружи, мы сразу чувствуем это во внутреннем мире, и поэтому сразу формируем наши ощущения, наши раскрытия в этом мире по отношению к картине мира, которая существуют уже в нас. И так мы растем – насколько мы присоединяем разные впечатления к нашей картине мира.
(22:03) Но все дело в том, как мы соединяем формы, которые мы получаем: что такое добро, что такое зло – с картиной мира, когда мы уже начинаем понимать, ощущать, что наша реальность состоит из двух сил. И отношение между этими силами – это то, что определяет у нас реальность, которую мы ощущаем. Поэтому, насколько мы присоединяем впечатление от того, что раскрывается перед нами, насколько мы соединяем это впечатление с нашей картиной мира, так мы строим настоящую реальность каждого.
И это происходит в нашей жизни тоже. Здесь нет ничего нового, только проблема новая, что мы должны контролировать наше развитие, потому что мы хотим определять впечатления через желания отдавать, а не через желания получать. Поэтому мы должны критически относиться к этому, контролировать это.
И когда мы критически относимся к нашему восприятию мира, как мы соединяем наши впечатления в одну картину, мы должны стараться понимать, чувствовать, где находится место каждого впечатления, получаем ли мы это через желание получать или через желание отдавать. Мы все больше и больше входим в нашу внутреннюю систему каждого, и я хочу там предоставить место каждому явлению. И так мы собираем все эти явления, пока из них не раскроется Высший мир.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:44) Можно ли сказать, что Фараон – это левая рука наша, а Моше – правая рука? Мы как-то должны найти среднюю линию между ними?
М. Лайтман: Может быть, в каких-то состояниях можем так сказать. Но зачем? Зачем нам заранее начинать ограничивать себя? Давайте мы будем учиться тому, что говорят нам каббалисты. Пока мы идем по этим отрывкам, давайте не будем прыгать выше них, как будто мы строим реальность. Реальность уже построена. Не будем фантазировать и строить это согласно нашему разуму.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:41) Удовольствие от отдачи товарищам по причине важности Царя – это относится к занятиям Торы?
М. Лайтман: Конечно, потому что это все зависит от важности Царя, насколько ты поднимаешь Его важность, в этой мере у тебя есть наслаждение от отдачи Ему.
Ученик: Как важность Царя имеет отношение к занятию Торой?
М. Лайтман: Если в мере важности Царя ты относишься ко всему, что происходит, как к действиям Царя, и поэтому так ты находишь общую картину, в центре которой Он находится.
Ученик: А как это связано со светом, возвращающим к Источнику?
М. Лайтман: Это, конечно, происходит благодаря свету, возвращающему к Источнику. Человек все время продвигается и представляет себе все более и более истинную картину этих сил, которые формируют в нем картину мира.
Ученик: Это также может происходить от свойства получения и также от свойства отдачи?
М. Лайтман: От всех свойств. Все зависит от меры важности Царя по отношению к разным событиям и другим свойствам.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:20) Когда мы выходим из эгоизма в эту сложную работу, тем более в объединении раскрываются такие желания, к которым мы даже не можем подойти, чтобы о них говорить, но они так и так раскрываются. Они нас и подталкивают к следующему какому-то шагу, к продвижению, не то что между собой, а даже к личному продвижению. И здесь есть такое определение, было в отрывке два раза – «святость» этой связи. Как мы можем подойти к этому, вообще к какому-то обсуждению?
М. Лайтман: Кдуша (святость) – это свойство Творца, которое раскрывается в разных действиях и состояниях, которые мы проходим. И мы должны принимать ее как нечто, что направляет нас надежным и прямым образом на Окончательное Исправление. Это дает нам надежное направление на Цель творения. Вот и все. Больше этого не хочу добавлять, все остальное вы построите вокруг этого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:20) Зависит ли это от меня, насколько я готов и могу любить или это не находится в моей власти?
М. Лайтман: В конечном счете это зависит от твоей связи с группой и с Творцом. Из этого ты находишь, достаешь силы, понимание как пользоваться тем, что есть в тебе.
Всё? Ладно, продолжим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:23) Я слышал, что Вы сказали, что Творец держит две силы, плюс и минус, и изменяет их без нашей власти, и через это наше внутреннее выяснение мы становимся управляющими этим процессом и знаем, где мы находимся. Вы может это объяснить?
М. Лайтман: Да. Насколько мы проверяем эти состояния, находимся в этих состояниях, производим на них расчет, сменяем их, мы все больше и больше все-таки приближаемся к свойствам Творца, к отдаче. И в соответствии с этим мы понимаем Его больше и решаем более правильным образом, согласно желанию отдавать. Так это происходит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:41) Я слышал, что Вы сказали, что работа должна быть очень тщательной, слышит он или не слышит голос Моше.
М. Лайтман: Кто?
Ученик: Слышит ли человек или не слышит голос Моше.
М. Лайтман: Он находится в нем. Находится в нем, и если человек хочет услышать, то услышит.
Ученик: А что значит «голос Моше»?
М. Лайтман: Голос Моше – это то, что вытаскивает его в ту точку, которая приближает его к Творцу.
Ученик: От чего зависит способность человека слышать голос Моше? Как услышать голос Моше?
М. Лайтман: От чего зависит? От того, насколько он находится в воодушевлении внутреннем, в том, чтобы воодушевить себя в объединении с товарищами, хочет почувствовать внутреннюю сторону товарищей и соединить их с собой. Это, по сути, внутреннее продвижение человека, так это происходит. Насколько я хочу собрать от каждого товарища духовное поведение, духовное продвижение – я как бы малхут, а они как девять первых сфирот, – и так я собираю от них разные впечатления и присоединяю их к себе. Согласно этому я расту.
В общем, я только результат того, насколько я впечатляюсь от них. Если я не могу впечатляться от них, я не расту, и у меня нет никакой внутренней формы, я не строю душу. Душа каждого – это результат того, насколько я собираю от каждого, от всех товарищей их внутренние свойства.
Ученик: Чем больше я впечатляюсь от товарищей, впитываю примеры и эти впечатления собираю от всех товарищей, и это меня волнует – как это относится к голосу Моше?
М. Лайтман: Через них я чувствую обращение Творца ко мне. Это как мы учим в порядке десяти сфирот: то, что доходит до малхут, до нее доходит свет, который проходит все девять первых сфирот. И так малхут пробуждается, впечатляется и так ведет себя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:48) Что называется «слышать», что именно мы слышим?
М. Лайтман: Слышать – это значит принимать это в силе отдачи, исходя из слышания, силой бины. Насколько я пробуждаюсь, поднимаюсь, отменяю себя по отношению к товарищам, так я могу услышать то, что они говорят. Не себя, а их.
Ученик: Как слышать то, что желание не хочет услышать?
М. Лайтман: Стараться выйти из себя. Полностью, совершенно освободиться от желания получать, от своих мыслей и от своих желаний, кроме цели, и постараться получить от товарищей свойства и путь для достижения этой цели. То есть я отменяю себя перед товарищами, и я готов быть в них отмененным, как ребенок по отношению к матери, скажем, и в такой форме я надеюсь, что я приду к Творцу, к постижению, раскрытию Творца, к слиянию с Творцом.
Ученик: Но что я слышу через товарищей?
М. Лайтман: Через товарищей, в той мере, что я отменяюсь перед ними, я слышу Высшую силу, высший свет, который находится в них. Если я отменил свой эгоизм и включился в них – я слышу то, что Творец передает через них мне.
Ученик: (38:19) Каково твое топливо для самоотмены?
М. Лайтман: Что я хочу постичь желание Творца, Его посыл. Посыл Его.
Ученик: Но на практике каково выражение этой отмены? Ведь желание растет. Так что именно отменяется?
М. Лайтман: Отменяется желание получать. Это как Моше. Моше, скажем, это свойство бины, которая вся отдача, и поэтому он называется «верный пастырь». И поэтому он приходит к такому состоянию, что он связан с Творцом. И так продвигается человек, если он ищет свойства Творца, свойства Моше.
Ученик: То есть тот факт, что мы ищем это свойство Творца, это создает отмену?
М. Лайтман: Да, это обязывает человека прийти к свойству Моше, который обязывает его прийти к свойству Творца. Так он идет вслед за Моше.
Ученик: Как увидеть Моше?
М. Лайтман: Свойство бины, свойство отдачи, свойство, которое всё находится в слиянии с Творцом. Я не могу к Творцу самостоятельно своими силами прилепиться, слиться, а только через особое свойство, которое называется «Моше» или через всю группу.
Ученик: Да, но каково выражение этого свойства Моше между нами? Если я сейчас хочу увидеть между нами свойство Моше, как мне увидеть это?
М. Лайтман: Это значит соединиться всем вместе и продолжить идти со свойством отдачи, которое в нас, с закрытыми глазами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:49) Вы сказали, что это свойство (свойство Моше) находится в человеке, и, если он хочет услышать, он слышит. Как выяснить это желание?
М. Лайтман: Это исходя из отрывков, которые мы изучаем, что в каждом отрывке, в каждом предложении мы находим новое желание, новое отношение Творца к нам. И таким образом мы понимаем, что это приходит к нам через Моше – то, что мы чувствуем и слышим, когда включаемся в какое-то свойство, в какое-то действие, во что-то. Это всегда происходит через Моше. Он является таким постоянным переходным звеном между Творцом и нами.
Ученик: Мы видим, что так много товарищей, всё мировое кли обволакивает нас, все хотят, хотят. А чего еще не хватает в этом желании, чтобы действительно услышали и вышли?
М. Лайтман: В этом желании важны и недостает двух сил, можно сказать, склонностей, свойств. В этом желании мы хотим понять, что свойство отдачи должно быть главным: первым и определяющим. И это свойство должно действовать в моей связи с группой, а потом и с Творцом. В общем, так. Это то, что мы должны найти.
Ученик: Что бы Вы посоветовали нам в течение этих дней добавить, чтобы действительно не было недостатка в двух этих свойствах?
М. Лайтман: Я бы много раз читал эти отрывки, которые мы изучаем, и которые мы раньше изучали также немного, и таким образом будем продвигаться. Так мы будем продвигаться. Нет у нас другого пути.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Голландия): (44:15) Как прийти к важности товарищей, если мы находимся в изгнании и не можем отмениться или услышать товарищей?
М. Лайтман: Но ведь мы молимся, мы просим. Если у меня есть какая-то духовная проблема, я должен понимать, что проблема эта существует только потому, что у меня нет связи с окружением, с десяткой. Ведь в десятке я наверняка бы нашел решение каждому моему состоянию.
Поэтому в любом состоянии, когда есть много вопросов или вообще нет вопросов, неважно как, я в общем должен просить, чтобы раскрыть свою десятку, свою связь с товарищами, объединение, любовь, отношение. И тогда из этого я наверняка найду решение, правильное отношение к ним, и это даст мне ответ на все вопросы. В этой системе я найду свой следующий шаг по направлению к Творцу.
Ученик: Чтобы действительно найти важность товарища (потому что мы говорим о важности Творца) недостаточно просто отмениться перед товарищами, мы в изгнании, и я всё еще не понимаю, как прийти к настоящей важности товарищей. Если у меня нет этого, то я как бы закрыт, и не могу слышать товарищей, отмениться, они недостаточно важны мне.
М. Лайтман: Мы должны понять, что та тьма (нехватка понимания, осознания, ощущения), которая воздействует на нас, это является результатом нашего состояния, и мы должны использовать эту тьму, для того чтобы раскрыть еще больший хисарон, еще большее стремление к раскрытию Творца. Иначе нам не будет хватать келим.
И поэтому тьма – она не тьма, это такой вид помощи: как я могу, как я должен раскрыть свое желание к Творцу, а не то что эта тьма – это какая-то помеха. Это не помеха, это именно помощь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:29) Я обнаруживаю, что я фильтрую практически любое воздействие, которое у меня есть от товарищей, от окружения, и принимаю только то, что естественное мое внутреннее выяснение делает, что оно готово получить очень маленький процент от того, что существует воздействие. Все время это такая война, чтобы оттолкнуть всё наружу. Прежде всего, этот механизм правильный, или для чего он служит?
М. Лайтман: Этот механизм, может быть, он и верный, но вот использование его – я не уверен. Потому что, в общем, что ты выясняешь? Ты выясняешь его силы «за и против», ради какой цели, насколько она правильная, насколько эта система твоя правильно настроена. В этом весь вопрос.
Ученик: Чтобы выяснить силу воздействия товарищей, которую дает мне Моше, чтобы получить от них эту силу, я понимаю, что я должен что-то сделать с этим воздействием от них. Должен ли я позволить любому воздействию проникнуть в себя или как-то пользоваться этим механизмом? Или это зависит от какой-то добавки определенного желания, которое есть во мне, чтобы я смог воспринять желание Моше от группы?
М. Лайтман: В точности так. Мы потом это будем изучать в прямом и отраженном свете, что есть там также сокращение, экран и соударение, и то, что проходит через него. И поэтому мы не должны просто так принимать всё, что приходит к нам, а проверять по отношению к товарищам, к группе. И когда у нас есть возможность, мы должны хорошо отсортировать все эти влияния свыше.
Ученик: (49:41) Воздействия товарища – это воздействие свыше?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Сейчас, когда мы должны отсортировать их, что служит мне для правильной сортировки? Как мне знать, что такое сила Моше, что я должен относиться именно к этому воздействию от них?
М. Лайтман: Отмена по отношению к ним. Но теперь, отмена – это порядок действий, которые я должен совершать, чтобы в той мере, в которой я включен от желания получать до желания отдавать, насколько я упорядочиваю их, чтобы они вели меня вперед. Это еще мы должны почувствовать и выстроить. Подожди, подожди.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:07) Существует ли такая вещь, как «мера за меру» между товарищами: то, что я сею – я пожинаю? Возвращается ли ко мне мое общее отношение?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Почему Моше боялся Фараона?
М. Лайтман: Потому что у Моше нет силы справиться с Фараоном, нет у него. Моше – он маленький, слабый, у него нет сил, у него есть направление и всё, только лишь направление. Направление без силы, которая толкает его вперед. А сила, которая толкает его вперед, должна прийти от Творца. И поэтому Моше – он «верный пастырь», то есть он направляет тебя в правильном направлении, но силы, чтобы продвинуться в этом правильном направлении, ты должен получить от группы и от Творца через группу.
Ученик: Непонятно, почему у Моше нет сил?
М. Лайтман: Это называется «верный пастырь», это свойство такое. Сил в нем нет.
Ученик: Свойство бины?
М. Лайтман: Да. Свойство бины, свойство отдачи, свойство объединения, но нет в нем сил. Поэтому он может быть посредником между Творцом и народом.
Ученик: Я не знаю, как сказать на иврите, но сила веры – она маленькая, да?
М. Лайтман: Маленькая.
Ученик: Но если сила веры с желанием получать ради отдачи – это большая сила?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:04) Что такое недостаток света Моше внутри меня?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: Недостаток света Моше внутри нас – что это?
М. Лайтман: Недостаток света внутри нас – это понимание и направление, как идти по верному пути. И в чем это выражается? Мы не идем, как в нашем мире, по пути – мы должны каждый раз обретать новые свойства, и так мы продвигаемся.
Ученик: Вчера на дневном уроке Вы сказали: «Почитай статью и почувствуй товарища, и мысли сердца должны быть с равом». Рав – это свет Моше внутри нас?
М. Лайтман: Я не Моше, конечно же, но я все-таки передаю какую-то силу от более высокой ступени к вам. Да.
Я слышал, что есть вопросы и от женщин.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:49) Можете ли Вы рассказать нам о Вашем первом разе или разах, когда Вы почувствовали выход из Египта, как это было, как это ощущалось?
М. Лайтман: Нет, это в точности как написано, то, что мы сейчас читаем, и исходя из этого мы приходим к выходу. Следующий вопрос.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): В чем разница между «слышать товарищей» и «чувствовать внутреннюю часть товарищей»? И как ощутить внутреннюю часть товарищей, как чувствовать всё больше и больше?
М. Лайтман: Это то же самое: слышать и чувствовать внутреннюю часть. Потому что мы не слышим ушами, мы слышим свойством отдачи. Слышать что-либо – это значит, что я нахожусь уже в свойстве отдачи, насколько я способен на это в свойстве бины. И в соответствии с этим я могу относиться, быть связан с Высшим, почувствовать Его, и так продвигаться с Ним. Хорошо?
Нет больше вопросов от женщин? А, есть еще кто-то.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:42) Я слышала, что Вы говорили, что мое отношение к товарищам, к подругам возвращается ко мне. Мое отношение к миру тоже возвращается ко мне?
М. Лайтман: Да, конечно. Мы также это видим и в этом мире, не только в духовном.
Вопрос (Киев-1): (58:10) Когда я пытаюсь присоединить к себе свойства товарищей, когда и в каком виде там это свойство Моше раскрывается?
М. Лайтман: Я бы сказал, что свойство Моше – это общий свет, это как посыл, как линия, которая действует. А внутри него уже есть у нас передача, преданность товарищей. Моше – это тот, кто как бы дает нам… Ну, как там сейчас говорится по телевизору, не знаю, в средствах массовой информации, что у нас есть какой-то поток, какая-то линия связи. А товарищи – внутри этого, которые могут войти в эту линию. Хорошо?
Нет у нас снаружи еще чего-то особенного?
Вопрос (Киев-2): (59:50) Есть желание проявлять любовь к товарищам, но любовь искажается в материальных действиях. Чтобы этого не происходило, что стоит добавлять, чтобы не искажалась любовь в материальных действиях к товарищам?
М. Лайтман: Связывать себя с группой или человеком, которому ты хочешь передать свои чувства, и с Творцом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:50) Как я услышала, что Моше – это пробуждение свыше, это скоротечно. А дальше мы должны делать усилия и брать дальнейшие силы от Творца, от окружения, группы. Скажите, силы Моше усиливаются во время Песаха или это не связано с этим временем и это постоянная работа?
М. Лайтман: Моше раскрывается именно в таких состояниях, которые называются «Песах», когда мы начинаем выходить из нашего эгоизма в направлении к намерению ради отдачи. А сила Моше тогда… сила Моше именно ведет нас вперед. В мере нашей отмены по отношению к окружению и к Творцу мы больше раскрываем силу Моше, которая вытаскивает нас, тянет нас к цели.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:31) Когда я начинаю получать чувства, мысли, желания через группу, через товарищей, какое отношение я добавляю к товарищам?
М. Лайтман: Всё. Ты одна из десяти сфирот, из которых состоит кли, и не может быть без этой сфиры полного кли. И в той мере, что ты находишься в связи с ними и хочешь продвигаться вместе с ними, и поддерживать их, так не важно здесь, насколько это правильно или неправильно. Это как дети, маленькие, большие – но ты их продвигаешь, а они продвигают тебя.
Ученик: Каким образом я продвигаю их? Есть некое ощущение, что мне не удается.
М. Лайтман: Своим участием. И чем твое участие более истинное, направленное, сильное – так в соответствии с этим. Это так же, как и в нашем мире, те же данные.
Ученик: Последний вопрос. Своим отношением я выстраиваю это ощущение?
М. Лайтман: Верно. Каждый передает свое отношение, и все эти отношения соединяются между собой и притягиваются к Творцу. И тогда мы получаем на это ответ.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:34) В чем именно я выстраиваю образ Творца в десятке, в объединении? Как я могу выстроить этот образ?
М. Лайтман: Тем, что ты соединяешь всех товарищей, которых ты раскрываешь в десятке вместе, и вместе с ними ты намереваешься прийти к связи с Творцом, с Высшей силой. И этим ты уже представляешь Творца в состоянии твоей связи с другими. И поэтому написано, что вы сделали Меня, и нет Творца без творения, и мы все время формируем Его образ перед собой.
Не то что Он сам существует, а мы в объединении между нами каждый раз формируем для себя буквально бесконечность в какой-то форме, которая подходит, отвечает нашим желаниям к Творцу. И поэтому мы действительно таким образом создаем Творца. А что будет в конце истины? Мы придем. Это будет в бесконечной форме. Если мы придем к такому кли нашему, мы его раскроем как бесконечный Источник. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:06:40) Есть состояния перед тем, как получаешь посыл и после того, как получаешь посыл. Вы можете объяснить, что это за свойство, которое разделяет состояние «до этого» и «после этого»?
М. Лайтман: Это насколько человек совпадает с этим посылом, насколько он согласен или не согласен с ним, насколько он проверяет в своем желании получать, в своем желании отдавать из своего усилия относительно товарищей, насколько он получает поддержку от них. Общее выяснение человека с окружением: как я в этом окружении выхожу в Высший мир? Где этот летающий ковер или этот подъемный кран, который может поднять нас на духовный уровень?
Может быть, ты прочитаешь что-нибудь еще?
Чтец: (01:08:12) 162, новый заголовок «Претензии народа к Моше». Пишет РАБАШ.
162. Когда Моше пришёл к народу, он говорил с ними относительно фараона, который находится в каждом из них,
М. Лайтман: То есть к эгоизму каждого, там есть такое обращение.
Чтец: то есть с желанием получать в их сердце. Он сказал им, что хочет, чтобы свойство фараона в них не властвовало над их свойством Исраэль, а дало бы им работать ради Творца, а не тела. Когда услышал фараон, находящийся в народе, о чём говорит им Моше, о работе ради Творца, то они поняли, что такое отдача, а не получение. Но тут же ослабли в работе, поскольку тело сопротивлялось изо всех сил, только бы они не совершали ни единого действия ради святой отдачи.
То есть теперь им было трудно действовать даже ло лишма. Ведь прежде, чем пришёл Моше, у них были силы для работы, поскольку ещё не знали, что значит “ради Творца”. А когда Моше пришёл и объяснил им, что такое отдавать и ничего не получать, то фараон в каждом из них начал задавать вопросы:
1. Как сказано, фараон спрашивал: “Кто такой Творец, чтобы я слушался Его голоса?”
2. А потом задаётся вопрос “грешника”: “Что вам эта работа?” [РАБАШ. Статья 15 (1990). Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 162-й. Пишет РАБАШ.
Повторное чтение первоисточника (01:10:37-01:12:49)
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Николаев-Сочи): В отрывке сказано, что когда появляется свойство Моше, мы уже не можем ради себя (ло лишма) работать на Творца. И получается, что это такое опасное свойство, то есть оно тебя может откинуть, а не только привлечь.
М. Лайтман: Так же, как когда-то ты был рабом желания получать, сейчас ты стал рабом желания отдавать.
Ученик: Открывая эту реальность (она же уже создана), я просто раскрою, что есть реальность, где свойство Моше выводит человека?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть не убегая и не боясь, что свойство Моше может тебя поставить к этому вопросу «кто такой Творец», ты все равно идешь и раскрываешь?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Это звучит так просто, как будто человек просто животное, которое жило ради себя, и вдруг происходит какой-то скачок, когда уже ты становишься не животным, а чем-то ради отдачи умеющим.
М. Лайтман: Тобой начинают руководить другие желания.
Ученик: Это какой-то квантовый скачок, переход из одного в другое? Или это уже было создано в этой реальности, а я просто приоткрыл?
М. Лайтман: Было создано или не было создано – это всё слова какие-то непонятные. Ты переходишь из одного состояния в другое.
Ученик: А почему тогда в отрывке предостерегают, что тебе будут такие вопросы задаваться, которые сейчас человек себе не задает, когда он в ло лишма работает?
М. Лайтман: Потому что ты еще не можешь ответить на них, на эти вопросы. Но когда придет время, ты начнешь отвечать на них, ты будешь способен ответить на них. И так будешь продвигаться.
Ученик: А дальше Творец поможет ответить, если я буду заранее…
М. Лайтман: Творец всегда организует тебе всё: и вопросы, и ответы. За это не переживай. Главное – насколько ты можешь, участвуй во всем, что происходит с тобой. Мы должны не забывать, что все делает Творец, а мы должны только присоединяться к тем действиям и событиям, которые нисходят на нас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:45) Вопрос от товарища. Как почувствовать, что товарищ пробуждает меня к духовному?
М. Лайтман: Мы должны быть прежде всего уверены, что Творец организует нам духовное через товарищей. Он пробуждает товарищей, Он воздействует на нас через товарищей, и поэтому я должен развить в себе чувствительность к воздействию товарищей на меня. И там, внутри их отдачи, их воздействия, там же находится отдача Творца.
И как я это делаю? Прежде всего я должен учитывать всегда, что Творец Добрый и Творящий добро и находится во всем, что делают товарищи относительно меня, и Его силы (это Добрый и Творящий добро), всегда привлекают меня к цели ради отдачи. Если мы постараемся выполнить эти вещи, то мы наверняка продвинемся, пока не раскроем практически отношение Творца к нам через товарищей.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:18:34) Когда мы читали этот отрывок, я думал об этой истории Бааль Сулама с его внуком. Как можно работать без наслаждения? Я думал, что возможно получать наслаждение от отдачи, но как продвигаться, если это запрещено?
М. Лайтман: Нельзя наслаждаться от… От чего?
Ученик: Получать наслаждение…
М. Лайтман: Если я даю Хозяину, в той мере, в которой я даю Хозяину, в этой мере я должен обнаружить наслаждение, я должен почувствовать наслаждение. Должен, потому что я не возвращаю Хозяину ту порцию, которую Он поднес мне, чтобы я съел, а я даю Ему наслаждение в том, что я получил эту порцию.
Ученик: А что Моше тут говорит?
М. Лайтман: Поэтому я должен раскрыть наслаждение, которое я получил.
Ученик: А что же мы не можем получать?
М. Лайтман: Мы можем получать всё, и все Творение – для того, чтобы мы получили его в наших келим, в наших получающих келим, в желании получать, но только с добавкой намерения ради отдачи, что я это делаю для того, чтобы доставить наслаждение Хозяину.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:31) Мы по отношению к десятке видим, что свойство Моше очень такое ускользающее, и не всегда мы это все чувствуем. Есть состояние, что свойство «Моше» установится у нас или это такое ощущение ускользающее будет все время?
М. Лайтман: Ищите его, все время желайте как-то выудить его, ухватить его, пока не обнаружите, каким образом мы должны все время раскрыть, уловить его так, чтобы оно все время находилось между нами. Творец – Он связующий между свойством Творца и свойством творения. Это как Бина, которая находится посередине между Кетером и Малхут. Подумайте об этом, так вот выстройте это внутри себя.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): (01:22:07) Когда нам надо отдавать, а с другой стороны, мы должны получать, как я могу что-то давать, если я ничего не получаю?
М. Лайтман: Не могу. Если человек приходит к этому этапу, то он уже может понять, что значит получать ради отдачи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): (01:23:00) Почему мы все время рабы получения или отдачи?
М. Лайтман: Мы все время рабы нашего желания получать, хотя начинаем противостоять ему и в чем-то преодолевать его. И вот это настоящее преодоление называется, что мы выходим за границы Египта, то есть мы не находимся под властью силы Фараона, и мы начинаем действовать в силе отдачи.
Чтец: Она спрашивает, что значит быть рабом силы отдачи?
М. Лайтман: Быть рабом силы отдачи называется, что я хочу, но с моим намерением, с моим решением, что я хочу включиться в силу Творца, отмениться перед Ним и то, что я получаю от Него силы. Таким образом я могу быть рабом отдачи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Германия): (01:24:41) Вы сегодня сказали, что-то очень интересное: мы чувствуем альтруизм через товарищей. Это как будто «нес» (чудо). Все мы находимся в эгоизме, а в нашей связи мы становимся альтруистами. Как происходит эта трансформация через объединение?
М. Лайтман: Мы как будто бы платим. Мы готовы отдать наше желание получать, чтобы обрести желание отдавать. Как мы можем это сделать, ведь желание получать – это вся наша природа? Это возможно, если мы действуем вместе и понимаем, что мы меняем одно на другое.
Ученик: То есть мы сначала производим действие, а потом уже понимаем, что мы стали альтруистами?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:29) У общего кли есть огромный хесед. Молитва за всё кли может стать молитвой для десятки?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): Если Творец управляет всем, что находится во мне, так что же моя работа – все это выстроить, убрать эту дистанцию между нами?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И мне надо отменить себя, чтобы услышать Моше?
М. Лайтман: Да. Очень красиво сказала.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:28:06) Я услышала, что Вы сказали: мне важно выйти из себя, чтобы получить от товарищей свойства для достижения цели, и так я услышу, что передает мне Творец через них. Как достигается этот процесс выхода из себя? И какие свойства товарищей я могу получить таким образом?
М. Лайтман: В сущности, мне неважно, какие свойства я получу. Если я отменяюсь перед Высшей силой и, согласно Его указанию, хочу быть все более и более связанным с моими товарищами, то я выполняю это действие, чтобы у меня были только силы выполнить его. А то, что я получу в ответ, – это будут те духовные свойства, которые я обретаю. Для чего я пришел в науку каббала? Чтобы уподобиться Творцу, чтобы приблизиться к Нему, чтобы почувствовать Его, чтобы исследовать Его, чтобы изучать Его. Это то, что я делаю. Это называется «из действий Твоих познаю Тебя», «из плоти своей узрю Тебя». Так мы продвигаемся.
Ученица: Этот процесс выхода из себя, он просто критически важен. Как мне его достичь до конца?
М. Лайтман: Через объединение с подругами. Через объединение с подругами и только.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:30:39) Как правильно пробуждать силу Моше в десятке, чтобы не навредить друг другу?
М. Лайтман: Объединяться позитивным образом, давать им пробуждение к объединению. Пробуждать к объединению – это главное.
Ладно, где мы? Давай продолжим.
Чтец: (01:31:30) 163. Пишет РАБАШ.
163. Почему когда Моше пришёл к Творцу, положение народа ухудшилось. Это не потому, что они стали хуже, а вследствие того, что Моше дал им понять, что значит работать ради Творца, как сказано, “С того времени, как я пришел к фараону говорить от имени Твоего”, то есть работать ради Творца. А свойство фараона должно было оставить свою власть, и тогда появилось место для раскрытия зла.
Получается, благодаря объяснению Моше понятия “ради отдачи”, они продвинулись в духовном и достигли меры истины, осознавая, насколько злое начало управляет ими. Однако прежде, чем Моше пришёл к ним в качестве посланника Творца, они ещё не видели истину, и как они далеки от Творца. Из этого следует, что несмотря на то, что действия их стали хуже, но в свойстве истины они продвинулись. Только теперь они обрели келим, которые может наполнить Творец Своей помощью, согласно сказанному мудрецами, “Пришедшему очиститься помогают”. [РАБАШ. Статья 15 (1990). Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе]
М. Лайтман: Вопросы? Нет. Публика устала. Есть вопросы женщин. Я думаю, может споем что-нибудь?
Чтец: Пожалуйста, песню.
Песня (01:34:02-01:36:35)
М. Лайтман: То, что мы чувствуем сегодня, об этом написано в 163-ем отрывке.
Чтец: 163. Пишет РАБАШ.
М. Лайтман: Подожди еще чуть-чуть. Все садятся. Есть такая игра, когда дети крутятся вокруг стульев, а потом говорят: «Садись!» И тогда они бегут занимают эти стулья. Мы должны тоже так поучиться у них, как это делать.
Чтец: В перерыве можно поиграть.
М. Лайтман: Ладно.
(Читает и комментирует первоисточник)
(01:38:03) 163.
Почему когда Моше пришел как посланец Творца, положение народа ухудшилось и народ…. Почему они стали хуже вследствие того, что Моше дал им понять, что значит работать ради Творца, как сказано, “С того времени, как я пришел к фараону говорить от имени Твоего”, то есть работать ради Творца. А свойство фараона должно было оставить свою власть, и тогда появилось место для раскрытия зла.
Почему именно в таком состоянии есть раскрытие зла?
Получается, благодаря объяснению Моше понятия “ради отдачи”, они продвинулись в духовном и достигли меры истины, осознавая, насколько злое начало управляет ими. Однако прежде, чем Моше пришёл к ним в качестве посланника Творца, они ещё не видели истину…
То есть все зависит от прихода Моше. То есть когда есть у нас трудности сейчас что-то раскрыть и продвинуться – это потому что мы чувствуем дополнительную силу, которая воздействует на нас, силу Моше, и как мы далеки от Творца, то есть поэтому у нас нет сил.
Из этого следует, что несмотря на то, что действия их стали хуже, но в свойстве истины они продвинулись. Только теперь они обрели келим, которые может наполнить Творец Своей помощью, согласно сказанному мудрецами, “Пришедшему очиститься помогают”.
То есть хотя и стало тяжелее, но это потому что есть келим, которые раскрылись как правильные, как пригодные для наполнения, и тогда на следующем этапе они наполнятся. Мы в этом находимся, да? Ну, прочитай ты тоже.
Чтец: 163. Пишет РАБАШ.
Повторное чтение первоисточника (01:40:25-01:42:18)
М. Лайтман: Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Шотландия): Я хочу представить себя. Я новичок из Шотландии. Что такое свойство Моше, который говорит с народом, говорит как отец со своими детьми, как генерал с солдатами говорит?
М. Лайтман: Моше – это представитель Творца, который может действовать в связи между Творцом и людьми (творениями). То есть должна быть сила, которая все-таки связывает желание получать и желание отдавать, иначе они не поймут и не почувствуют, и не смогут связаться, войти в контакт и произвести общую работу. И поэтому эта сила – сила Моше. У нас нет ближе во всей нашей реальности (духовной, внутренней) такой другой силы, как Моше, потому что она находится на переходе: от Творца к творениям, от творения к силе зла, от силы зла к силе добра. И Моше обслуживает эту связь.
Это как мы затем изучаем свойство бины, что у нее есть ГАР – верхняя часть парцуфа бины, нижняя часть и средняя часть. И она, согласно своему свойству, делит всю реальность, всё мироздание на миры. А внутри этих миров мы можем находиться и классифицировать себя, так организовывать себя, к каким мирам мы относимся пока что, к каким ступеням, к каким формам отдачи.
(01:45:43) Поэтому «Моше» – это настолько особое свойство во всем нашем процессе роста, и он имеет отношение ко всему переходу из Египта до земли Израиля, до эрец Исраэль. В Египте – наверняка, потому что он там родился, получил все силы от Фараона, чтобы знать точно, что такое – желание получать, над которым можно подняться. И также земля Израиля (эрец Исраэль): он тоже имел отношение к ней в чем-то, к силам отдачи. И тогда только, при вхождении в землю Израиля, Творец ему говорит: «Ты не можешь войти сюда». И тогда он умирает на горе Нево, на границе между Иорданией и Израилем. Это особая сила, которая сопровождала нас на протяжении всего процесса нашего развития от желания получать, от Египта до желания отдавать (Исраэль). Это сила Моше, это самый большой учитель, это самая большая сила, которая сопровождала и служила нам. Да?
Ученик: Здесь говорится о таком милосердии, добродушии, как бина или команды, указания?
М. Лайтман: Тут речь идет о командах, об указаниях. Тут мы углубляемся в это, и мы тогда почувствуем и состояния, и свойства. Ещё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:48:54) Раскрытие Моше – это только при выходе из духовного? Это одноразовое или это повторяется?
М. Лайтман: Моше – это свойство, которое есть в каждом, и мы можем пробуждать и продвигаться с его помощью. Вот так. Только вопрос: когда это раскрывается? Тогда, когда мы уже готовы к выходу, а до тех пор Моше (как говорится о нем, как рассказывается о нем) сам проходит подготовку, чтобы стать вождем народа. Он же убегает к Итро, и еще там разные события с ним происходят для того, чтобы мы знали, из каких сил он состоит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:50:15) Если я правильно понял, Моше – это только инструктор, который ведет нас к какой-то особой границе и учит нас, как обращаться к Творцу, а затем мы не нуждаемся в нем. Это верно?
М. Лайтман: Неверно. Это сила, которая облачается в нас и остается в нас, и мы каждый раз раскрываем ее все больше и больше в себе. И так мы продвигаемся с выхода из Египта во всех тех действиях, о которых нам рассказывает Тора, пока не доходим до входа в Израиль. И там тоже написано, что Моше как бы живет в нас, в каждом поколении, и до сегодняшнего дня это та сила, которая нас держит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:51:22) Мы у этой силы Моше просим потом, когда выходим уже в эту работу, еще раз подтверждения, укрепления в вере… какого-то, каждый раз чудес этих?
М. Лайтман: Моше и сейчас действует в нас, эта сила (это не человек) действует в нас, и нам надо выявить ее. Это не то что тут есть прошлое, настоящее, будущее, а мы привлекаем силы объединения и тогда раскрываем силу Моше в нас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:52:40) Какие признаки того, что мы продвигаемся по пути истины?
М. Лайтман: Признаки в том, что мы становимся ближе друг другу, когда мы чувствуем, что у нас есть общая духовная судьба, и что мы еще не очень-то чувствуем связь между собой, что мы можем все эти вещи увидеть в будущем. Но изначально это наверняка в нас есть свыше, на нас нисходят силы, которые вводят каждого в свою ячейку и в связях между нами, и в систему связей между нами. И так мы продвигаемся.
Надо только понять, что есть тут матрица людей, где каждый предназначен восполнить других в различных видах и формах. И если бы вы знали, если бы нас поделили на такие или другие десятки… Мы не относимся к обычным десяткам. В обычных наших десятках, кроме этого праздника, мы находимся в группах, а это Творец их организует.
И поэтому, на самом деле работу, которую Он проделывает с нами, особая, вы потом увидите. Это как маленький ребенок, над которым работают родители, в особенности мама. Он ведь не знает, что она делает. Она им крутит туда-сюда, а он молчит и знает, что нечего ему делать, надо только молча участвовать в ее работе. Это называется, что он отдает себя ей.
Так у него, у ребенка, это естественно, а у нас это не естественным образом. То есть мы вопреки нашему желанию получать, хотим его отменить для того, чтобы Творец проделал с нами то, что Он должен делать, а мы должны только благодарить и благословлять Его за это. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:55:50) А что Моше объяснил им? Что такое «ради небес»?
М. Лайтман: Ради небес, ради отдачи – это значит, что я готов присоединиться к Творцу со своим желанием получать и выполнять все, что Творец хочет и из того, что я хочу включиться в Него и добавить Ему все, что есть у меня. Все силы, которые есть у меня, желания, мысли, я хочу отнести Творцу. Это работа, которой обучает Моше, то есть что делать. И поэтому он называется верным пастырем, то есть он приближает человека к такому слиянию с Творцом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:57:03) Мы учим, что и хисарон и свет дает Творец. В 163-ем отрывке говорится, что благодаря приходу Моше раскрылись правильные келим для раскрытия, потому что они увидели, как зло управляет ими. Обрести хисарон, который приходит от Творца – это с приходом Моше?
М. Лайтман: Да, это один из этапов.
Ученица: Что значит один из этапов?
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Хватит, хватит.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): (01:58:05) Когда мы собираемся здесь, есть очень сильное ощущение, ощущение наслаждения, но я не чувствую себя, я не понимаю, направлена я на Творца или нет. А связь с Творцом она придет на следующем этапе?
М. Лайтман: Вам достаточно, что вы находитесь среди подруг вместе с ними. И тогда эта связь быть в группе с подругами, это пока что достаточно тебе, и продвигает тебя. Есть у меня ощущение, что есть тут только группа Турции, ну и, может быть, немножко израильтян. Молодцы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:59:36) Группа дает нам стабильность, устойчивость, а то, что мы читали, не ощущается в жизни в малхут. Как мы выясняем это состояние?
М. Лайтман: Тем, что мы хотим объединиться вместе, чтобы у нас была малхут как более полноценная, я бы сказал сплоченная. Может быть, не совершенно полноценная, а какое-то сплочение, и мы хотим поднять ее ради отдачи. Так мы реализуем малхут, так мы ее исправляем.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:00:29) Как я понимаю, полная сила Моше – это требование: «я забираю отсюда всех».
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так как мужчины собирают и забирают отсюда всех?
М. Лайтман: Он передает им силу отдачи, как написано: «Я ничего не оставляю под парсой» – никого, ни одного (дословно «копыта»). Я поднимаю всех над парсой в мир Ацилут. И так он выводит всех из рабства на свободу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:01:35) Вы сказали, что Моше раскрывается, когда мы готовы к выходу из Египта, а до этого готовится сам Моше, чтобы мы знали, из чего он состоит. А как мы участвуем в подготовке Моше, и что мы должны узнать?
М. Лайтман: Нам надо раскрыть хисарон, чтобы мы соединились с силой, которая вытянет нас из ради получения в ради отдачи. Это сила Творца, которая работает через Моше.
Ученик: Вы сказали, что он из чего-то состоит – сила эта. Мы прямо почувствуем это?
М. Лайтман: Да-да. Он состоит из малхут и из бины, то есть готов осуществлять эту связь между нами и биной.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (02:03:03) Как я могу услышать веру внутри себя, беречь ее в течение дня?
М. Лайтман: Это уже большая проблема и задача, о которой надо много говорить. Я готов. Вам нужно в первую очередь поговорить между собой, мужчины, женщины: как вы сохраняете свою связь в духовном процессе в течение дня, когда различные события, которые мы ощущаем, переживаем то, что происходит с нами в течение дня, не отключали бы нас от того, к чему мы хотим перейти, и чтобы продвигали нас к цели творения.
И тогда вопрос, на самом деле, я бы сказал самый практический, и самый важный: как мы это делаем? А я не знаю. У нас есть очень много программ, у нас есть программы на радио. Вам надо также поставить эти программы, организовать на новых языках, скажем, как на турецком языке, и чтобы мы это транслировали по всему миру. Тот, кто владеет каким языком, чтобы ему было, что послушать, как соединиться с нами.
Я не знаю, я не в этой теме. Но люди, которые находятся на таких наших работах, они должны выступить перед вами и объяснить: какие у нас есть средства для того, чтобы быть все время в том, что называется промыванием мозгов, по-настоящему, этими силами продвижения.
Ученик: (02:05:40) Поскольку у нас есть много всего в материальном, очень трудно уберечь это, и я чувствую, как я убегаю в посторонние мысли.
М. Лайтман: Я понимаю тебя. У нас как раз есть другая тема, то, что называется сделать свою духовную работу постоянной, а материальную как бы временной. То есть я занят всякими этими действиями в этом мире, озабочен и должен быть погружен в них в течение суток.
Я с помощью мысли все время стараюсь быть в мыслях о духовном продвижении, с песнями, с различными отрывками, цитатами, во всем, что только можно. А в других работах я тоже там, но в силе или как бы на более низкой волне. Так мы это и делаем. Но «не выходить» – это называется из-под власти святости, не выходить из-под власти святости, воздействия. Удачи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:07:34) В начале Моше был силой, которая давала нам направление. А затем Моше – это та сила, которая вытаскивает, вытягивает нас из Египта. Как это изменение произошло?
М. Лайтман: Моше действует в соответствии с необходимостью, по отношению к тем людям, которые хотят выйти из Египта. И тогда он приходит к Фараону и разговаривает с ним или идет перед ними по пустыне, то есть когда они не чувствуют никаких жизненных сил в продвижении к чему-то хорошему.
А Моше делает все, что необходимо, для того чтобы продвигать группу, десятку к Творцу при различных условиях, которые ставит Творец в различных состояниях, которые группа способна принять и приблизиться к Творцу. Это связующая сила.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Голландия): (02:09:40) Написано, что с тех пор, как Моше пришел и говорит с Фараоном от имени Творца, то свойство «фараон» как бы сдвинулось в сторону, и тогда возникло место для раскрытия. Но как может быть, что Фараон сдвигается, и тогда уже нет зла, тогда как мы можем раскрыть зло в этом состоянии?
М. Лайтман: Я не знаю. Я не помню этот фрагмент.
Чтец: Он пишет так, что когда пришел к Фараону говорить от Твоего имени, то есть что должны работать ради небес, и Фараон должен оставить его, тогда есть место для раскрытия зла. Если власть Фараона должна уйти, как же появляется тогда место для раскрытия зла?
М. Лайтман: «Как будто» он должен уйти от своей власти! И тогда происходит раскрытие зла, потому что возможно справиться с ним и в эту борьбу принести власть Творца. Без раскрытия Фараона не может быть раскрытие Творца, потому что это одна сила, только раскрывается в двух видах: или ради получения или ради отдачи. Так ведь? И тогда Моше – это как раз та самая сила, третья сила, которая переводит злое начало в доброе. Так, что ты тогда спрашиваешь?
Ученик: Что дает место для раскрытия зла? Когда Фараон убирает свою власть, тогда и нет зла. Что же тогда позволяет злу раскрыться?
М. Лайтман: Я не понимаю это состояние, не могу себе представить. Есть Фараон, есть Моше, есть народ Израиля. И народ Израиля оказывает давление на Моше и на Фараона, и Моше хочет вывести народ Израиля из-под власти Фараона. Правильно? Ты об этом говоришь?
Ученик: (02:12:30) Написано, что свойство Фараона уходит, как бы уступает свою власть, снимает свою власть. Получается, что как бы Фараон исчезает и тогда написано, появляется место для раскрытия зла. Как может раскрыться зло, если власть Фараона ушла?
М. Лайтман: Я согласен с тобой. Нет, надо понять это правильно. Фараон – это злое начало, которое скрывается в желании получать, которое называется «Египтом». И тогда то, что нужно сделать – это вывести народ Израиля, то есть ту часть, которая относится к Гальгальта ве-Эйнаим, к отдающим келим, вывести их из Египта. С помощью этого в Египте остаются только получающие келим, а отдающие келим выходят из Египта, а получающие келим – это то, что остается в Египте. Что ты об этом спрашиваешь?
Ученик: Что дает место раскрытию зла?
М. Лайтман: Место для раскрытия зла дает желание народа Израиля выйти из Египта. То есть сначала, когда они были в Египте не особо и раскрылось зло, не было понятно, где граница, где различие между добром и злом. А теперь, когда они хотят выйти из Египта, то на этом разделении, на этом выходе они начинают отделять себя от египтян в различных действиях, в различных проявлениях, и тогда они видят: это – зло, а вот это – добро. И это называется, что Фараон вырос, стал еще большим злом, больше стал требовать и так далее.
Что ты об этом спрашиваешь, об этом состоянии?
Ученик: Да, всё. Спасибо, Рав.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:15:12) Что-то не стыкуется в моем понимании. С одной стороны, Моше – это как бы вечная сила, как раскрывается, после этого все время она действует. С другой стороны, он нас вытащил из Египта, привел на землю Израиль, и после этого он умер. Что значит «умер»?
М. Лайтман: Когда он ввел в нас все свои свойства, которые нам необходимы, все остальное мы можем уже сами развивать и идти с силой Моше, которая уже есть в нас. То есть нам уже не нужен он как образ, как вождь, а это свойство находится в каждом из нас, и так мы должны себя вести. В каждой душе, в каждом желании есть свойство Моше. Как написано, что Моше находится с нами в каждом поколении. В каждом поколении.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Николаев-Сочи): (02:16:49) Можно сказать, что если в каждом из нас есть это свойство Моше, то задача – первоначально попросить, выпросить у Творца, чтобы открылось это свойство Моше?
М. Лайтман: В первую очередь нам надо прийти к состоянию, что мы захотим, чтобы раскрылось в нас свойство Моше, и потом оно раскрывается. То есть сначала пока готовит себя к встрече с нами – это вся эта история с Итро и что там было, а потом он уже входит в связь с народом Израиля и начинает раскрываться в нем. Так?
Ученик: А как сделать, чтобы в нас раскрылось свойство Моше?
М. Лайтман: Если мы хотим раскрыть Творца, нам надо знать и свой жребий, свою судьбу, и цель нашей жизни, и что с нами происходит, нам надо раскрыть Творца. А раскрыть Творца, мы тогда ищем, с помощью каких средств мы можем это все сделать. Так ведь? Где средства для раскрытия Творца? И тогда мы раскрываем Моше, где в каждом есть такое свойство и качество, которое называется Моше.
Ученик: То есть это такая точка выбора в итоге, зачем я пришел сюда, и средство – это свойство Моше найти.
М. Лайтман: Да. Есть тут очень интересный момент, мы еще не стали это исследовать с точки зрения сфирот. Есть кетер, малхут, а бина – посередине, и нам нужна эта бина, которая тоже делится на много частей для того, чтобы с помощью работы в каждой части мы связывали малхут с кетером.
Ученик: А можно еще такой момент? У нас на подготовке был вопрос: представьте точку Моше в вас, в работе между вами в десятке. Это возможно представлять такое? Это полезно, чтобы не уйти в фантазию, а приблизить ее, пытаясь представить, что это?
М. Лайтман: Об этом мы поговорим уже, может быть, на следующем уроке, а пока что споем, закончим урок и…
А когда мы собираемся?
Объявление (02:19:55-02:20:35) Сейчас у нас есть трапеза каббалистическая с контентом сразу по окончании урока. И продолжение нашего расписание на сегодня это в 11:30 у нас собрание товарищей, здесь в зале до 12. В 12 у нас есть дневной урок, полтора часа с 12 до 13:30. В 13:30 до 14:30 буфет дневной, это не будет в трансляции. С 18 до 19 у нас трапеза.
М. Лайтман: Тогда увидимся в 12. Ну, в 11:30 у вас собрание товарищей, а в 12 уже со мной.
Объявление (02:20:45-02:21:33) Да. И также есть у нас сообщение для всех, кто находится здесь в учебном зале. Мы перейдем к каббалистической трапезе с контентом, а все, кто находится дома, то есть в системе Арвут, подготовьте себе что-нибудь перекусить и выпить. А те, кто находятся здесь в зале, мы просим всех после песни пройти через запись, через регистрацию. Это находится там, куда я указываю пальцем. Возьмите после этого еду и рассаживайтесь. А мировое кли держите при себе наушники, чтобы получать перевод во время трапезы. И песня.
Песня (02:21:34-02:24:02)
Набор: Команда синхронного набора