TUESDAY PRAYER: TIFERET-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: between after midnight and sunrise of Tuesday
Working in Ascents and Descents
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 5 марта 2023 года
Часть 1: Работа в подъемах и падениях
Чтец: Мы с вами на уроке «Работа в подъемах и падениях», мы читаем избранные отрывки из первоисточников, продолжаем с 10-го отрывка.
М. Лайтман: Да, мы уже много об этом говорили, что все наше продвижение, оно в подъемах и падениях. И не может быть подъема, если до него не произошло падения. Когда в падении мы обретаем новое желание получать, которое нам раскрывает Творец, – это Его работа. А в подъеме – нам нужно собственными силами, насколько это возможно, объединиться между собой и обратиться к Творцу, и просить, делать всевозможные усилия для того, чтобы совершить подъем.
Падением называется, когда падает важность духовного. А подъемом – наоборот, когда есть у нас важность духовного, настроение, пробуждение, подъем. Мы готовы больше связаться друг с другом, «человек да поможет ближнему» и совершить подъем. И так, по сути дела, вся наша работа, в падениях и в подъемах, и не может быть другого продвижения.
Поэтому, если у человека нет падений, он тоже должен себя проверить, что с ним происходит, потому что может быть, что он находится в состоянии таком низком. И невозможно продвигаться в духовном иначе, как с помощью падения и подъема.
Так давайте прочитаем 10-й номер. Да, уважаемый?
Чтец: (02:48) Да. «Работа в подъемах и падениях», «Антология рабби Нахмана», 10-й отрывок.
10. Человек должен быть упрямым в работе Творца, даже если что-то с ним происходит. И очень хорошо запомни это, потому что это будет необходимо, когда начнешь работу Творца. Потому что требуется большая настойчивость, быть сильным и мужественным, владеть собой, стоять на своем, даже если отбрасывают его каждый раз, не позволяя себе упасть совершенно ни в коем случае. Потому что все эти спуски и падения, и путаницы и прочее – необходимо их пройти, прежде чем входят во врата святости, так же как и истинные праведники прошли все это. И знай, что человек должен пересечь очень узкий мост, и, самое главное, не бояться вообще. [Антология рабби Нахмана из Бреслава. Последняя редакция, статья 48]
М. Лайтман: (04:12) Вопросов нет, все понятно. Хорошо.
Чтец: Всё это упрямство, и мужество, и сила – кажется, что человек сверхгерой, есть у него силы, но говорится о том, что он в падении. Откуда все эти силы?
М. Лайтман: Как в подъеме, так и в падении есть ему что делать все-таки. Может быть, что он находится в таком падении, что он ничего не способен сделать. Но вследствие того, что он вложил в объединение с товарищами, теперь ему помогают. И так он с их помощью выходит из той ямы, в которую упал. И есть много таких состояний. Это как скалолазы – один тянет другого. И у нас точно так же.
Это вещи очень и очень непростые, и мы их учим постепенно в течение времени. И мы обязаны, на самом деле, не забывать обо всех этих состояниях, которые мы проходим и возвращаемся, и так будем продвигаться.
Вопрос (Голландия-1): (06:00) Когда мы проходим все эти подъемы и падения и так далее, что́ превращает это в очень узкий мост, чтобы мы были способны прийти к святости?
М. Лайтман: Когда мы не убегаем ни в какое место, кроме как только вперед. Узкий мост, на котором мы находимся, направляет нас только к цели. Вот и всё. Ни вправо, ни влево, а только вперед.
Ученик: Но мы продвигаемся слева направо, мы должны работать и с левой, и с правой стороной и сделать это в средней линии. Почему говорится о том, что мост узкий?
М. Лайтман: Потому что мы хотим продвигаться только вперед, только к сближению с Творцом. И поэтому мост узкий. Узким также называется то, что нет в нем хасадим, что мы должны держаться за него и только видеть цель перед собой.
Ученик: Мы работаем с левой и правой линиями. Мы знаем, я думаю, что когда мы продвигаемся по этому мосту, он расширяется, потому что левая и правая становятся значительнее?
М. Лайтман: Увидим вместе. Насколько мы больше продвигаемся, этот мост становится все более и более узким, потому что мы сами способны добавить к нему всё больше и больше хасадим.
Вопрос (Голландия-1): (08:33) Я тоже могу спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В последнее время есть чувство (после последнего конгресса), что истинное изменение в человеке происходит капля за каплей.
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Как будто свет буквально формирует его?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Это чувство очень узкого моста – это внутреннее очень истинное, искреннее ощущение, которое переживает человек?
М. Лайтман: Окей.
Ученик: В таком случае эта истина должна быть в сердце, и нет другого пути, и тогда мы пересекаем мост, что-то в таком роде?
М. Лайтман: Да, только в таком виде, если мы продолжаем, мы прорываемся через этот мост.
Вопрос (Турция-3): (09:55) Откуда придут ко мне силы не бояться пересечь этот очень узкий мост и все эти препятствия, и трудности?
М. Лайтман: Есть здесь несколько условий. Прежде всего – выбора нет, мы обязаны пересечь этот мост. Это первое. Второе, что рядом с тобой есть товарищи, которые могут держать и мостик, и тебя. Третье, что через товарищей ты держишься за Творца. Если ты удерживаешь эти условия, ты проходишь очень узкий мост.
И главное – что ты не боишься, потому что страх, он буквально очень ослабляет. Нужно не бояться. Не может быть ничего, если человек отдает себя через товарищей в руки Творца, что бы там ни было. Я отдаю себя в их руки, и так я прохожу этот очень узкий мост.
Вопрос (Москва-3): (11:44) В продолжение вопроса Турции. Из практики я вижу, что перед каждым большим объединением (шаббат или конгресс) возникает вот этот страх без причины, очень сильный, перед большим объединением, большим исправлением. Вы сейчас говорите: отдать себя товарищам. То есть это преодолеть страх? Что значит не бояться, я не понимаю? Все равно ты боишься.
М. Лайтман: Понять, что ты зависим от них во всем. В той мере, в которой ты можешь просто отдаться в их руки, в этой мере ты начнешь ощущать Творца. Попробуй это прочувствовать.
Ученик: Я хочу. Будет какое-то большое объединение, и возник страх, я это осознал. Что в этот момент я делаю? Я отдаюсь товарищам, то есть я закрываю глаза и прыгаю в объединение, что я делаю?
М. Лайтман: Да. Ты отдаешься в их объединение.
Ученик: Это и есть «не бояться»?
М. Лайтман: Это и есть «не бояться». А как же еще?
Ученик: То есть «не бояться» – это бояться, но все равно прыгать в объединение, да?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (Eng 1): (13:34) Этот очень узкий мост, но ведь он очень точный?
М. Лайтман: Да. Хорошо.
Вопрос (H 10): (14:01) Если мы пока еще не в духовном и, по сути дела, не знаем, где мы находимся, так в чем мы должны быть большими упрямцами?
М. Лайтман: Упрямцами в объединении между нами и с Творцом. Это то, что должно быть.
Ученик: Но ведь мы пока что не чувствуем, что такое объединение.
М. Лайтман: Если ты не будешь стараться изо всех сил это выполнить, никогда не почувствуешь.
Вопрос (Германия): (14:43) Где трепет, если у меня нет страха?
М. Лайтман: Это придет потом, боязнь оттого, что ты не можешь продвигаться, не можешь приблизиться к Творцу, не можешь соединиться с товарищами, то есть не можешь сформировать все условия для духовного продвижения. Понятно?
Вопрос (W French): (15:49) У нас есть вопрос от великой нашей подруги в десятке. Когда мы всё теряем и чувствуем очень сильное отторжение, хорошо ли изолироваться на пару дней и слушать уроки так? Или это неправильно?
М. Лайтман: Пытаться, насколько это возможно, быть больше в объятии с подругами, и насколько ты сможешь, держаться в этом. Но ты увидишь, насколько очень быстро тебя выбросят из этого состояния, и ты снова должна искать, как карабкаться к объятию.
Вопрос (Ж Германия): (17:01) Вы частично ответили уже на этот вопрос, но все-таки, в чем мы должны быть настойчивыми, чтобы это не была эгоистическая настойчивость в десятке?
М. Лайтман: Мы хотим быть объединенными, женщины, мужчины в десятке, для того чтобы в нашем объединении мы раскрывали Творца. И доставлять Ему этим наслаждение, чтобы наслаждался нами, нашим объединением. Вот и все.
Вопрос (Киев): (17:54) А что значит раскрывать Творца в нашем объединении, доставляя Ему наслаждение? Вот с таким условием?
М. Лайтман: Мы объединяемся для того, чтобы сделать из нас десятку, в которой согласно закону природы раскрывается Творец. И если мы так делаем, согласно силе нашего единства будет сила раскрытия Творца между нами. И этим мы доставим Ему наслаждение от того, что мы хотим раскрыть Его.
Ученик: Да. Просто сейчас, когда мы объединяемся, казалось бы, что вот это раскрытие Творца – это как наслаждение, за которым мы идем. А как здесь… вот этот нюанс, что мы ради Него, что здесь нами должно двигать, какое чувство? Как это сделать руководящим?
М. Лайтман: Ну, пока, чтобы это было не для Него, а как бы для нас. Тоже хорошо. Тоже хорошо, потому что мы для этого должны отказаться от личного эгоизма, каждый, для того чтобы соединиться с другими. Но потом у нас будут более высокие расчеты.
Вопрос (Ж Италия-6): (19:50) Вопрос от подруги. Мост – это связь между нами и Творцом. Что является порядком работы, которую мы должны выполнить для того, чтобы мост расширился, стал шире?
М. Лайтман: Добавлять хасадим, любовь. Мост узкий, потому что ему не хватает хасадим. Если мы добавляем хасадим, тогда мост расширяется. Вот так.
Вопрос (W Rus 3): (20:48) Вопрос поручительства. В подъеме ясно, что главное, чтобы я помогла, заботилась о десятке. Но в падении получается, что как бы каждый тоже, если он в падении, он должен себя вытащить. Потому что эта связь, этот мост, он сужается, и связь с десяткой как бы пропадает.
М. Лайтман: В падении мы нуждаемся в помощи товарищей.
Ученица: Да, но вот именно в падении мы как бы не ощущаем эту помощь. Нам кажется, что нет помощи как будто бы. И получается, что именно, когда у тебя нет веры выше знания, ты должен покрывать десятку и брать Творца за руку. Только Творец может помочь тебе вернуться в десятку в тот момент.
М. Лайтман: Абсолютно неверно говоришь.
Ученица: Да?
М. Лайтман: Да. И не хочешь слушать, ты почему-то уверена в себе. Ты должна думать о том, что только связь твоя с товарищами, с подругами может тебя вытащить. А Творец будет помогать в зависимости от этой связи.
Вопрос (Ж МАК-21): (22:34) Я в очередной раз обнаружила, вернее, поймала себя на том, что все мои страдания из-за того, что мне недостает Творца, мне мало того, что Он мне дает. Почему я должна отмениться перед желанием, что я хочу Творца больше всего, и радоваться малому? В чем здесь отраженный свет?
М. Лайтман: Дело в том, что тебе будет хорошо, если ты будешь приближаться к Творцу, а не просто будешь хотеть Его. Приближаться к Нему. А это возможно только по совпадению свойств. Вот и подумай, что ты можешь сделать, чтобы быть более подобной Творцу.
Вопрос (W Eng 1): (23:32) Что мы должны делать для того, чтобы увеличить хасадим и расширить мост? Что мы практически должны делать, кроме как молиться за подруг? Иногда ты находишь себя в состоянии, когда не чувствуешь любви к товарищам так, как любишь себя, и тогда тебе нужно молиться за подруг, за себя. Это хасадим? Это действие, которое увеличивает хасадим?
М. Лайтман: Только это тебе и может помочь. Только это тебе может помочь.
Вопрос (Ж МАК): (24:31) Вопрос от подруги: что означает в контексте нашего выяснения «владеть собой». Ведь сказано, что Творец Властелин мой. Если Творец владеет всем, то как мне владеть собой?
М. Лайтман: Владеть собой – это значит брать себя в руки и обращаться к Творцу.
Вопрос (Ж Москва): Этот узкий мост проходится индивидуально или всей группой?
М. Лайтман: Индивидуально. Индивидуально.
Ученица: А группа как тогда помогает в этом?
М. Лайтман: Помогает. Начните проходить его и увидите.
Ученик: Этот узкий мост напоминает состояние рабби Шимона, это так?
М. Лайтман: Я не хочу с вами так разговаривать. Вы начинаете быть очень умной.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (25:54) Что значит сократить как можно больше материальные желания? Это отказаться от походов в кино, в театр, на разные развлечения, а думать о встрече с десяткой, лишний раз переслушивать урок? И сокращение будет больше, если я хочу идти, но не иду? Или просто у меня нет желания куда-то идти?
М. Лайтман: Так не делается. Вы от этого ничего не добьетесь. Вы должны делать все, что остальные делают в жизни, только все-таки в мыслях своих постоянно стремиться к связи с товарищами и с Творцом. И всё, больше ничего. Ни в чем себя не ограничивать.
Вопрос (Ж МАК-26): (27:04) Можно пройти очень узкий мост. Что это за состояние «преодоление моста», и как добавить в это хасадим, если всем управляет Творец?
М. Лайтман: Творец не всем управляет, Он управляет только по нашему желанию. Так что не пользуйтесь этой отговоркой. Сказано так: «Все от Творца кроме страха небес». То есть Творец не всем управляет. Он ждет от нас обращения к Нему, чтобы мы через Него управляли. Так что будем пробираться по этому мосту спокойно, уверенно, с помощью Творца.
Ученица: Что это за такое состояние, когда ты проходишь?
М. Лайтман: Когда я думаю только о связи между нами и с Творцом, и больше ничего нет передо мной. То есть я иду по проволоке, натянутой над бездной, но я думаю только о том, как быть связанным с товарищами и с Творцом. И тогда я все это преодолеваю. Шаг за шагом, шаг за шагом.
Ученица: А если есть помехи в материальном, я имею в виду, если есть семья и все такое?
М. Лайтман: Ну, так что? Конечно же, есть у всех. Это все входит в общие условия.
Вопрос (Ж Испания): (29:15) Когда проходим этот путь, разница между физическим (материальным) и духовным ощущается очень ярко. Иногда мы чувствуем какое-то отторжение вообще к обществу. Как продолжать?
М. Лайтман: Только продолжать и продолжать, и просить у Творца. В каждое мгновение обращаться к Творцу, чтобы помог мне.
Вопрос (Ж Киев): (30:10) Относительно своего намерения, выяснения намерения я всегда нахожусь в падении. И даже любая радость соединения с группой всегда омрачается таким сожалением, что я как бы все равно это делаю для себя. И получается, что я всегда нахожусь в каких-то сожалениях, что я как-то все делаю не так, как в идеале нужно было бы.
У меня вопрос: я действительно должна постоянно находиться в таком состоянии сожаления? Или я просто должна как в Шамати, в первой статье, относить всё к Творцу, что это Он сейчас со мной делает, и отдаваться просто процессу? Не знаю, как правильно сформулировать.
М. Лайтман: Я должна быть в радости от того, что я нахожусь в связи с Творцом во всех своих состояниях. В радости.
Вопрос (Ж МАК-20): (31:18) Могу ли я задать такой вопрос: что такое «вход во врата святости»?
М. Лайтман: Я вам не могу сказать, потому что сначала надо достичь этого. А потом попробовать, что это такое, и узнаете, что это за вкус.
Вопрос (Ж Волга): (31:56) У меня два вопроса. Вы говорите: мы почувствуем Творца, раскроем Творца. И не говорите: приди, увидим Творца. В чем разница Бо у-рэ (приди и увидь)?
М. Лайтман: Это есть разные методы постижения Творца. Есть: увидеть, услышать, ощутить, попробовать, обнять и так далее. То есть это разные… Главное, войти в контакт.
Ученица: Второй вопрос. Я после этого конгресса получила такой подъем и вдохновение, и… как сказать… ощущение, что очень сильный был подъем, большой, высокий, и не чувствую падения. Ждала его сначала, как бы немножко был страх, и нет, не чувствую падения. То есть скорость как будто есть, а падения не чувствую. Значит, нет продвижения?
М. Лайтман: Не волнуйтесь, все придет в свое время. Главное – связь с подругами.
Вопрос (Ж МАК-26): (33:32) Я извиняюсь, если не понравится мой вопрос. С одним утренним уроком – чувствовалось пространство, поле такое с десяткой после урока, работаешь, какие-то встречи у нас. С двумя уроками – я просто держусь одной рукой за поезд экспресс, за последний вагон, иногда успеваешь глоток какой-то глотнуть. Невозможно не пересмотреть урок дневной, про встречи уже вообще забыла. Что выбрать? Как-то тяжело не посмотреть урок дневной, не то чтобы пересмотреть, а хотя бы разочек – времени нет никак. Что посоветуете?
М. Лайтман: Ничего не посоветую. Выбирайте сами, какие уроки вы хотели бы пересмотреть…
Ученица: Все.
М. Лайтман: Советуйтесь с подругами.
Вопрос (W French): (35:07) У меня продолжение нашего предыдущего вопроса. Если подруга в падении не желает этого объятия, нужно заставить ее прийти к нему?
М. Лайтман: Нет. Есть те, кто не хотят, есть те, кто хотят. Главное, что ты открываешь себя для всех. А всё остальное уже зависит от них. Хорошо?
Вопрос (Ж МАК-40): (35:54) У меня два вопроса коротеньких. Первый: должны ли подруги в десятке знать о том, что я в падении?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: И второй вопрос: как я могу свое падение использовать так, чтобы поднять из падения всю десятку?
М. Лайтман: Обнять их и дать им ощущение величия Творца.
Вопрос (Ж МАК-56): (36:41) Что значит: раскрывается Творец в нашем объединении? В себе я понимаю раскрытие, а в десятке что это за раскрытие Творца?
М. Лайтман: А вы начинаете чувствовать, что Он между вами начинает проявляться, как коллективное свойство, сила.
Ученица: Но опять же как бы чувства, да, какие-то?
М. Лайтман: Чувства. А как вы думали?
Ученица: А ещё что-то там постичь можно в этом объединении, не знаю, раскрытие какое-то?
М. Лайтман: Чувство объединения, а потом дальше посмотрите.
Вопрос (Ж МАК-6): (37:29) Я хочу осмелиться поблагодарить Творца за то, что подарил нам главную заповедь, и огромное желание ее исполнить приводит нас в каббалу. И также за все различные состояния, которые мы переживаем вместе в наших группах, в десятках. И в самых темных местах Вы приходите и РАБАШ со своими принципами работы в группе, и товарищи, их лица. И вытаскивает их любовь ко мне, и опять появляется вера. Я благодарю за то, что есть такое удивительное включение между нами. И кажется, что пример Шимона с рынка – это хорошая новость для нас. Если это самое низкое состояние, то даже в нем осталась связь с Творцом.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И буквы… этого бывает достаточно.
М. Лайтман: Да, да, вы правы.
Вопрос (Ж Бразилия): (38:42) Преодолеть страх, это как преодолеть братскую зависть большую? Как это сделать?
М. Лайтман: Только объединением с подругами. Только объединением с подругами.
Вопрос (Ж Реховот-2): (39:26) Как можно измерить падение, это возможно? Это может сопровождаться и местом работы, когда получаешь удары и всевозможные материальные проблемы. Это можно связать с падением или…
М. Лайтман: Нет. Падение измеряется только ощущением Творца. Насколько Он падает, не дай бог, с точки зрения человека, в глазах человека.
Ученица: А если я чувствую, что это в данный момент тоже наносит удар, и я не могу?
М. Лайтман: Это всё результаты. Разного вида результаты. Но главное – насколько Творец перестал быть важен во мне, для меня, в Его величии, в Его великолепии, в том, что нет никого, кроме Него.
Вопрос (Литва-1): (40:40) Этот узкий мост, о котором мы говорим, является той самой помощью, которую мы получаем после того, как выпали из группы? Является ли это помощью группы, после того как мы упали?
М. Лайтман: Необязательно. Нет. Очень узкий мост, это когда я чувствую перед собой путь, путь очень узкий, по которому очень сложно продвигаться. Это с одной стороны. А с другой, я вижу, что все-таки это мост, и только по нему я могу шагать и достичь объединения с Творцом.
Ученик: Я могу задать следующий вопрос? Если состояние такое, что мы можем пройти мостик, только когда мы выходим из эгоизма, но мы, по сути дела, не способны этого сделать, мы не способны освободиться от эгоизма легким образом, так как же мы делаем это и проходим этот мост?
М. Лайтман: Так это Творец делает, мы никогда не делаем сами ничего. Мы только должны знать, каково состояние, в котором мы находимся, и к какому состоянию мы хотим прийти. А вся работа – это аводат Ашем, работа Творца, так это называется. Творец работает, Он выполняет все виды работ. Хорошо?
Вопрос (Ж Азербайджан): (43:16) В последнее время у многих из нас возникло чувство какого-то сжатия времени. И если раньше мои падения, подъемы проходили как бы более размеренно, если можно так сказать, то в последнее время это происходит… В течение дня мы испытываем очень много падений и очень много подъемов, до такой степени, что кажется иногда, что просто крышу снесет, извините меня. Это состояние, это вообще нормальное состояние, и что делать, когда в таком темпе это все происходит?
М. Лайтман: Продолжать и даже еще больше. Продолжать, крышу не снесет.
Вопрос (Eng 1): (44:34) Ощущение, что мы все вместе, что все находимся в одном общем пространстве, это то, над чем мы должны работать и сохранять, или оставить в прошлом?
М. Лайтман: Продолжать. Продолжать.
Вопрос (Беэр-Шева): (45:10) Когда мы говорим об очень узком мосте, мы говорим о том, что чтобы перейти через этот мост, надо выбросить все лишнее: всякие чемоданы, доллары и мысли об этом. Только для того, чтобы перейти этот мост, нужно лишиться всех лишних тяжестей, и тогда мы сможем перейти. Я правильно думаю?
М. Лайтман: Правильно.
Вопрос (Ж Германия): (45:48) Написано: главное, не бояться. Разве страх приходит не от Творца? А если нет, откуда он приходит?
М. Лайтман: Страх приходит от недостатка нашей уверенности, поскольку мы недостаточно связаны с Творцом.
Вопрос (Ж Италия-6): (46:54) Я слышала, что связь с Творцом – это самое важное, что есть. Является ли связь с Творцом ответом на наши стремления, на желания и состояния, когда мы очень хотим соединиться с Творцом?
М. Лайтман: Верно. Хорошо.
Вопрос (Ж Москва): (47:37) Вопрос от подруги. Состояние падения – это мое четкое ощущение, что сохранение поручительства в связи с подругами мне важнее и ближе Творца?
М. Лайтман: Да. Да. Поэтому сказано «от любви к творениям к любви к Творцу».
Вопрос (Ж МАК-26): (48:12) Сколько длится этот переход моста, ведь мы хотим прямо сразу? Может, набраться терпения?
М. Лайтман: Сколько надо, столько и будет. Такие вопросы обычно не задают, потому что ответа на них нет. Ты должна быть довольна каждым мгновением, что ты находишься в работе на Творца.
Ученица: Может, это самое главное – просто радоваться тому, что у тебя есть, и всё?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (48:48) Как в таких состояниях работать с таким чувством как зависть? Оно мне помогает в каких случаях, и как я им пользуюсь?
М. Лайтман: Зависть очень помогает. Больше всех надо завидовать, завидовать всем.
Вопрос (Тбилиси): (49:15) Мы думаем, что бояться как раз нужно эгоизма. Боязнь эгоизма насколько помогает перейти этот мост?
М. Лайтман: Помогает. Надо бояться.
Продолжим, еще один отрывок.
Вопрос (Чтец): (49:48) Я хочу тоже спросить, можно?
М. Лайтман: И ты тоже? Ну, давай.
Ученик: Я слышал «и главное, не бояться», потому что страх очень ослабляет. Но что называется не бояться? Приходит страх – что значит не бояться?
М. Лайтман: Ты должен преодолеть страх настолько, чтобы начинать презирать его, ты хочешь его уничтожить, ты хочешь его покорить. И главное – не бояться вообще и никогда. И когда ты поднимаешься над таким чувством, вдруг ты видишь, насколько все приходит от Творца и только с одной целью: не забывать о Нем. Хорошо?
Вопрос (Ж Испания): (50:50) Страх в отношении Творца, это из-за эгоизма, или есть страх по-настоящему перед Творцом?
М. Лайтман: Страх – над эго, ты права. Но в нас пока выражается именно так.
Вопрос (Ж Молдова): (51:31) Мы видим, что в десятке частота и амплитуда взлетов и падений у каждой частички разные. От чего это зависит, от совокупности решимот десятки, или как это трактовать?
М. Лайтман: Главное – от связи между членами группы. От связи между членами группы, от этого все зависит, все параметры.
Вопрос (Ж Польша): (52:12) У меня два вопроса. Первый. Для того чтобы продвигаться дальше, иногда хочется видеть результаты своего продвижения. И порой, может быть, мы воображаем себе, что мы двигаемся дальше. Как отличать правильно, что мы реально двигаемся или не двигаемся вперед?
М. Лайтман: Только измеряя связь между нами. Если связь между нами увеличивается, значит мы двигаемся вперед.
Ученица: Вопрос второй такой. Когда в тяжелой болезни все же пытаешься быть приклеенным к десятке, к Творцу и работаешь дальше на Творца – это двигает вперед и дальше мою десятку?
М. Лайтман: Да, это двигает вперед. Даже если вы это делаете ради болезни.
Ученица: Нет, я делаю ради десятки и ради Творца. Спасибо.
М. Лайтман: Хорошо, потом посмотрим.
Вопрос (Ж Тбилиси): (53:21) Первая заповедь – это страх перед Творцом. Как нам различить, как нам узнать в нашем продвижении, движемся ли мы правильно? И отсутствие страха говорит о том, что мы движемся правильно, или то, что нам нужно все-таки обрести этот страх?
М. Лайтман: Это нам надо еще выяснять. Оставайтесь пока при своем вопросе, он вам поможет идти вперед.
Вопрос (Ж Турция-5): (54:10) Узкий мост специально так сделан для того, чтобы держаться в этом страхе, чтобы он нас все время подталкивал правильно вперед к работе? И в таком случае что является правильной работой?
М. Лайтман: Правильная работа – это чтобы мы держались за Творца так, чтобы не чувствовать этот мост узким. Хорошо?
Вопрос (Турция-4): (54:57) Если над всеми усилиями и всем тем, что человек вкладывает, он все еще не чувствует, что находится в духовном?
М. Лайтман: Да, и что?
Ученик: Что делать?
М. Лайтман: Что делать? Добавить, насколько есть сил, чтобы прояснить сам вопрос. Что делать, чтобы быстро достичь цели? Кричать к Творцу, молиться Творцу, просить у товарищей – всё, что возможно.
Ученик: Обычно после конгрессов это выясняется в течение недели или немного после. Мы не чувствуем сразу то, что получили на конгрессе, но только благодаря нашему объединению потом начинаем чувствовать.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: И вдруг чувствуется, что я больше всего вложился в этот конгресс. Я приехал на конгресс, пройдя препятствия. Меня совсем не интересуют материальные препятствия – меня интересует направление: я хочу прийти к Творцу, я хочу, чтобы у меня было желание отдавать, намерение отдавать все больше и больше. Я как бы немного разочаровался, то есть я очень разочаровался, что я вроде бы не пришел к этому.
М. Лайтман: Почему? Потому что не достиг Творца?
Ученик (улыбается): (57:09) Да.
М. Лайтман: Ты не раскрыл Творца? Ты Его не схватил? Ты Его не обнял? Что с тобой вообще происходит? Как такое может быть?
Ученик (улыбается): Что сказать Вам, Рав…
М. Лайтман (смеется): Взгляни на Орена, он смеется над тобой.
Ученик: Я Вас люблю, и всех товарищей. Конгресс был прекрасный. Я как будто никогда не удовлетворен, и мне хочется больше.
М. Лайтман: Но это хорошо, это замечательно. Ты продвигаешься очень быстро, и все скоро сложится. Все будет хорошо, я тебе обещаю.
Ладно, друзья, у нас тут есть и завтра урок, и послезавтра урок, мы будем продолжать. А кроме того, у нас есть еще возможность приехать и побыть всем вместе. Все, кто могут, у кого есть возможность. Это когда, через месяц, да, приблизительно? И всё. Нужно послать приглашение, и все, кто могут, пусть приезжают. Мы будем так продвигаться. Включи песню.
Чтец: Есть идея, если есть у Вас силы, может быть, споете нам «Очень узкий мост»?
М. Лайтман: Я?
(Поёт со всеми вместе)
М. Лайтман: Вместе.
Песня (59:11-01:01:00)
М. Лайтман: Всего вам хорошего, тепло обнимаю всех.
Набор: Команда синхронного набора