WEDNESDAY PRAYER: BINAH-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
READING: between after midnight and sunrise of Wednesday
Lesson on the topic of “Preparation for Opening the Heart at the Congress”
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 20 февраля 2023 года
Часть 1: Подготовка к раскрытию сердца на Конгрессе
Чтец: У нас урок на тему «Подготовка к раскрытию сердца на Конгрессе». Будем читать избранные отрывки из первоисточников. Материалы находятся на сайтах.
М. Лайтман: Давайте начнем с отрывков, и они помогут нам войти в урок. Рад, что могу вас видеть, всех вас. И постараемся войти в дух конгресса, хотя всё еще время подготовки. И я рад тому, что вы рады, что у нас урок.
Чтец: (01:00) «Подготовка к раскрытию сердца на Конгрессе». Отрывки из первоисточников. Первый отрывок РАБАШа.
1. Всегда нужно пробуждать то, что забывается сердцем и что необходимо для исправления сердца, – любовь к товарищам, цель которой – достичь любви к ближнему. Для сердца, называющегося «себялюбием», это неприятно. И потому, когда проводится собрание товарищей, надо помнить и поднимать этот вопрос. Иначе говоря, каждый спрашивает себя: насколько мы уже продвинулись в любви к ближнему? И сколько сделали, чтобы обеспечить себе продвижение к ней? [РАБАШ. Статья 13 (1984) Имена и названия в духовном. (Иногда духовное называют «душой»)]
М. Лайтман: (02:03) Надо почувствовать, насколько необходимо нам исправить сердце. Насколько я, хотя и думал, и учился вчера, и до этого много времени и не раз, насколько я должен быть соединенным с товарищами, насколько вместе с ними мы должны подготовить себя, как сказано «через любовь к творениям к любви к Творцу», по-видимому, я все-таки недостаточно готов. Когда я думаю о Творце и о своей роли, о Цели творения, о том, что я должен стремиться к этой Цели, так у меня не готово для этого сердце. И автоматически мне должно быть понятно, что всё это включено в любовь к товарищам, что это включает их.
И так человек хочет продвигаться, когда он понимает, что его продвижение зависит и определяется величиной любви к товарищам. Это суть. И к этому мы достраиваем все остальные шаги по дороге к Творцу и ко всему остальному творению. И поэтому здесь мы видим первое условие: всегда нужно пробуждать то, что забывается сердцем и что необходимо для исправления сердца – любовь к товарищам. То есть это тот фундамент, без которого, если я не стою прочно на нем естественным образом, то я не продвигаюсь к Окончательной Цели.
Я вижу, что об этом вы не хотите спрашивать. Всё понятно.
Вопрос (Чтец): (04:48) Что означает любовь к товарищам, о которой он пишет здесь, что у нее есть возможность исправить сердце?
М. Лайтман: В чем дело?
Ученик: Да. Что характеризует любовь к товарищам, что именно она необходима для исправления сердца?
М. Лайтман: Это выход из моего желания получать, то, что я поднимаюсь над ним и выстраиваю себя уже на новой основе, на новом фундаменте – на любви к товарищам. Это все еще не любовь к ближнему, это товарищи, с которыми я чувствую, что это первый этап, когда я могу выйти из своего эгоистического сердца и войти в нечто новое. Но это новое не чужое, я уже подготовил его, я понял, я прочувствовал и не раз, что это не я. Хотя и это не мое чисто эгоистическое сердце, но и не сердце или желание, которое мне слишком, абсолютно чужое.
(06:20) Есть нечто посередине, промежуточное. Есть десятка, в которую я могу войти и могу в ней находиться. Есть люди, которые по своей природе показывают это в такой внешней яркой экспрессивной форме, показывают открыто, насколько они любят, хотят обнимать, хотят говорить об этом. Так они проявляют себя. А бывают люди, которые избегают этого, которые не могут выразить так свое сердце, настолько открыто.
Тем не менее изнутри они должны почувствовать, и те и другие, не важно, что мы видим физически явно снаружи, почувствовать должны все, что через много лет (может потребоваться и десять, и двадцать, и тридцать лет) человек чувствует, что он обязан выйти. Он выходит и начинает определять, что же это такое: выйти из своего эгоистического сердца в сердце группы. И тогда он будет готов к ощущению Творца. Он подготовит себя к тому, чтобы почувствовать Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:51) Как находиться на постоянном взводе исправления сердца? У нас есть еще одно собрание, и надо все время быть направленным на исправление сердца, всё время обращать внимание на эту точку.
М. Лайтман: Это всё соответствует требованию, когда я вспоминаю о том, что я должен быть объединен с группой, что это, по сути, является кли, маленьким кли, в котором я почувствую Творца, мир и то, что всё это – это группа, это оболочка этой чашки, чашечки. Это группа. То есть я чувствую, что это вообще всё, что есть у меня во всей реальности: в более внутренней реальности, более внешней, более общей реальности, реальности миров. Всё-всё в конечном итоге находится в группе.
Я думаю о тех годах, которые я прошел и сколько я об этом слышал, и какую каплю понял из того, что услышал, и каплю из этого я понял. Я чувствую, насколько всё это очень и очень дорого. И это то, что нам нужно, от этого мы должны воодушевляться, и это мы должны собирать. И собирать капля к капле подобные ощущения, и уже в этом самом ощущении начнем чувствовать Творца.
Ученик: (11:20) Еще вопрос. На ближайшем конгрессе, который будет, какой капли ощущения мы должны удостоиться в этом особом мировом собрании?
М. Лайтман: Мы должны всё то, о чем я сейчас говорю, эти два вида ощущений, ощущения товарищей, когда я чувствую, что я включаюсь с ними сердцем и душой, чего у меня прежде не было до такой степени – включенности, сближения, объединения, требования, а сейчас я в конце концов это понимаю и даже немного чувствую, есть вход в ощущение… Но по крайней мере понимание становится все более и более четкое, и это понимание становится все более чувственным.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:28) Я хотел спросить. Я слышал, как Вы сейчас сказали, что нужно перейти от моего сердца к сердцу группы. А что такое сердце группы?
М. Лайтман: В группе у нас, как правило, всегда есть несколько товарищей, которых я чувствую больше, и есть те, кого я чувствую меньше. Это может быть, когда мы переходим от ощущения этого мира к более духовному ощущению. В этом мире мне более близок один товарищ, а по другой теме – более близок другой товарищ. И мы так постепенно через ощущения и чувства этого мира…
К примеру, мне близки Акока и Шимон с точки зрения трансляции, с точки зрения материала более близок Дуди и Шай, с точки зрения распорядка – Моши и еще кто-то, допустим, Илан, со стороны здоровья… Как тебя зовут? Влад тебя зовут. Хорошо. Влад. Почему я не смог вспомнить? Потому что я прохожу имена в Торе: Шимон, Рувен, каждый из них облачается в разные имена. И так мы проходим.
Главное, что я собираю в своем сердце этих товарищей. Они постепенно теряют (а я сам для этого не делаю особых усилий) имена и даже какой-то внешний облик, что мы называем «лицами», а затем я их чувствую не как одиночек, а как нечто единое. И вот в этом одном, едином, разумеется, есть каждый из них в некотором виде, как присутствующий, но в конце я чувствую их всех вместе. И через это начинаю постепенно чувствовать Творца. Потому что их общий характер настолько отрывается от чувств этого мира и переходит к отдаче, к любви к ближнему, и в этом я чувствую переход к силе отдачи.
Ученик: (16:25) Но, Рав, что такое сердце группы?
М. Лайтман: То, что должно раскрыться. Мы пользуемся этим в нашем мире тоже. Когда мы говорим о какой-то группе людей, мы можем сказать какой характер они имеют, какая у них цель, и насколько они близки, приближаются.
Ученик: А каковы составляющие этого самого сердца группы?
М. Лайтман: Наши желания, как они соединяются и куда они стремятся. То есть в общем здесь есть всего несколько отдельных данных.
Ученик: И каковы эти данные?
М. Лайтман: Желание группы, когда каждый приходит с целью раскрыть Творца и цель жизни. И тогда он готов остаться в группе и вкладываться в объединение из состояния, когда не видит в этом особо какой-то потребности личной, пока не начинает получать все больше и больше отдачи со стороны группы. Мы говорим, что действует на него внутренний свет – ор пними, и тогда он продвигается к общему объединению. А в этом общем объединении он начинает чувствовать уже что-то новое. Раньше не было у него к этому чувствительности, к группе вообще.
Я говорю сейчас такими словами, которые понятны каждому, хотя каждое из этих слов он может почувствовать от нуля до 100%, то есть насколько ему это близко внутренне и вплоть до того, что эти слова далеки и вообще ничего не вызывают. Есть такие, у кого более рациональное понимание, есть те, у кого эмоциональное, чувственное. Так мы продвигаемся. Всё. До тех пор, пока не начинаем чувствовать всех в одном сердце.
(19:02) И это очень подобно чувству матери, у которой есть много детей, и она думает о них, так она думает о них всех сразу. И вот это «вместе» у нее ощущается в одном сердце. Так и мы. Мы должны быть в группе, которая является одним сердцем, и это вся группа, буквально вся группа. Это не близкие, не родственники, а только группа, там всё, вся моя жизнь. Я сейчас как бы готов умереть (если можно так объяснить), я готов оторваться от всего, что есть в этом мире, и это не важно, но не отрываюсь от группы. Потому что это единственное, это единственное чувство, которое я забираю с собой. Это то, что соединяет меня с этим миром и с миром высшим – группа – это то, что я приобрел.
Здесь есть еще много чего сказать, но вы сами добавите.
Вопрос (Киев-1): (21:36) Вы перечислили товарищей, которых ты пытаешься почувствовать в группе, у каждого есть какое-то свое особое свойство, Вы сказали, кого-то за трансляцию, кого-то за порядок, за расписание. А как за этим за всем увидеть общую группу, за свойством каждого товарища?
М. Лайтман: Мы продвигаемся. Мы продвигаемся с тем, что познаем товарищей, объединяемся с ними постепенно, пока не начинаем воспринимать их внутренние качества, пока не впечатлимся каждым из них в отдельности и каким-то определенным видом каждого из них. У одного я выхватываю одни свойства, у другого перенимаю другие. И тогда появляется картина, как бы фотография от каждого из них.
А когда я думаю о группе, я думаю уже о коллективной фотографии, когда они все стоят передо мной. А затем я вообще не думаю об этой коллективной картинке, они все для меня становятся как один образ, как нечто единое. А потом этот образ превращается постепенно во что-то такое воздушное, в чем я ощущаю отношения. И через отношения я начинаю чувствовать причину. И вот причина – это как раз и есть начало ощущения Творца.
Ученик: (23:52) А вот можете, пожалуйста, чуть-чуть подробнее. Что за отношения я начинаю чувствовать, а потом, что за причину – в товарищах?
М. Лайтман: Отношения с товарищами я начинаю чувствовать практически сразу же, как в любой другой группе, куда мы приходим. Дети приходят в школьный класс, тоже начинают чувствовать каждый друг друга хоть как-то. Потом для них это становится больше, как некое облако, которое состоит из множества таких проявлений внутри или многих цветов, а затем еще и еще добавляется много всего. Но, чем больше добавляется снаружи, тем… в общем это не мешает, потому что всё перемешивается в облаке, и человек чувствует себя, что он включается в них, ему не сложно.
Ученик: Так причина, какая причина за этими отношениями потом?
М. Лайтман: То, что он обязан быть в одной группе с ними. Или он сам хочет быть с ними вместе, или вынуждают его пока, изначально. Ну, допустим, это какой-то тренер или какой-то лидер в группе, или учитель, например. И так они собираются и становятся всё больше и больше, а затем, по мере того, что цель возрастает, то соответственно он готов удерживать их всех вместе.
Ученик: Так Вы сказали, что причина, это начало ощущения Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (26:05) Как нам пройти от этих отношений между товарищами, которые мы чувствуем, к этой причине, которая является началом ощущения Творца?
М. Лайтман: Я думаю, что нужно все время быть в этом. Есть люди, которым по характеру от природы их земной, материального характера всё понятно, что они должны быть близки друг другу. Бывают люди, которые могут легче лгать себе, что они продвигаются друг к другу, и они не чувствуют, что лгут себе. Бывают люди, которые не могут даже представить себе, что они более близки, они даже не могут прикоснуться рукой к товарищу. У них есть то, что называется «держи дистанцию» больше, чем у других. Я говорю о мужчинах сейчас.
У женщин все это намного сложнее, потому что женщины ближе к естественному, материальному желанию получать. Так это. Все равно продвигаемся. И то, что не делает разум, делает время. А потом, когда проходят годы (годы!), много лет, может быть через двадцать лет человек начинает чувствовать, что есть в нем изменения. Он начинает чувствовать, что, да, образовалось во мне какое-то особое отношение к группе. Я начинаю чувствовать, что это не пустые слова, а именно в группе, по-видимому, я смогу начать чувствовать какие-то духовные явления, что они, возможно, духовные, но пока еще нет. Это может быть и через 40 лет.
Вопрос (W Heb 2): (29:18) Вы говорили сначала о понимании в разуме и в чувствах, о понимании объединения. Как происходит переход из одного состояния в другое: понимание в разуме, понимание в чувствах?
М. Лайтман: Этот переход происходит по-разному у разных людей. Бывают такие, кто начинает чувствовать этот переход гладко, а может быть и такое очень внезапное состояние, когда происходит какое-то трагическое событие. Бывает по-разному. Бывают такие, которые должны поругаться друг с другом для того, чтобы начать чувствовать изменения, а бывают такие, которые сближаются гладко, плавно, хорошо. Днепр.
Чтец: Не слышно.
М. Лайтман: Есть часть групп, которых мы не слышим.
Вопрос (Днепр): (30:49) …товарищи и возлюбить ближнего – это разные вещи. С товарищем есть обратная связь, а с ближним – нет. А почему взят вообще такой термин «ближний», что он….
М. Лайтман: Ближний по духу. «Ближний», он близок, но близок по духовному определению, насколько он по духу мне близок.
Ученик: Я так понял, что товарищ – ближний. Товарищ – это ближний?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ясно.
М. Лайтман: Ближний, это тот, кто готов быть близким со мной для достижения его главной цели в жизни, духовной цели – раскрытия Творца.
Ученик: Просто Вы сказали, что это разные вещи, что ближний и товарищ – разные вещи. Потому что с товарищем есть обратная связь, а с ближним… (так в начале урока Вы сказали) и поэтому я задаю этот вопрос.
М. Лайтман: Так он может быть близким тебе по семейству, а здесь близкий тебе – имеется в виду по духовной цели.
Ученик: Так понятно. Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:46) Вы говорите о том, что изменение в человеке может потребовать 20, 30 и 40 лет. С другой стороны, через несколько дней у нас событие. От чего зависит ускорение времени, чтобы пробиться, проникнуть в истинные ощущения?
М. Лайтман: Только от усилий человека. Что значит, от чего зависит? От природы его, от того, насколько душа бо́льшая, более высокая, более жесткая, более сильная у него, тогда есть трудность в духовном продвижении. Это забирает больше времени, больше зависит от времени. Но и 20, и 30 лет, это не условие. Я должен стараться, и даже если я немножко постигну в конце своей жизни, все равно сто́ит, потому что нет более важной вещи, чем эта.
Вопрос (Турция-4): (34:11) Я очень рад Вас видеть и молюсь о Вашем здоровье. Что это за особое чувство, о котором Вы говорите? Как ускорить время, чтобы это не потребовало 30-ти лет?
М. Лайтман: Не об этом должна быть наша забота, потому что это чисто эгоистическая забота. Нам нужно изменить нашу цель, когда мои действия будут подобны действиям праотцов. То есть когда я приду к такому состоянию, которое от меня требует Творец. Когда я получу духовное? Нет! Нет-нет. А когда я достигну состояния, что я отдаю Творцу, и это является истинно духовным. Это – да. Так нужно проверить, что находится внутри моего желания.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:41) В отрывке сказано, что всегда нужно пробуждать то, что забывается в сердце. Товарищ из десятки спрашивает: что значит, что любовь – это то, что забывается сердцем? Речь идет о решимо, и надо ли искать его внутри?
М. Лайтман: То, что забывается сердцем, оно не забывается, нужно проверять внутри сердца: действительно ли мы забываем о нем или нет, и в соответствии с этим нам нужно проверять важность.
Вопрос (Ж Европа): (37:03) Мы просим о Вашем здоровье. Мы должны прийти к такой потребности, чтобы любые действия, которые мы делали, были бы ради других: товарищей или подруг? Как нам сделать это, как прийти к такой потребности?
М. Лайтман: Как прийти к такой потребности? Я не могу вам сказать. «Всё, что в моих руках и силах делать – делай!», – так написано. Как прийти к тому, чтобы товарищи были для меня самыми близкими людьми в мире, чтобы они были самыми дорогими, чем все остальные люди в мире, чтобы за Творцом они стояли по важности над всеми в твоих глазах – это то, что должно быть. Так ты должен представлять их из всех, и, разумеется, это отталкивает, и ты не желаешь их так воспринимать. Но так должно быть, настолько, что мы их не сравниваем с уровнем своих домочадцев: жены и детей, родственников. Вот просто: Творец, а под Ним, ниже Его – группа, по шкале важности.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (39:25) Творец посылает больше мысли о здоровье Рава, чем об объединении с товарищами и конгрессе. Хотел спросить: почему? Почему так, что когда Вы болеете, мы хотим объединиться?
М. Лайтман: Это не важно, оставьте это. Это вы поймете через годы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:56) Вы говорили, что есть люди, у которых есть трудность прикоснуться к товарищу, обнять товарища. Какая связь с тем, чтобы прикоснуться к сердцу товарища в десятке или материально?
М. Лайтман: Это зависит от материального характера, и поэтому мы не измеряем человека по этому.
Ученик: А еще Вы говорили о том, что нужно открывать сердце. Сегодня Вы сказали, что я должен выйти из своего сердца и прикоснуться к сердцу десятки. В чем разница?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Мы в последние дни говорили о том, что нужно раскрыть сердце десятки. Сегодня Вы сказали, что я должен выйти из своего сердца и присоединиться к сердцу десятки.
М. Лайтман: Да. Какова разница?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Между тем, что ты входишь в десятку и тем, что ты притягиваешь десятку в свое сердце.
Ученик: Когда я вхожу в десятку, означает ли, что я выхожу из эго и отдаю товарищам?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда я вхожу туда, значит, что я включаюсь в их свойства?
М. Лайтман: Да.
Хорошо, дальше.
Чтец: Еще вопросы или следующий отрывок?
М. Лайтман: Второй отрывок.
Чтец: (41:22) 2-й отрывок.
2. Благодаря трению сердец, даже если были очень твердыми, но каждый находит теплое место в своем сердце, и там взращивает искры любви, пока из них не будет соткана одежда любви, то тогда оба укроются одной накидкой, то есть одна любовь окутает и покроет обоих, потому что известно, что слияние соединяет две вещи в одну. [РАБАШ. Письмо 40]
М. Лайтман: Да. Еще раз.
Чтец: Еще раз второй отрывок.
Повторное чтение первоисточника (42:07-42:43)
М. Лайтман: Здесь мы видим особый принцип, что насколько сердце будет сильнее, более эгоистическое, более далекое от остальных, настолько человек может выйти из своего эго. После того, как он все-таки проделает действия по трению сердец, что, хотя я и не хочу быть соединенным ни с кем, но если я это делаю против своего желания – обычно такие действия снаружи не видны. Но когда так происходит у него, с помощью этого он излучает тепло из стенок сердца своего и приходит к единому слиянию.
Вопрос (Турция-5): (44:00) У нас есть источники и очень мощные отрывки из источников, очень хороший постоянный инструктаж, как прийти к любви к товарищам и оттуда к любви к Творцу. Сегодня я услышал, что речь идет про 20 лет. Должны ли мы достаточно лениться, чтобы ждать 20 лет? Или имеются в виду календарные 20 лет, то есть реально годы, или это количество исправлений, которые должен человек пройти, чтобы построить духовное кли?
М. Лайтман: Нет. 20 лет ни о чем не говорит. В конечном счете так говорят, но я скажу тебе. Я учился в школе 10 лет, 11 лет, потом я шесть лет учился в университете, потом я делал докторат – это еще пять лет. Это уже больше двадцати. Ну и что? Так что? Человек, который хочет к чему-то прийти, стать ученым, это тоже занимает 30 лет (ну, как минимум 20 лет). Так это происходит в нашей жизни, а теперь еще больше, пока мы продвигаемся.
Тут дело не в годах. Ты в каждый момент чувствуешь, что ты идешь к цели: больше, меньше, в подъемах, в падениях, но ты чувствуешь, что ты меняешься, иногда в лучшую сторону, а иногда как бы в худшую (если ты взвешиваешь в своем эго). Но таков наш путь. Понятно?
Вопрос (Ж Турция-7): (46:27) Я чувствую себя очень одиноко, когда я не нахожусь с подругами, а когда я с подругами, у меня есть силы сделать все, что угодно. Является ли это знаком объединения?
М. Лайтман: Да, и это тоже признак объединения. Успехов.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:59) Вы упомянули об исправлении сердца по мере требования человека. Достаточно ли того, чтобы мы потребовали, чтобы приблизиться друг к другу и достигли любви друг к другу?
Реплика: Вопрос: какой вид требования необходим, для того чтобы приблизиться к товарищам? Достаточно ли, чтобы это требование было из сердца, или требование об объединении? Какое правильное требование?
М. Лайтман: Главное – это находиться в объединении между нами, чтобы это объединение соответствовало тому, чтобы представить его Творцу, подать его Творцу. Вот так. Объединение между нами, и мы представляем его Творцу, которого хотим раскрыть внутри нашего объединения.
Ученица: А если это единственное, на чем мы должны сфокусироваться, то не нужно просить исправления сердца, нужно сфокусироваться на связи друг с другом, чтобы любить друг друга?
М. Лайтман: Есть исправление сердца, чтобы быть в таком виде связей между сердцами, чтобы в него облачился Творец. Да.
Чтец: Вопросы из зала. Мы напоминаем всем, кто хочет задать вопросы в зале – поднимайте руки.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:07) Как мы можем прийти к тому, чтобы почувствовать и очень четко то, что связь между душами и миром не исчезает?
М. Лайтман: Мы это еще не изучаем.
Ученик: Понял, спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:41) Мы прежде спрашивали о том, как можно ускорить время и какова моя ответственность, чтобы войти в общее сердце группы. И мой вопрос: есть ли такая ответственность и в чем она, чтобы быть как окружение для товарищей для развития? Что значит быть хорошим окружением на конгрессе?
М. Лайтман: И со стороны группы, и со стороны окружения на конгрессе должна быть ответственность за то, чтобы включить в себя всех товарищей, которые находятся с нами. Иначе это не будет цельное кли, полное кли. Мы можем дойти до миллиона человек на конгрессе и удовлетвориться тем, что между нами есть 10 соединенных. И стремление должно быть – это обнять всех и представить, что тот, который приезжает издалека, чтобы он вошел в центр объединения.
Ученик: Моя ответственность как окружения – это позволить всем приблизиться и почувствовать себя в доме?
М. Лайтман: Да, позаботиться, чтобы все были в центре объединения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:15) В продолжение этого напрашивается вопрос, который нас мучает уже долго. Как работать правильно с десяткой, с моей конкретной десяткой на конгрессе?
М. Лайтман: Я должен в своей личной десятке быть уже готовым к конгрессу и продолжать с ней весь конгресс, чтобы в течение всех дней конгресса (и до того) мы объединились со всеми товарищами, со всем мировым кли – не с теми, которые физически приехали, а со всем мировым кли – еще больше в объединении. Всё. Конгресс – это не физическая встреча.
Ученик: На само́м конгрессе мы будем в случайных десятках, мы все перемешаемся.
М. Лайтман: Да, верно, так должно быть.
Ученик: А где моя десятка? Она все время в моих мыслях и заботах?
М. Лайтман: В мыслях, в заботе – с одной стороны. А с другой – твоя случайная десятка, в которой ты находишься, и, может быть, в один день конгресса ты будешь с одной десяткой, а на следующий день с другой десяткой. И, может быть, даже на каждом уроке (ведь есть 4 урока) ты каждый раз будешь с новой десяткой. И так мы чувствуем вот это все большее и большее перемешивание, более цельно.
Ученик: На протяжении конгресса, допустим, если есть возможность (ну, перерывы, к примеру, или когда закончится расписание конгресса), если появляется возможность встретиться со своей десяткой – это рекомендовано, не рекомендовано? Делать какое-то подведение итогов с ними или как?
М. Лайтман: Попробуйте, я не могу сказать. Это зависит от тех отношений, которые есть между вами, ведь тут есть целый набор отношений, и я не могу сказать: сто́ит, не сто́ит. Я бы не встречался с моей постоянной десяткой, а вошел бы в объединение, которое сейчас мне выпадает – на первой встрече, между первой и второй встречей, на второй встрече, между второй и третьей. Я бы так переходил все эти состояния, впитывал их, для того чтобы, может быть, извлечь из этого какой-то принцип.
Вопрос (Италия-3): (54:33) Что нам поможет в этом взаимовключении войти в то, чтобы проявлять другие виды поведения?
Реплика: Вопрос такой: что нам поможет во взаимовключении соединить разные виды поведения выше своего эгоизма?
М. Лайтман: Ты почувствуешь. Потому что мы думаем, что с помощью того, что мы объединяемся с другими, мы объединяем других. Но это неверно. Мы с помощью этого объединяем части в нас в единое объединение. Мы превращаем себя в место объединения тем, что мы хотим объединить группы, скажем, иные, с нашей помощью.
Вопрос (Балтия-4): (55:50) При трении сердца постоянное отторжение воздействует. Вот как прийти к ощущению искры любви и поддержать это ощущение, что эти искры прибывают к нам?
М. Лайтман: Я думаю, что мы получим ответ на это в процессе конгресса, каким образом в нас соединяются эти искры, и каким образом мы эти искры сортируем, начинаем понимать, что они уже соединены в какую-то систему. Это мы почувствуем. Мы должны почувствовать в себе внутри возникновение системы, подобно системе Интернета, которая существует в мире.
Ученик: Можно сказать, что этот набор искр является Творцом?
М. Лайтман: Нет. Нет. Творец является мыслью, которая управляет этими искрами.
Вопрос (Москва-1): (57:49) А уже вот эти организованные части внутри человека он может использовать для того, чтобы усиливать объединение, присоединить тех, которые еще не добавлены?
М. Лайтман: Конечно. Но в первую очередь он должен думать о той группе, в которой он сейчас находится, даже если она всего лишь на одно занятие.
Ученик: Нет, я говорю о внутренней группе, внутри человека. Должно ли за спиной у нас организоваться что-то наподобие какого-то свойства, которого раньше не было, чтобы оно уже помогало человеку…
М. Лайтман: А это вся наша мировая группа. Это вся наша мировая группа, которая стоит за нами и держит нас. Это вы увидите и услышите, и почувствуете, как за вами всё это стоит.
Ученик: Потому что все-таки есть разница, когда за тобой кто-то стоит, и когда ты пытаешься один что-то там насобирать.
М. Лайтман: Это зависит от того, кто ты.
Вопрос (Германия-4): (59:26) Какие действия приводят к трению сердец? Есть ли какая-то конкретная тактика, чтобы это совершить, осуществить?
М. Лайтман: Да и нет. Сближение обычно… но есть люди, которые очень-очень жесткие. И даже снаружи, издалека, когда хотят объединиться между собой, то чувствуют, насколько находятся в трении. И даже когда находятся в трении, то извлекается очень много искр, и тогда есть огромная польза от их сближения – неудачного как бы.
А бывает – наоборот, которые объединяются и хорошо им, и чувствуют себя близкими, готовы обниматься, и всё, но большой пользы нет. Потому что не извлекаются искры из их объединения, они не работают выше трения, несмотря на отторжение. И поэтому бывает так и иначе, нужно учиться этому, изучать это. Понятно?
Вопрос (Питер-3): (01:01:23) В продолжение вопроса про товарища, который едет на конгресс. Наш товарищ сейчас в зале (в Петах-Тикве) и он боится потерять эту ниточку, очень драгоценную, важную для него, поэтому все время в телефоне. И Вы видите во многих группах (в десятках) кадры из Петах-Тиквы: то есть товарищи сидят в десятке на месте в зале и при этом присутствуют в своей десятке через телефон, и так будет весь конгресс. Может быть ему лучше выключить телефон? Как правильно себя вести и погрузиться в эту десятку за столом, в которой он сейчас находится? Как правильно быть, как не бояться при этом потерять свою?
М. Лайтман: Выбирайте, выбирайте сами. Я не знаю. Выбирайте между нами сами. Понимаешь, это не… Я не могу диктовать то, что чувствует сердце.
Ученик: А как нам себя правильно вести: вот мы в десятке и товарищ там. Если он выключит, как нам не оторваться, не потерять его?
М. Лайтман: Я не знаю. Я не знаю. Если они чувствуют, что лучше для них быть связанными между собой, то так. А если они чувствуют, что этот товарищ, который уехал от них, он на самом деле соединен с ними, так они хотят и через него, через эту трубочку получить еще дополнительные какие-то ощущения духовные. И поэтому не будут обрывать связь с ним. На это должно ответить сердце.
Ученик: Спасибо. Очень приятные выяснения, ощущения вокруг этого.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (H 4): (01:03:30) Какая рекомендация для новых учеников: остаться в своих десятках или включиться в общее кли?
М. Лайтман: Тоже, как они чувствуют. Может быть, им стоит оставаться с их постоянной десяткой, которая находится с ними в беспроводной связи.
Вопрос (Киев-3): (01:04:31) Вы описали ранее такую картину очень чувственную несколько раз, когда за отношениями в десятке спустя много лет я начинаю ощущать причину этих отношений, и понятно, что это сложная система выстроена. Вопрос о том, что эта причина отношения к товарищу и их поступкам, эта причина – это и есть намерение ради отдачи, это то, что мы ищем?
М. Лайтман: Это уже пробивается свет от следующей, более высшей ступени на твою сегодняшнюю ступень, что, хотя ты еще связан с этими товарищами на прошлом уровне, но ты уже начинаешь получать подсветку от следующего уровня. Это то, что начинает получаться: проход со ступени на ступень.
Ученик: А этот переход чувственный такой, прорыв – он связан с тем, что я раскрываю в товарищах, что они в намерении ради отдачи?
М. Лайтман: Тогда ты начинаешь… Как следствие этого, что прорывается немножко свет с их ступени, ты начинаешь раскрывать их отношения, их ступень. Это не значит, что они выше тебя. Это ты ощущаешь их выше себя.
Ученик: Да. А тогда такие реакции, такое ощущение, которое Вы описали. Мы не раз слышали сравнение с таким прибором, что самого Творца мы не воспринимаем, а только Его воздействие. Так вот, как на приборе дергаются стрелочки от каких-то воздействий, так же можно и воспринимать, когда происходят такие ощущения, как Вы сейчас описали, что это приходит подсветка с высшего уровня?
М. Лайтман: Конечно. Мы никогда не ощущаем вещь в себе, а только ее влияние на нас.
Ученик: Если держать такую картину в уме, то все становится так просто. Откуда же столько путаницы?
М. Лайтман: Путаница проходит, и все становится просто. Поэтому называем «ор пашут», простой свет, и так далее.
Ученик: Спасибо большое.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (01:07:08) Товарищ, который спрашивает, раскрывает сердце – я его сразу же чувствую и могу включиться, чтобы почувствовать одно сердце. Как можно почувствовать товарища, которому трудно открыть сердце?
М. Лайтман: Вопрос, как…?
Ученик: Если товарищ открывает сердце, то его легче почувствовать. Вопрос: как почувствовать товарищей, которые меньше открывают сердце, и их труднее почувствовать?
М. Лайтман: Тебе надо смотреть на них чуть-чуть как бы более требовательным образом, запрашиваемым, более внутренне, как исследователь: почему так, что с ним? Это зависит от животной природы. От животной природы. Есть товарищ, у которого что-то болит: ну, ранка какая-то, так он все время ходит, плачет, и ты видишь больно ему. А есть товарищи, у которых огромные боли, а они по своему характеру скрывают боль.
Вопрос очень простой: как нам надо вести себя по жизни? Показывать ли товарищам, у нас есть боль или нет? Показывать, что у нас есть боль, для того чтобы дать им возможность сожалеть вместе с нами, помогать нам, помогать, чтобы мы стали бы здоровыми и снова вернулись ко всем? Или наоборот, не надо показывать эту боль, чтобы мы не сожалели об этом – но мы тогда избегаем общего исправления.
(01:09:08) Есть тут много расчетов. Так бывает по-разному, нам надо научиться и тому, и другому. Но в общем-то тот, кто слишком удерживает себя и не показывает себя товарищам, другим, то очень трудно конечно же его почувствовать. Ты должен подняться выше его ступени и тогда облачиться в него, и даже он знать об этом не будет (как это делают каббалисты с нами), и тогда чувствовать, что с нами, и что делать дальше. И тогда они могут участвовать с нами.
Ученик: Так, если я смотрю на свою ответственность, я должен пытаться как можно больше раскрыть сердце товарищам, как можно больше дать им возможность почувствовать себя в моем состоянии?
М. Лайтман: Нет-нет. Это и так и не так. Нам надо быть, как обычно, как наша природа. И только то, что касается любви к товарищам, там мы должны стараться раскрывать себя больше.
Ученик: Так если товарищ делает расчет, что я на самом деле могу дать товарищам? Что у меня есть?
М. Лайтман: Показать им, что я серьезен в постижении цели, что нет такого, чтобы я отказался от нее, и я все время полностью заряжен на эту цель без перерыва.
Вопрос (Merkaz 1): (01:11:06) Что характеризует человека, готового к конгрессу?
М. Лайтман: Как сейчас мы говорили об этом. Человек, который хочет войти, он серьезен, его поведение серьезное (внешнее, внутреннее) в отношениях и к товарищам, и к учебе. Он не делает расчетов по поводу себя самого. Он не делает расчетов с собой, что там он должен делать, а он весь расчет ведет, что он должен делать для группы, чтобы двигать ее вперед, и тогда он это делает. Вот это называется «серьезность». Если он делает не в соответствии со своим характером на данный день, со своим настроением – а то, что нужно группе.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (01:12:20) Что является работой трения сердец?
М. Лайтман: Когда я притираю свое сердце. Как я беру камень и тру его наждачной бумагой. Ты видел, как делают драгоценные камни? Есть такой диск, покрытый наждачной бумагой, и о него шлифуют, кладут алмаз на кончик, закрепляют его, и это так крутится, и шлифуется алмаз. И каждый раз его измеряют еще, еще и еще чуть-чуть, пока не добиваются нужной точности. Так мы притираем сердца.
Ученик: В связи между нами с товарищами?
М. Лайтман: Именно, измеряем по отношению к связи с товарищами.
Ученик: А где находится сам алмаз?
М. Лайтман: Алмаз находится на кончике твоего ощущения, и ты хочешь привести его к тому, чтобы он почувствовал товарища. Почувствовал товарища. И тогда ты измеряешь: пришел ты к тому, что ты его чувствуешь или нет – больше, меньше.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (01:14:13) Два вопроса, с Вашего позволения. Первый: что значит включить в себя всех? Ведь эгоизм чувствует только себя. Говорит ли это о том, что нужно прилагать усилия в молитве, чтобы Творец дал правильный хисарон с намерением включить в себя всех?
М. Лайтман: Второе правильно. Я хочу от Творца, чтобы Он дал мне хисарон и желание почувствовать всех.
Ученица: Просить у Него?
М. Лайтман: Да, просить у Него, чтобы дал желание, потребность чувствовать всех.
Ученица: И второй вопрос. Откуда мы знаем, что мы чувствуем Творца? Есть ли признак этого? Что является признаком?
М. Лайтман: Нет, нет. Это не то что… Когда мы рождаемся, мы знаем, что такое почувствовать молоко, мясо, что-то сладкое, соленое? Нет. Мы пробуем что-то, нам дают попробовать, и мы тогда учимся, что вот это – горькое. Я не хочу это. А вот это – сладкое, это я хочу. И когда мы приходим на собрание товарищей, на различные мероприятия, где происходят знакомства между собой, нам говорят, что то, что ты должен любить эту десятку, называется, что ты приходишь к любви к товарищам. Они для тебя товарищи. Ты не проверяешь их, ты не выбирал их, а только в соответствии с целью.
(01:16:13) Только в соответствии с духовной целью. А они вообще тебе не знакомы. А на лица их… ты бы даже и не смотрел на них. Есть такие физиономии: один представляется мне преступником, другой – обманщик, третий – грабитель, четвертый – вообще весь как каменное сердце. И так далее. Вот так.
А я прихожу, и мне говорят: «Это называется группой, которую ты должен любить». Никогда я не любил никого из них. Никогда. И ты тогда начинаешь любить их, приближаться к ним, хотя ты не хочешь, хотя ты не можешь, хотя… ну, не знаю что. Сделай список, на стенку повесь: раз, два, три, четыре… до девяти, десятым должен быть ты – все ли они важнее, чем ты сам, с первого по девятый? Любишь ли ты их, и за что ты их любишь? И так далее. Сделай. И так ты начнешь приближаться, рассматривать, почему ты любишь каждого.
Ученица: Спасибо большое.
М. Лайтман: Петах-Тиква-19. Пришло твое время.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (01:18:02) Он говорит, что благодаря трению сердец… Мы можем понять, что такое трение сердец, камни, о которых Вы говорите, и говорят, что высекаются искры. И можно получить эти искры внутри системы, десяток на конгрессе. Что значит вызвать эти искры на конгрессе? Что это за искры, о которых Вы говорите, о которых он пишет?
М. Лайтман: Я не знаю, мне кажется, ты тысячу раз читал.
Ученик: Читал, но никогда мне не было понятно, что это за искры, о которых он говорит.
М. Лайтман: А ты когда-нибудь спрашивал?
Ученик: Я много раз спрашивал, и один раз мы говорили об этом. Но как можно прийти к тому, чтобы на конгрессе были эти искры?
М. Лайтман: Искра происходит, когда я беру камень и бью им по чему-то жесткому, твердому, и тогда из двух этих твердых предметов высекаются искры. Вот это ты понимаешь или нет? Камень о камень.
Ученик: Понимаю. Вопрос мой: что мне делать, чем я занимаюсь? Какие искры? Что здесь происходит?
М. Лайтман: С помощью этих искр ты можешь зажечь горючий материал.
Ученик: Отлично. А что это в нашей системе десяток?
М. Лайтман: Когда ты встречаешься с товарищем, а он такой же жесткий и твердый, как ты. Такой же жёсткий, как ты. Тогда получается, что между вами высекаются искры.
Ученик: Скажите, нет страха, что мы придем в результате того, что Вы говорите про искры, что будет какая-нибудь ссора между нами?
М. Лайтман: Конечно же – и ссора, и спор.
Ученик: Так как выйти из такого? Это ведь искра.
М. Лайтман: Нет-нет-нет, «все преступления покрывает любовь». Вы должны покрыть… Ты слушай-слушай.
Ученик: Да.
М. Лайтман: Вы можете покрыться, покрыть все эти преступления, у вас будет одно единое покрывало, и вам будет тепло.
Ученик: То есть, например, на конгрессе. У нас много человек на конгрессе. Скажем, в десятке может быть такое состояние, что возникнет конфликт в десятке?
М. Лайтман: Нет, никто не начинает со споров и никогда не заканчивается спорами и ссорой.
Ученик: (01:20:57) Можно ли прийти в десятках с искрами на конгресс?
М. Лайтман: Да. Мы обязаны сделать так, что мы заменяем эти искры на огонь любви. Ты слышишь?
Ученик: Да. Мне понравилось то, что Вы сказали.
М. Лайтман: Понравилось. Как я слышу от твоей жены, что иногда есть такие ссоры – мама не горюй, сейчас все взорвется, все начинает трястись от криков в семье этой.
Ученик: Да, так и было.
М. Лайтман: Как в Турции было землетрясение, а потом именно, когда начинаем обниматься и соединяться друг с другом, так вместо вот этих вибраций, появляются вибрации любви.
Ученик: Верно, пять минут и всё.
М. Лайтман: И что за пять минут всё кончается?
Ученик: Сидим и смеемся, как такое может быть, чтобы мы вообще здесь поссорились. Ведь все это делает Творец, играет с нами.
М. Лайтман: Ну и?
Ученик: Хорошо, но трудно пройти этот этап. Я вообще не хочу находиться в этом: ссориться, конфликтовать, взрываться.
М. Лайтман: Но как ты почувствуешь сладость ссоры, если ты не собрал все эти недостатки во время ссоры?
Ученик: Вы правы – это верно. Если нет войны, нет мира. Это верно.
М. Лайтман: Ну и?
Ученик: Нужны силы. Каждый раз эти взрывы. Понимаете?
М. Лайтман: Так вся наука жизни в том, как мы друг с другом собираем вместе, как мы соединяемся друг с другом вместе, и есть между нами всегда потом мир, то есть и мир и любовь вместе. А иначе не будет совершенства мира, цельности.
Ученик: Верно. А как получить эти силы? Скажем на конгресс, как получить силу преодолеть всевозможные препятствия, такие малые. Вы видите иногда ссоры: один здесь не на месте, этот не получил ту еду, которая положена. Как прийти с таким ощущением на конгресс, с каким осознанием нужно прийти на него, чтобы правильно прийти?
М. Лайтман: Ты приходишь на конгресс для того, чтобы учиться как правильно соединиться со всем мировым кли.
Ученик: Отлично. Спасибо на самом деле.
М. Лайтман: Да.
Чтец: Вопрос от товарища из мирового кли.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:24:13) Хотел попросить мыслей всего мирового кли. Сейчас, через несколько дней конгресс, и много товарищей сейчас едут сюда, чтобы у них все это получилось – добраться. Например, сегодня три товарища из Киева: Влад, Володя и Андрей едут сюда, чтобы у всех все получилось.
И хочу задать вопрос. Вы как-то давно приводили пример про малиновый шарик. Актуален ли сейчас этот пример сравнения? Если – да, то можете про него немножко рассказать еще?
М. Лайтман: Малиновый шарик? Что мы бросали друг в друга?
Ученик: Нет. Вы как-то на конгрессе в Новосибирске, лет десять назад, приводили пример ощущения: вот как малиновый шарик вы должны почувствовать между вами. И актуален ли сейчас этот образ, пример?
М. Лайтман: Ну, возможно. Конечно, мы очевидно были тогда в таком состоянии, что могли почувствовать вкус этого малинового шарика, но и сегодня это возможно. Когда каждый хочет передать другому что-то нечто сладкое, приятное, теплое. Да, это можем. Это можно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:25:49) Вы сказали, что мы должны объединиться и представить это объединение Творцу. Ощущение объединения – это не ощущение Творца?
М. Лайтман: Ощущение объединения не является ли это ощущением Творца? Нет-нет. Объединение происходит между частями кли, а Творец – это то, что наполняет кли.
Ученик: Можно сказать, что я должен почувствовать товарища, а затем в ощущении товарища призвать Творца? Как это себе представить даже?
М. Лайтман: Что я хочу почувствовать объединение в полном совершенстве, и тогда я почувствую, как я приближаюсь к товарищам, и насколько в нас мы постигаем Творца.
Вопрос (Турция-4): (01:27:25) Как легкомыслие разрушает работу и как работать, как серьезные люди?
М. Лайтман: Легкомыслие разрушает работу, потому что ты не относишься серьезно к тому, что товарищ тебе передает, или Творец пробуждает в тебе. Поэтому легкомыслие разрушает всё, ведь ты не относишься серьезно к тому, что ты чувствуешь, что ты получаешь. И всё. Поэтому очень серьезно относиться к каждой минуте, которую ты проживаешь по жизни: чему меня это учит? Вот такой вот вопрос, на который ты должен все время находить ответ.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:28:32) Как мы на конгрессе заменяем искры между нами на огонь любви?
М. Лайтман: На что?
Ученица: Вы сказали, что мы обязаны это сделать.
М. Лайтман: Что сделать?
Ученица: Как мы на конгрессе заменяем искры между нами на огонь любви?
Чтец: Как мы заменяем искры на огонь любви? Огонь.
М. Лайтман: На огонь любви? Если мы хотим, чтобы эти искры были огнем любви, то есть они выходят из-за того, что мы между собой притираемся и высекаем искры негодования, несогласия, но между нами они все-таки происходят, то эти искры превращаются в огонь любви, потому что мы этого желаем. Давайте так, у вас, у жены с мужем, допустим, есть какая-то взаимная причина быть недовольными друг другом. И вот они начинают друг другу сопротивляться, как бы. Спорить.
(01:30:03) Злиться друг на друга, противоречить друг другу. Так. А затем они начинают… Что-то вдруг происходит с ними, и они начинают чувствовать в том, что когда они трутся друг о друга вот таким образом, это происходит в них из-за того, что они близки друг другу. Близки. И им это очень важно, они этим не пренебрегают, что они близки друг другу, а наоборот, то, что они близки друг другу, начинает возрастать.
То есть, что получается? Начинают они от того, что они различны, противоположны, но связаны взаимно друг с другом, потому что нет у них выхода, хотели бы оторваться друг от друга и убежать друг от друга, а потом они начинают притираться-притираться-притираться и в течение этих своих прений, пререканий они начинают чувствовать, что они зависят друг от друга, что они близки друг другу. И что вообще вот это их притирание взаимное, хотя оно должно было привести их наверное ко взрыву и к разрыву друг от друга, оно вдруг начинает между ними создавать состояние теплоты.
И они не хотят уже отталкиваться друг от друга, они уже просто задираются как бы немножко друг с другом уже в любви, выделяется между ними любовь. И начинают таким образом уже ценить это состояние и быть ближе друг с другом. Но это надо просто красиво описать. Так вот это и есть отличие состояния ненависти от состояния любви, поэтому они очень близки друг к другу эти два состояния.
Вопрос (Asia): (01:32:51) Можно ли образно описать процесс, как наши усилия по объединению, приводящие к теплу и поднимающие пар, которые возвращают ветер и низводят дождь?
М. Лайтман: Я так много об этом говорил, что даже не знаю, что еще можно добавить. Поднимает ветер, дождь дает – все это от Творца свыше. И мы должны между тем и другим найти Его источник – того, кто поднимает ветер, дает дождь, Самого Творца.
Ученик: Это находится в нашем объединении, в усилиях объединиться?
М. Лайтман: Да, да. Любовь находится в причине – откуда приходит этот ветер, откуда исходит дождь?
Ученик: А просьба?
М. Лайтман: Просьба с нашей стороны. Хотя это тоже и от Него, но это приходит от Него скрытым образом, как бы еще опережая. Поэтому Он посылает дождь, поэтому Он возбуждает ветер.
Ученик: Спасибо, Рав.
М. Лайтман: Если мы поймем, что эти все вещи в нашей жизни приходят только для этого, чтобы привести нас в конечном счете к любви, то мы в нашей любви обнаружим Творца. Это и есть вся причина того, что человек создан как мужчина и женщина, и есть ребенок между ними. И вот так они должны себя выстраивать, где обычно всё это ради ребенка.
Ученик: Так это и любовь и ненависть?
Вопрос (Нью-Йорк-3): (01:35:38) Как помочь товарищу, который не может справиться с состояниями, которые проходят в жизни? С состояниями, которые вводят его в тревогу и в панику ужасную.
М. Лайтман: Это замечательно. Замечательно, что жизненные состояния погружают его в страх и тревогу. И что все состояния, которые мы проходим, это только для того, чтобы ввести нас в те состояния, когда мы в конце концов решим, что же мы в конце концов должны делать. Так вот. Что же мы должны делать? Что еще надо делать, что в конечном счете я должен делать выше себя?
Ученик: Как помочь товарищу в таком состоянии?
М. Лайтман: Пусть ищет дальше, помогать ему искать, давать ему пример. Иначе, а зачем еще он живет? Живет 40 лет, ну так еще 40 лет пройдут, и жизнь на этом кончится. И какая в этом польза? Должно быть серьезное решение. Человек думает о дне смерти с момента рождения. Почему? Для того чтобы планировать свою жизнь, во что он хочет превратиться, во что он превратится в день смерти.
Вопрос (Ж МАК-21): (01:37:44) Мы обычно учим, что в десятке нужно проявлять исключительно любовь, отменять исключительно свой эгоизм, не проявлять жесткости какой-то. Но как же в такой атмосфере могут возникнуть искры? Мы в десятке, моя десятка не любит, когда мы даже начинаем что-то выяснять. У нас есть одна подруга, которая является носительницей слова любовь. И подруги требуют этой любви, и мы играем в любовь. Но как же может возникнуть такая ситуация искрения, когда мы не проявляем каких-то…
М. Лайтман: Ситуации искрения возникают именно для того, чтобы над ними проявить любовь.
Ученица: Так что же делать?
М. Лайтман: Любовь – это уже огонь. Любовь – это огонь, который не может зажечься без искр, должны быть искры. Искры высекаются тем, что происходит соударение двух твердых предметов, которые не хотят вступать в контакт друг с другом и тогда высекаются искры, и они зажигают огонь любви. Поэтому, если вы заняты только лишь какими-то такими красивыми, прекрасными вещами… любовь – всё прекрасно, но это для девочек хорошо.
Ученица: То есть нам нужно искренне выяснять и если есть какая-то проблема, то…
М. Лайтман: Все настоящее творение строится на желании получать, на жесткости (на кашиют), на противоречиях между ними и Творцом. Поэтому нет выбора, поэтому при соударении двух твердых вещей высекаются искры, которые потом становятся светом.
Ученица: То есть нам нужно какие-то свои живые свойства проявлять, да?
М. Лайтман: Ну, конечно, не играть в куклы.
Ученица: Спасибо большое.
Вопрос (Ж МАК-): Можно вопрос?
М. Лайтман: Ну.
Ученица: (01:40:19) Мы, например, потеряли подругу, потому что не выдержала этих искр. И теперь, например, просто страх – все закрыты (ну, не все, в смысле я закрыта). Я боюсь, не дай бог, еще кого-то потерять. Что делать?
М. Лайтман: Не знаю. Надо выяснить, почему вы ее потеряли и что за проблема, и чего вообще хотите в жизни? Это требует время, это может занять и несколько лет. Но вы должны обязательно идти вперед и обязательно брать из каббалы то, что она говорит, дает, а не то, что вы хотели бы. Иначе, у вас получается игра в куклы.
Вопрос (Турция-5): (01:41:14) Мы учили о существовании светов НАРАНХАЙ в мире Асия. Искры, которые выходят из трения сердец, связаны с ними?
М. Лайтман: Конечно же, да, из этих искр потом образуются света.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:41:46) Доброго здоровья всем тоже, сил перед конгрессом совершить рывок. Рав, как, правда, перестать играть в эти куклы в десятке и действительно начать эту важную работу по соединению? Потому что, правда, не все выдерживают это.
М. Лайтман: Относитесь серьезнее друг к другу. Я не говорю, что вы должны тут раскрывать полностью свое сердце. Но по крайней мере более серьезно и более серьезно относиться к цели: для чего мы движемся?
Ученица: Спасибо. Как помочь просто подругам, которые чувствуют это как давление? Для некоторых – это нормальное состояние: что надо выяснить, надо подняться, надо Творца привлечь в это. А для некоторых – все-таки они ощущают это как давление, не по свойствам это. Как не навредить?
М. Лайтман: Думайте про себя, как будто вы вместо них.
Ученица: Спасибо.
М. Лайтман: Ну и всё на этом, да?
Чтец: Есть вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:43:02) Спасибо за особенный урок. В начале урока говорили о том, чтобы видеть в товарищах свойства определенные, которые вам близки. Допустим, доктор Влад – насчет здоровья, или Муши – организатор и так далее. Также есть товарищи, много свойств, которые мне не близки. Я чувствую, что они мне не близки. Что с ними делать? Стоит ли обращать на них внимание, с ними работать или просто оставить, и работать с тем, что мне легко кажется пока?
М. Лайтман: Начинайте с того, что вам легко. Так устроено в жизни.
Ученик: И что потом произойдет?
М. Лайтман: А потом у вас появится практика, и вы сможете работать с более сильными, противоположными вам людьми.
Вопрос (МАК-8): (01:44:09) Мы приближаемся к конгрессу и очень хочется на нем раскрыть еще больший объем любви к товарищам, но, как Вы говорили, вполне возможно, что на пути к любви будет раскрываться ненависть. Как нам в условиях нашего нынешнего конгресса на это реагировать и преодолевать это с товарищами?
М. Лайтман: Понимая, что вы обязаны достичь любви (обязаны!), значит вы должны играться в любовь, пока не ощутите ее на самом деле. Причем я не говорю о любви между мужчинами и женщинами, а о любви выше этого, то есть, где нет совершенно никакой связи между полами, а только лишь между животными, допустим.
Вот это нас интересует: не гендерная любовь, а душевная любовь. Вот это нас интересует, больше ничего. Поэтому, если я смотрю на кого-то, я не обращаю внимания на его пол абсолютно (абсолютно!). У меня сейчас на экране разделены половинки: внизу женская и наверху мужская. Я понимаю, что работники-компьютерщики – они мужчины, поэтому они так сделали. Но это самое… Но в принципе так. Так что… Ну вот и всё. Мы исчерпали эту тему, правда?
Чтец: Есть вопросы у Брайта здесь.
М. Лайтман: В нашем зале находится Брайт?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:46:54) Вы сказали надо делать всё, что в наших возможностях. Так что эта фраза требует от каждого, кто приходит на конгресс? Что должен сделать каждый, приходя на конгресс?
М. Лайтман: Каждый прибывающий на конгресс должен представить себя как представитель своей группы. Это получается как бы он там ни хотел, в любом случае, если он приезжает, есть у него уже запись того, что он записался, находится в чем-то, в своей группе, и он связан со своей группой, и они взаимосвязаны. И тогда он передает им, а они ему свои впечатления в виртуальном виде, и поэтому так они взаимосвязаны. Скажем, ты из Ганы. Ну, скажем, ты сам из Ганы, так ты для нас представитель своей группы. Хорошо? Спроси.
Ученик: Как эту общую картину, которую мы должны представить: она представляет и тех, кто виртуально занимается, и физически?
М. Лайтман: Так каждый должен на своем конгрессе почувствовать, что он является представителем своей группы и представителем всех остальных групп, с которыми он может быть связан. И тогда он их в чем-то восполнит или внутри, исходя из ощущения, или вследствие того, что он добавит – из вопроса. Так это должно быть. Понятно? Отлично.
Вопрос (W Rus 3): (01:50:14) Когда мы делаем выяснения, обычно мы видим какую-то ситуацию и каждая подруга ее воспринимает по-своему. Я слушаю их и как бы накладываю все эти восприятия одно на другое, и прошу у Творца их объединить в одно?
М. Лайтман: Так наши желания обрабатываются в нас. Они желают сделать связь между всеми теми мыслями, чувствами, вопросами (короче говоря, которые мы почувствовали, приняли в себя), и дать на них ответ. Поэтому здесь происходит очень много всевозможной обработки информации, этапов обработки информации: звуковая, чувственная, мыслящая, воспринимающая. Обратная связь уже идет, накладывается на всё.
Причем, поступающая информация поступает непрерывно, поэтому самое главное может быть вначале или в конце, или посередине, и мы должны все время связывать это внутри себя, перерабатывать и посылать обратно, в обратную связь. Поэтому как мы знаем свет спускается до Малхут, а от нее поднимается обратная связь до Кетер, и не иначе.
Ученица: В принципе, я могу слышать противоположные вещи…
М. Лайтман: Одновременно вы слышите противоположные вещи, потому что вы слышите себя, а не товарища. Желаете изначально отвергнуть товарища или отвергнуть себя, желаете соединить вместе мысли, цели товарища и цели свои, и так далее. То есть у вас здесь происходит еще изначальная, изначальная состыковка между вами.
Ученица: (01:53:02) Да, но главное при выяснении я должна помнить, что я принимаю каждое мнение.
М. Лайтман: А это значит, что вы делаете на себя Цимцум. Цимцум. И вы не желаете воспринимать никаких своих восприятий, а только такие, из которых вы были первоначально устроены, для этого вам надо пройти этот Цимцум. И чем он будет глубже от кетер, хохма, бина, хесед, гвура, тиферет, нецах, ход, есод, малхут, тем ниже вы сможете опуститься, чтобы воспринимать правильно то, что говорит ваш товарищ в кетер. И тогда вы сможете его правильно понять. И затем, уже со всем своим обратным желанием отразить от малхут, есод, ход, нецах. И так далее.
Ученица: Скажите, пожалуйста, я слушаю каждого, делаю эту работу, и когда я говорю из сердца свое мнение, я должна как бы сконцентрироваться, что у меня внутри сердца, чтобы раскрыть его, а я не должна кого-то продолжать или еще что-то?
М. Лайтман: Вы должны продолжать кого-то обязательно и проводить его через свое сердце, и свое сердце обрабатывать под то, что вы принимаете. Тогда у вас получится обратная связь, отраженный свет.
Ученица: Спасибо, Вам.
М. Лайтман: Это очень тяжелая работа, но она является… вся эта работа именно наша. Именно через нее, когда мы начинаем воспринимать решимот, все, что только есть в науке каббала. Когда мы проводим это всё через сердце, наше сердце преображается и становится духовным кли.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:55:22) Когда есть конгресс, мы много вкладываем в подготовку. И тогда мы обнаруживаем, что во время конгресса наши силы начинают как бы ослабевать. Проходим разные состояния – подъемы, падения. Как удержать вот эти минимумы и вкладывать максимальные усилия все время?
М. Лайтман: Говорить со всеми между уроками и стараться увидеть, что они думают. И тогда ты будешь получать от них вопросы, ответы, впечатления и будет у тебя желание, энергия на следующий урок, чтобы тоже ценить его. Так я рекомендую поступать.
Вопрос (МАК-3): (01:56:48) Вопрос товарища: чем отличается игра в любовь от игры в куклы?
М. Лайтман: Чем отличается? Повтори.
Ученик: Игра в любовь от игры в куклы.
М. Лайтман: Да ничем не отличается, ничем. Даже более я тебе скажу, игра в куклы более правдивая, чем игра в любовь. Она включает в себя все-все чувства, которые есть у маленького ребенка от природы, заложенной в нем как основы для дальнейшего развития. Вот. Так что всё, всё идет верно.
Ученик: Что тогда является причиной роста?
М. Лайтман: То, что это все должно развиваться: от кукол к живому подобию.
Вопрос (Ревадим): (01:58:22) Мы читаем много первоисточников, и вопрос: какая наша работа по объединению на конгрессе и первоисточниками – Бааль Сулам, Зоар?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: Мы много ведь читаем первоисточники – Бааль Сулам, Зоар. Какая связь между нашим объединением на конгрессе, когда мы работаем над объединением и вот этими первоисточниками?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы эти первоисточники мы раскрыли внутри, что представляет собой каждое слово в чувстве, в разуме, в нашей взаимосвязи, что каждое слово реализует в нас. Понимаешь? Так это. Это то, что мы хотим.
Ученик: Мы хотим в объединении прийти к такому состоянию, что почувствуем первоисточники? Я не знаю, как точно задать вопрос.
М. Лайтман: Что мы хотим в каждом объединении? Нет, первоисточники не стоит настолько чувствовать, даже если нет, нет никакой проблемы.
Вопрос (Unity 4): (02:00:05) Вы женщинам чуть раньше сказали, что хватит играть в куклы, нужно более серьезно относиться, выяснять вот эти трения, чтобы были. А параллельно с этим нам говорится, что важно играть в любовь. Мы должны играть в любовь, но хватит играть в куклы. Сейчас товарищ спросил: «В чем разница?» Вы сказали: «Одно и тоже». Так хватит или продолжать играть в любовь? Объясните, пожалуйста.
М. Лайтман: Перестать играть в куклы постепенно и начинать играть в настоящую любовь осознанно. Осознанно – это значит выше наших желаний. Наши желания – продолжать играть в куклы, а мы хотим уже играть в настоящую любовь. Вместо этого мы (мальчишки) заменяем это на всякие игры (на наши мужские), женщины заменяют на всякие женские заменители (там украшения, платья и прочее). И в итоге мы не достигаем отношений… правильной оценки и любви друг к другу. Это проблема вообще всего-всего-всего-всего мира. И в итоге она упирается в правильное отношение к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (02:01:55) До конгресса какое дополнительное усилие в десятках Вы бы рекомендовали нам сделать, чтобы прийти готовыми почувствовать, что мы даем Творцу.
М. Лайтман: Только отношения между товарищами и отношение к Творцу. Эти две вещи: мы должны пытаться к ним возвращаться, говорить о них, не входить в споры, а только во внутренние выяснения.
Ученик: Как это находит свое выражение эти усилия, выяснения?
М. Лайтман: Не знаю, подумайте между собой и поговорите.
Вопрос (Ж Европа): (02:02:53) Когда я слышу, как Вы говорите: «Перестаньте играть в куклы». И то, что я думаю при этом, что работу… иногда мы даже не видим товарищей на утреннем уроке, на встречах. Я думаю, что это из-за того, что мы не удерживаем товарищей достаточно сильно в нашем сердце, что это не позволяет нам молиться все время постоянно к Творцу, чтобы держать настолько сильно, чтобы стать как они сами, и начать видеть, как они просыпаются на урок одна за другой… Это требует молитвы, чтобы это произошло. Это Вы имеете в виду «перестать играть в куклы»? Это действительно духовная работа: держать подругу, привести ее к Творцу, а не жаловаться на них. Потому что мы, если держим их – это настоящая работа.
М. Лайтман: Да, поменять претензии к подругам, к Творцу, на просьбу за подруг о любви подруг к Творцу.
Вопрос (Болгария-1): (02:04:36) От чего зависит этот переход: от работы, как от игры с куклой к работе любви? Это осознанный переход или делает Творец?
М. Лайтман: Это осознанный переход, он называется «возраст любви». Когда я уже не хочу играться в куклы, а хочу выяснить в себе истинное отношение к своему духовному партнеру.
Ученик: Как проверить, что мои товарищи готовы к этой игре?
М. Лайтман: Проверка заключается в том, что я ставлю себя на место товарища и хочу, чтобы так он относился ко мне.
Вопрос (Ж МАК-21): (02:06:17) В продолжение этого выяснения общего. Играть в любовь – наверное, нужно отдавать себе отчет, что главным ориентиром в сердце должна быть любовь. И мы как бы ее держим всегда под прицелом и идем к этой цели, держась за эту цель всеми руками. И методика, всё то, что мы должны делать, она сделает свое дело. Видимо, читая первоисточники, и исправляясь под действием света, мы продолжаем играть в любовь, а искры – Творец нам обеспечит. И мы опять-таки примерим ту методику, которую мы должны сделать: отмениться, взаимовключиться, идти в поручительстве. Так важно понимать?
М. Лайтман: Это может быть получится, если поменьше будем работать мозгами, а больше чувствами.
Ученица: Внутренняя работа – да? Акцент сместить с внешнего…
М. Лайтман: Не надо больше продолжать. Вы продолжаете работать мозгами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:07:34) Вы сегодня на уроке говорили о серьезности товарищей. Я хотел сказать, у нас был конгресс в Араве, у нас был такой вот… мы просто молчали, ни о чем не говорим, чтобы не выйти из концентрации. А что Вы думаете о таком на ближайшем конгрессе, подходит это или нет?
М. Лайтман: Если есть тебе о чем помолчать – помолчи. Потому что тогда ты занят молчанием и тебе просто нечего сказать, потому что ты полон этого молчания, мыслей, чувств, всевозможных расчетов, молчания. Понимаешь?
Ученик: Но мы когда-то делали… Это просто как общее коллективное согласие.
М. Лайтман: Хорошо, коллективное согласие, всё. Но если вы чувствуете, что это давит на вас, пожалуйста, делайте. Делайте. Даже не целый день, до обеда достаточно.
Ученик: Действительно, есть такие товарищи, кому помогает говорить между уроками, как ваш совет Крису, а может быть, наоборот, такая часть конгресса…
М. Лайтман: Хорошо, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:09:18) Мы чувствуем, что мы уже в конгрессе. Все, что мы говорили об открытии сердца, ощущение любви – действительно ощущается всеми, когда говорят товарищи по всему миру. А как мы не заснем в этом ощущении любви, а будем продолжать в требовании не отходя от молитвы?
М. Лайтман: Ты должен почувствовать электричество в воздухе.
Ученик: Чувствуем, чувствуем этот огонь.
М. Лайтман: Хорошо. Так это поможет тебе не заснуть.
Ученик: Вы сказали мне на этой неделе, когда я спросил про любовь к товарищам, что это очень тонкая тема, можно упасть в клипот. Как уберечься, как не упасть?
М. Лайтман: Клипа – это мысль о себе.
Ученик: Тогда, как я вот сейчас… встречаюсь с товарищами, увидел Криса – всё, сердце тут же прямо открылось, такое наслаждение видеть его.
М. Лайтман: Нет, это ни о чем не говорит.
Ученик: Я понимаю, но как эту любовь, то, что я чувствую к товарищам, чтобы я использовал это правильно?
М. Лайтман: Правильно – это когда ты чувствуешь, что ты соединяешься с его сердцем и вместе вы близки к Творцу.
Ученик: То есть это всегда показатель, приблизились ли мы больше к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:11:04) Я хотел спросить: а что такое духовное наслаждение?
М. Лайтман: Духовное наслаждение – это то, что раскрывается наполнение от желания отдавать.
Ученик: В моей мысли могу ли я передать свое сердце товарищу?
М. Лайтман: Ты спроси себя о мысли, что же ты меня спрашиваешь?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:11:43) Мы чувствуем это электричество в воздухе, и на конгрессе оно еще больше усилится и будет таким явным, сильным напряжением. Что мы должны потом делать с этим напряжением, как его правильно использовать?
М. Лайтман: Об этом мы поговорим в конце конгресса. Вы должны понять сами, исходя из того, что пройдете, как правильно пользоваться теми результатами, которые получите.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:12:36) Я настолько взволнована, что мне даже говорить трудно, действительно электричество. В соединении между нами это как электричество между двумя нейронами в мозге. Можно ли усиливать общее намерение любви между нами, чтобы действительно повысилось напряжение?
М. Лайтман: Я тебе не могу ответить на твой вопрос, потому что это не совсем как два нейрона в мозге. Потому что есть там элемент сравнения, когда всегда есть более внешняя и внутренняя часть нейрона, которая проверяет, какова их природа и добавляет, кроме величины, также и характер соединения. В таком виде я не могу ответить тебе. Ты должна спросить так, чтобы это было понятно всем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:14:16) Мы находимся в подготовке к этому большому конгрессу. Что я должен понимать со стороны Творца, что Творец хочет от меня, что мне делать? Я знаю, что в моем желании получать я все время думаю о том, чего я хочу, но ведь Творец хочет чего-то другого. Я хочу знать, как я могу почувствовать Творца, а потом привезти в Италию все то, что мы здесь накопим?
М. Лайтман: Вы должны наполнить сердце любовью товарищей и привезти это в Италию, эту любовь товарищескую – так, чтобы вам было понятно, что вы привозите, и что вы хотите передать товарищам. И товарищи в Италии должны подготовить себя получить от конгресса (а затем от вас, которые приезжают после конгресса к ним) это наполнение. Вот и все. Я думаю, что это безусловно будет великой вещью. Итальянская группа – прекрасная, особая группа, большая, важная. Она очень сильная, очень особая.
(02:16:17) Я думаю, что группа Украины вскоре укрепится и соединится вместе, есть у них внешние условия мешающие этому, то есть Творец пока что дает им этот инкубационный период, но затем это произойдет. Я очень надеюсь на вас, на итальянцев. И вообще: итальянцы, испанцы, англичане укрепляются немного, и главное – это украинцы.
Я очень надеюсь, я очень не хочу, чтобы группа России упала, но есть у них очень большая слабость вследствие внутренних состояний в государстве. Ну, что поделаешь. Творец, Он сидит на своем месте и обозревает всю землю. И, по всей видимости, именно так должно быть. Но там, где есть духовное падение, в конечном счете, приведет и к материальному падению.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (02:18:32) В моей десятке есть те, кто входит в трение сердец и есть те, кто опасается этой работы. Вы сегодня нам сказали быть серьезными в…
М. Лайтман: Я вас не слышу. Отключился интернет. Ладно.
Вопрос (Турция-5): (02:19:07) Если я чувствую, что есть товарищи в десятке, по отношению к которым я демонстрирую любовь, а они особо не реагируют на мою любовь, и я чувствую, что я… Что мне делать в таком состоянии? Не показывать слишком много любви и, может быть, тогда это заденет товарищей? Может быть, мне наоборот стать холоднее по отношению к ним?
М. Лайтман: Нет, холоднее тебе нельзя. Ты их должен разогреть и постараться, чтобы они почувствовали, что ты на самом деле тянешься к конгрессу, что ты входишь в конгресс. Да.
Всё, друзья. А, есть у нас Европа. Сегодня их еще не было.
Вопрос (Ж Европа): (02:20:24) Вы сказали сейчас, что там, где есть духовное падение, там будет еще и падение в материальном. А какая связь между этими двумя вещами?
М. Лайтман: Связь… На нижних уровнях мы чувствуем материальную связь, а на духовных уровнях, если мы к ним поднимемся, мы почувствуем духовную связь. Хорошо, мадам? Тогда мы сможем наслаждаться друг другом. Если поднимемся наверх – будем наслаждаться друг другом.
Так, друзья, всего вам хорошего. Я на самом деле не ожидал, что у меня будут силы говорить с вами, но я увидел, что немного горло поправилось. Я также надеюсь, что мы встретимся сегодня дневном уроке (12 часов по израильскому времени). И всем общие объятия, и лично каждому, и еще раз все вместе. Спасибо и всего доброго.
Чтец: Мы все молимся, чтобы Вы могли быть с нами на дневном уроке, на конгрессе.
М. Лайтман: Я буду рад. Спасибо тебе.
Объявление (02:22:12-02:22:45) Сообщение. Напоминаем, что предварительная регистрация на мировой конгресс «Собираемся в одном доме» закроется во вторник, потом цена поднимется на 30%. Запись на сайте convention.kli.one. Сегодня с 12 до 13 дневной урок. И закончим песней.
Песня (02:22:46-02:26:35)
Набор: Команда синхронного набора