THURSDAY PRAYER: BINAH-TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN

READING: AFTER MIDNIGHT TO DAWN THURSDAY

Zohar for All. Introduction of The Book of Zohar. Who Created These

Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 20 декабря 2022 года

Часть 1: Зоар. Предисловие книги Зоар. Кто создал их

Чтец: Мы будем изучать книгу Зоар, Предисловие к книге Зоар, статья «Кто создал их». Эта статья находится в книге на странице 191.

М. Лайтман: Да, мы сегодня начинаем учить часть Предисловия книги Зоар, «Кто создал их». Эта статья не длинная, но очень важная. Объясняет связь между ГАР и ЗАТ. МИ, кто относится к Кетер и Хохма, а ЭЛЕ, их – это Зеир Анпин и Малхут. И связь между ними в передаче света сверху вниз в отношении, связи Творца, который находится в МИ (кто) с творениями, которые находятся в ЭЛЕ, то есть в АХАП, так это мы будем учить. Но если будут вопросы, то вы знаете, зададим их потом, а пока постараемся понять, о чем говорится здесь в общем виде.

В системе есть 5 частей: Кетер, Хохма, Бина, Зеир Анпин и Малхут. Кетер, Хохма и ГАР де-Бина называются «рош» ступени, а ЗАТ де-Бина (Зеир Анпин и Малхут) называются «гуф» или ЗАТ ступени, семь нижних. МИ (кто) – это Кетер и Хохма, а ЭЛЕ, их – это Бина, Зеир Анпин и Малхут. Как эти связаны с теми, как Кетер и Хохма строят, порождают, устанавливают порядок и наполняют келим ЭЛЕ, их. О келим МИ (кто) мы говорим, что это келим отдачи, а келим ЭЛЕ – это келим получения.

У вас потом будет возможность спросить, а пока, пожалуйста.

Чтец: (03:08) Предисловие к книге Зоар, статья «Кто создал их». 7-й пункт.

Кто создал их

7) «Вначале». Рабби Эльазар провозгласил: «Поднимите глаза ваши ввысь и посмотрите, Кто создал их». «Поднимите глаза ваши ввысь». Куда? К тому месту, куда устремлены все глаза. И что оно собой представляет? Это «раскрытие глаз», т.е. Малхут де-рош Арих Анпина. И там вы узнаете, что скрытый Атик, к которому относится этот вопрос, «создал их». И кто он? Тот, кого зовут «МИ (кто)», т.е. ЗАТ Бины, кто зовётся «от верхнего края небес, и всё находится во власти его». И поскольку к нему относится вопрос, а он находится в скрытии, т.е. не раскрыт явно, то зовется именем «МИ (кто)», в котором содержится вопрос. Ведь о том, что выше него, вообще не спрашивают. И этот «край небес», к которому относится вопрос, называется «МИ (кто)».

Пояснение сказанного. Рабби Эльазар собирается выяснить смысл создания неба и земли, о котором говорится в описании действия начала творения. Ведь небо и земля – это совокупность семи дней начала творения, т.е. ЗОН мира Ацилут. В таком случае, почему же написано «бара́ (создал)», что указывает на мир Брия, а не Ацилут, – следовало бы сказать «эеци́́́ль (произвел)»? И говорит: «И кто он? Это раскрытие глаз» – Малхут де-рош парцуфа Арих Анпин мира Ацилут, называемая раскрытием глаз. Ведь сфира Хохма, относящаяся к десяти сфирот рош, называется «эйнаим». И нам известно, что в рош Арих Анпина есть только Кетер и Хохма, и поэтому его Малхут называется раскрытием глаз, так как при ее раскрытии мохин Хохмы передаются из рош парцуфа Арих Анпин всем парцуфам мира Ацилут. И поэтому сказано: «К тому месту, куда устремлены все глаза» – поскольку мохин Хохмы называются «эйнаим (глаза)», и эти мохин Хохмы могут проявиться во всех парцуфах Ацилута только лишь благодаря раскрытию Малхут де-рош Арих Анпина.

«И там вы узнаете» – т.е. в этом раскрытии глаз, в Малхут де-рош Арих Анпина, «вы узнаете» эту тайну – как Бина создала ЗОН. Слово «создал (бара́)» означает – вне (бар) уровня Ацилут. И поскольку сама Бина вышла наружу относительно ступени рош Арих Анпина, она стала свойством Брия (בריאה) по отношению к рош Арих Анпина, и это обусловило, что она так же создала (бара ברא) ЗОН.

И Зеир Анпин стал свойством Ецира, ибо то, что выходит со ступени Брия, называется Ецира. А Нуква стала свойством Асия, поскольку всё, что выходит из Ецира, называется Асия.

Тем не менее, нельзя уподоблять их настоящим мирам БЕА (Брия, Ецира, Асия), находящимся за парсой мира Ацилут. Ведь эти Бина и ЗОН стоят выше парсы, т.е. в мире Ацилут, и («снаружи») имеется в виду только по отношению к рош Арих Анпина. И поэтому есть два вида БЕА:

1. Миры БЕА разделения, которые были отделены от Ацилута парсой, т.е. основанием мира Ацилут, расположенным над ними.

2. БЕА самого мира Ацилут, т.е. его Бина, Зеир Анпин и Нуква, которые находятся только лишь за пределами рош Арих Анпина, но всё еще являются Ацилутом. Однако парса во внутренней части Арих Анпина, расположенная в месте его хазе, находится выше них, и поэтому они отделены от рош Арих Анпина и считаются свойством «гуф без рош», иначе говоря, лишенными мохин Хохмы, которые называются «рош» относительно мира Ацилут. Ведь обычно мир Ацилут считается свойством Хохмы в совокупности всех четырех миров АБЕА. И поэтому тот, кто лишен Хохмы, считается там свойством «гуф без рош».

И поэтому сказано, «что скрытый Атик, к которому относится этот вопрос, “создал их”» – т.е. Бина, которая вышла из рош Арих Анпина из-за Нуквы, поднявшейся в Хохму Арих Анпина и установившей там окончание (сиюм) рош Арих Анпина, вышла вследствие этого в свойство Брия и гуф Арих Анпина, и разделилась поэтому на два свойства: ГАР и ЗАТ.

Ведь Бине, согласно ее исходному свойству в десяти сфирот прямого света, вообще не присуще получение Хохмы, но лишь получение света хасадим. Как сказано: «Ибо желает милости (хафец хесед) Он» – но не мудрости (хохма). И поэтому выход в гуф не причиняет ей никакого вреда. Ведь даже когда находится в рош Арих Анпина, она не получает от него Хохму. И поэтому ее никак не умаляет то, что она стоит ниже Малхут де-рош Арих Анпина. И даже сейчас она полностью считается свойством рош, как если бы вообще не выходила из рош Арих Анпина. И она устанавливается в свойстве высшие Аба ве-Има, облачающие Арих Анпин от пэ до хазе.

А второе свойство, ЗАТ Бины, относится к включению ЗОН в Бину, и это корни ЗОН, которые находятся в Бине. И поэтому они нуждаются в свечении Хохмы для ЗОН. И потому они терпят ущерб от пребывания в свойстве гуф Арих Анпина, лишившись Хохмы. И они считаются свойством Брия и ВАК без рош. И сказано о них: «Аба вывел Иму наружу» – т.е. за пределы рош Арих Анпина. И они называются ИШСУТ и облачают Арих Анпин от хазе до табура.

А их сыновья, т.е. ЗОН, облачают Арих Анпин от табура и ниже, до окончания (сиюм) мира Ацилут.

И это разделяющая парса во внутренней части Арих Анпина, стоящая в его хазе, так как она являет собой силу Малхут, что в рош Арих Анпина, которая выводит ЗАТ Бины из рош и препятствует получению ими Хохмы. И хотя сам экран стоит в пэ де-рош Арих Анпина, тем не менее, он там никак не действует, поскольку там находятся высшие Аба ве-Има, представляющие собой ГАР Бины, которые все еще считаются свойством рош Арих Анпина. Таким образом, только в месте хазе господствует сила этого экрана, над ЗАТ Бины, выводя эти ЗАТ Бины, находящиеся под ним, за пределы рош Арих Анпина.

И поэтому ГАР Бины называются скрытым Атиком. Ведь рош Арих Анпина называется Атиком. А поскольку считается, что ГАР Бины, хотя они и находятся ниже пэ Арих Анпина, словно все еще стоят в рош Арих Анпина, они тоже называются Атиком, как и рош Арих Анпина. Однако из-за того, что находятся в свойстве гуф Арих Анпина, они называются скрытым Атиком.

И сказано, «что скрытый Атик, к которому относится этот вопрос, “создал их”». Иначе говоря – только ЗАТ этого скрытого Атика, называемые ИШСУТ, в которых существует вопрос о получении в них ЗОН вследствии подъема МАН. Ведь вопрос означает подъем МАН, от выражения «просят о дожде». И он говорит, что только ЗАТ этого скрытого Атика, называемые ИШСУТ, существуют для этого вопроса – т.е. для получения МАН, чтобы притянуть свет Хохмы, так как они лишены Хохмы, ведь до этого они считаются свойством Брия. И поэтому «создал их (ЭЛЕ)», – т.е. ЗОН, называемые «ЭЛЕ (эти)».

И они тоже были созданы по силе своей лишенными рош, как и он (парцуф ИШСУТ). Слово «создал (бара́)» указывает на отсутствие свойства рош относительно Ацилута. «А “кто” – это МИ» – т.е. ЗАТ Бины, к которым обращаются с вопросом, называются МИ. И на них указывает слово «создал», потому что они сами стали свойством Брия из-за парсы в хазе Арих Анпина, отделяющей их от свечения рош Арих Анпина.

И сказано: «От верхнего края небес, и всё находится во власти его». ЗАТ Бины, называемые ИШСУТ и называемые МИ, – это свойство «верхний край небес». «Небеса» – это Зеир Анпин, и он получает только от ИШСУТ, называемых МИ. И поэтому МИ называется «верхним краем небес, и всё находится во власти его». Ведь небо и земля, т.е. ЗОН, а также три нижних мира БЕА, – все они получают от ИШСУТ, называемых МИ. И потому «всё находится во власти его».

«Ведь о том, что выше него, вообще не спрашивают. И этот “край небес”, к которому относится вопрос, называется “МИ (кто)”». Иначе говоря, выше ГАР Бины, т.е. высших Абы ве-Имы, вопроса нет, так как они не получают МАН для притяжения Хохмы, ведь сами они являются светом хасадим и не испытывают недостатка Хохмы. И поэтому они не называются МИ. И они также не являются свойством «край небес», потому что не нуждаются в ЗОН, требующих свечения Хохмы. И только ЗАТ, называемые ИШСУТ и существующие для вопроса, т.е. для получения МАН от ЗОН и подъема в рош Арих Анпина, чтобы получить для них свечение Хохмы, считаются верхним краем небес именно потому, что Зеир Анпин, называемый «небеса», получает от них.

М. Лайтман: (21:16) Хорошо. Мы прослушали часть статьи «Кто создал их». В высшей части мира Ацилут есть Хохма, он передает эту Хохму вниз при особых условиях: если внизу есть келим, которые в состоянии принять ради отдачи, то он передает им высший свет. Это называется «Кто создал их» (МИ бара ЭЛЕ). МИ – это ГАР, ЭЛЕ – это ЗАТ ступени, и поэтому, если в ЗАТ ступени есть возможность получить ради отдачи, то МИ (ГАР ступени), верхняя часть, передает им высший свет. И так это работает.

Ответим на несколько вопросов и пойдем дальше. Это вещи, вокруг которых мы будем многое учить. Мы видим, что в конечном счете то, что объясняет нам в общем наука каббала – это структура системы, которая от света Эйн Соф (света Бесконечности). Свет распространяется через всякие подсистемы и, в конце концов, доходит до нас. До этого еще далеко, потому что мы занимаемся только рош де-Ацилут, но постепенно мы придем к рассмотрению всей системы и поймем, как она действует, работает, и мы сможем воздействовать на нее и даже приводить ее в действие.

Вопрос (Германия-4): (24:00) Зоар говорит о том, что в этом раскрытии глаз, в Малхут де-рош Арих Анпина… Какой смысл в этих словах? Как найти нам в десятке рош Арих Анпина дэ-Ацилут?

М. Лайтман: Это далеко от десятки, и мы пока этим не занимаемся. Мы говорим о самой системе, которая как бы оторвана от нас, как она устроена, как она действует, а не так, как будто бы мы уже находимся в ней, приводим ее в действие. Мы еще очень далеки от этого приведения в действие.

Вопрос (Киев-1): (25:02) Здесь написано, что вопрос означает подъем МАН, и что ЗАТ скрытого Атика, называемого ИШСУТ, существуют для этого вопроса. Что такое вопрос?

М. Лайтман: Вопрос – это раскрытие хисарона, потребности (гилуй хисарон). Если нижний желает получить что-то, то он поднимает свой вопрос вверх. И тогда на нижнего, поднимающего вопрос, высший должен отреагировать тем, что дает ему ответ. Подъем вопроса называется подъемом МАН «мэй нуквин», нуква – это хисарон, потребность. А ответ со стороны высшего нижнему называется спуском МАД, обратно – это «мэй дхурин». Мэй нуквин – женские воды, дословно, а мэй дхурин – мужские. И так нижний, когда спрашивает, он получает ответ. МАН со стороны нижнего – вверх, а МАД со стороны высшего – вниз, в ответ.

Ученик: Место, о котором мы читаем, этот ИШСУТ – это место, где все ответы находятся?

М. Лайтман: ИШСУТ в целом – это ЗАТ де-Бина. ЗАТ де-Бина – это место, откуда поднимаются все вопросы наверх, в рош, и куда возвращаются все ответы, из рош в гуф.

Ученик: Мы каждый раз наши вопросы, хисароны, понимаем туда? Либо мы их поднимаем к какой-то близлежащей нам ступени?

М. Лайтман: Они поднимаются постепенно по ступеням, но, в конечном счете, поднимаются до места, которое мы изучаем.

Ученик: (27:32) Но мы можем как-то правильно себя направить, чтобы они действительно туда дошли?

М. Лайтман: В соответствии с мыслями в голове и намерениями в сердце. Так это работает. Тебе не нужно нажимать на какие-то кнопки, крутить что-то – ничего. Только твое намерение, что ты желаешь послать свой вопрос высшему для того, чтобы отдавать нижним или высшим. В этом всё дело, в этом вся наша работа.

Ученик: Я должен спрашивать именно с намерением, чтобы Ему доставить наслаждение этим вопросом?

М. Лайтман: Да, разумеется. Все вопросы, все ответы мы приводим в действие и приводим в действие только для того, чтобы доставить наслаждение Творцу.

Вопрос (KabU 7): (28:53) В тексте написано, что ГАР де-Бина и ЗАТ Бины являются скрытыми. Есть разница между ними? Если оба – это скрытый Атик, есть разница между ними?

М. Лайтман: ГАР де-Бина обычно скрыта, ЗАТ де-Бина раскрывается по отношению к нижним в той мере, в которой нижние могут связаться с ней. Так это работает. Свет Хохма находится в ЗАТ Бины, и оттуда он исходит от Бины к Зеир Анпину и Малхут. Мы это будем еще учить. Но наша связь – это с ЗАТ Бины, с нижней частью Бины.

Вопрос (Merkaz 1): (30:02) Во время чтения Зоар есть мысли. Получается, что мы слушаем то Зоар, то свои мысли. Вопрос: что мы можем сделать в таком состоянии?

М. Лайтман: Так о чем ты спрашиваешь?

Ученик: Что правильно делать, когда у человека есть мысли, и он думает то о своих мыслях, то о Зоаре?

М. Лайтман: Так и продолжай, постепенно всё получится.

Вопрос (Haver 2): (30:38) Он пишет, что Бина находится вне рош, ниже пэ,..

М. Лайтман: Да.

Ученик: …а в стандартной структуре десяти сфирот Бина относится к рош. Как такое может быть, что Бина находится ниже пэ, вне головы?

М. Лайтман: Всё это ты поймешь в течение времени, а пока читай. И тогда ты поймешь систему, что так она устраивает нам свыше (система) и показывает, как она действует. Ты увидишь. Я не хочу даже отвечать, потому что ответ короткий, но хорошо, если ты войдешь сам и увидишь, как нужно работать с текстом.

Вопрос (Реховот): (31:49) Сделайте, пожалуйста, порядок между мирами и парцуфами. Что во что включается? Я здесь перепутал.

М. Лайтман: Это тоже хорошо, что ты запутался, и в течение времени всё придет в норму. Давай будем учить: как учиться из запутанности. Хорошо, что ты запутался, и я не хочу вам объяснять всю систему. Из того, что вы будете слушать и вложите силы в то, чтобы установить картину, так сформируете чертеж перед глазами, из этого постепенно всё наладится, и вы увидите систему.

Эта система, которая приводит нас в действие, а мы снизу хотим связаться с ней и привести ее в действие. И тогда постепенно это наладится. Смотрите, как естественным образом люди учатся, когда они младенцы, и как постепенно они связываются с системой, которая развивает их. И с полуслова-слова из того, что понимают или не понимают, каким-то образом входят в связь с этой системой и затем понимают, знают, чувствуют, постигают, управляют системой.

Поэтому давайте пойдем естественным образом. Я не хочу сейчас формировать вам всю систему, говорить о всех деталях, обо всем. Не стоит. Стоит, чтобы вы уже сейчас учились правильным образом, как это дано нам, и поймете тогда, почему Бааль Сулам таким образом пишет. Он не объясняет вам, как в учебниках в университете, которые начинаются с чертежей, пунктов: один, два, три, четыре, смотрите, как всё связано, налажено – нет.

Он показывает нам это таким поэтическим образом: свет спускается сверху вниз через различные части в высшие парцуфы, пока не приходит к нам, и как нам снизу реагировать на него. Если мы слышим – слышим, насколько слышим, еще раз и еще раз. Мы еще много раз будем это слышать.

В конечном счете, система не тяжелая, она только не понятна, не ощущаема, поэтому немного тяжело. Но это естественная правильная форма для восприятия нового материала, как у младенца, у детей, так и у нас.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:11) Если я правильно понял, авторы Зоар написали книгу из объединения между ними. Это выражение того, что они постигли в объединении между собой. И мы тоже в десятках стараемся объединиться, работаем над этим, но у нас книга Зоар не получается. Какова качественная разница между тем, что они постигли и тем, что мы постигаем?

М. Лайтман: Они постигли объединение между ними, поэтому они раскрывают то, что они написали потом в книге Зоар. А мы, как дети, играем в игрушки. И то, что они пишут, это для нас как игра в игрушки, это то, что есть. Для нас кажется это несерьезным, ненастоящим, но так учим, так учатся.

Ученик: Текст, который написан – это то следствие, которое вышло из их объединения?

М. Лайтман: Текст – это не игрушки, он рассказывает нам о настоящем соединении, которое есть между частями высшего мира: Атик, Арих Анпин, ИШСУТ, ЗОН дэ-Ацилут.

Ученик: Если мы будем играть с этим, заниматься этим текстом, что вышел из объединения между ними, это создаст между нами объединение?

М. Лайтман: Если мы захотим, то, конечно же, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:17) Не знаю, может быть, есть уже ответ в тексте на вопрос, который поднимает Бааль Сулам. Почему он использует слово «сотворил», а не «создал», если говорится о мире Ацилут?

М. Лайтман: Он потом объясняет: эциль – это Ацилут, а бара, создал – это Брия. Здесь именно вопрос «Кто создал их». Ми – это рош дэ-Ацилут. Как Он создал то, что находится вне Ацилута, в мире Брия. И он сейчас еще немного будет объяснять это.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:59) Что такое объяснения Бааль Сулама, комментарии Бааль Сулама для нас? Что это за сила такая?

М. Лайтман: Он объясняет нам, как мы должны выстроить себя, чтобы постичь свет Ацилута.

Вопрос (Ж Турция-7): (40:45) Вопрос по отрывку, который мы прочитали, что выше него нет вопроса, и этот край небес, в котором есть вопрос, называется МИ. То есть выше ГАР де-Бина, в высших Аба ве-Има нет вопроса, потому что не получают МАН для притяжения хохмы, и там свет хасадим не покрыт хохмой. Говорит ли он в этой части о наших вопросах, и означает ли это, что над ГАР де-Бина не будет вопросов? И наши вопросы пробуждают МАН для притяжения хохма – так, что потом не будет необходимости поднимать МАН и не будет вопросов?

М. Лайтман: Да, с какой-то определенной ступени и выше нет уже вопросов, а ниже этой ступени есть вопросы. Это первое. Второе: какие вопросы? Вопросы, как поднять МАН, как получить в ответ свет хохма, чтобы наполнить получающие келим ради отдачи – то есть говорится о том, как получить свыше свет хохма, чтобы передать его ниже.

В этом вся работа. Не для себя, конечно же, а только для нижних, только для всех миров, для всех ступеней, которые находятся ниже мира Ацилут. Весь высший свет находится в мире Ацилут. Мы поднимаем МАН из миров Брия, Ецира, Асия к миру Ацилут и просим, просим, чтобы оттуда высший свет спустился к нам, и от нас потом уже – к более низким.

Мы хотим быть теми, кто пробуждает свет снизу вверх, чтобы он пришел к нам сверху вниз, и чтобы мы передали его дальше – быть связующим звеном между Творцом и нижними.

Вопрос (Хайфа-3): (43:33) Можете ли Вы чуть подробнее объяснить о МИ и ЭЛЕ?

М. Лайтман: Пока еще нет, мы еще об этом не говорили. Вы же видите, как он один раз сказал и всё. ЭЛЕ – это АХАП, МИ – это Гальгальта ве-Эйнаим. Так Кто создал их (МИ бара ЭЛЕ)? То есть это Гальгальта ве-Эйнаим создали АХАП и наполняют его.

Вопрос (Хадера-1): (44:19) Для того, чтобы поднять МАН, нужно вначале обрести свойство отдачи или мы просим в МАН о свойстве отдачи? Как это происходит?

М. Лайтман: Да. Может быть, до сих пор у тебя нет свойства отдачи, и ты просишь, чтобы оно у тебя было, чтобы ты потом мог работать с ним.

Ученик: Вопрос такой: истинный вопрос может создаться только, когда мы находимся в АХАП?

М. Лайтман: Настоящий вопрос – когда мы находимся в АХАП, когда мы соединены вместе и хотим поднять наш хисарон наверх.

Ученик: Вы несколько дней назад ответили, что не стоит входить в глубину статьи (так я понял), надо просто читать и всё.

М. Лайтман: Нет-нет-нет. Мы хотим, мы хотим знать всё это строение миров АБЕА (Ацилут, Брия, Ецира, Асия), насколько Бааль Сулам объясняет нам. Как я сказал с самого начала (как сказал мне РАБАШ, когда я изучал с ним это), что, когда умерла его жена, он сидел дома шиву, и целый день я сидел с ним, семь дней подряд. И мы изучали с ним эту часть. И он вначале сказал мне, что Акдама́т Сефер а-Зоар (то есть Предисловие книги Зоар) в общем-то включает в себя всю книгу Зоар.

То есть, что хочет объяснить каждая книга по каббале? Связь Творца с творениями, и это миры АБЕА. И это то, что нам здесь объясняется, в Предисловии книги Зоар.

Ученик: То есть, если есть сильное желание все больше и больше читать, то это стоит делать?

М. Лайтман: Да, эту книгу да. Предисловие книги Зоар – да, конечно же.

Вопрос (Хадера-1): (46:55) Товарищ имеет в виду, что Вы сказали, что не стоит так погружаться в статью, нам стоит просто проходить различные состояния, потому что из этих состояний мы будем воспринимать эту статью каждый раз новым образом.

М. Лайтман: Я не знаю, что ты говоришь, я не помню и не знаю, что я имел в виду, и с чем это было связано. Но нам стоит читать и как можно больше знать то, что написано. И всё. Мы, в общем-то, всего лишь изучаем связь между миром Ацилут (там, где Творец раскрывается) и между мирами БЕА (Брия, Ецира, Асия) – там, где мы находимся.

Вопрос (Ж Москва-18): (48:01) Я, конечно, не понимаю ни слова из того, что здесь написано, но очень интересные ощущения от этого процесса…

М. Лайтман: Ощущения я не хочу слышать. Об ощущениях я не хочу слышать, не стоит уводить людей куда-то в другую сторону. Мы учим то, что написано.

Вопрос (Тель-Авив-3): (48:40) Что практически создает нижний, когда он становится подобным Творцу: то, что свет хохма проходит через него? Или предыдущий процесс собирания хисарона для подъема МАН?

М. Лайтман: Собирание хисарона для поднятия МАНа и получение МАДа на этот хисарон, и передача его сверху вниз.

Ученик: А как высшему знать, что нижний продвигается?

М. Лайтман: Я тебе не отвечаю за высшего. Мы это не изучаем, это уже философия.

Вопрос (МАК-24): (49:28) В чем принципиальная разница между ВАК ступени, ЗАТ и АХАП? Это ведь всё ступени без ГАР, без трех высших сфирот. В чем качественное отличие?

М. Лайтман: Это зависит от того, о чем мы говорим. Иногда употребляем такое название, иногда такое, иногда такое. Не принципиально пока.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:59) В этой статье первые три абзаца из Зоар, а дальше начинает объяснять Бааль Сулам.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Прежде всего, непонятно, как он из этих трех абзацев может извлечь столь многое. Я бы хотел спросить. До того, как было написано объяснение Бааль Сулама, как вообще изучали Зоар? Как можно было вообще что-то понять в Зоар тем поколениям?

М. Лайтман: Тот, кто находится в постижении, понимает из того, что он читает, исходя из своего постижения, насколько он постигает. А тот, кто не находится в постижении, так он учится-учится-учится, пока как бы то ни было все равно ему что-то открывается.

Ученик: А почему Бааль Суламу столь многое раскрылось?

М. Лайтман: Вы меня спрашиваете сегодня про Бааль Сулама! Что за вопросы?

Ученик: Нет, я не личным образом спрашиваю. Его объяснение, его толкование меняет действительность – надо так это понимать?

М. Лайтман: Мы не говорим о скрытых вещах: насколько то, что пишет каббалист, это меняет реальность, миры и так далее. Давайте будем реальными, будем учить то, что есть перед нами и так продвигаться. И не нужно тут философствовать.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 6): (51:34) В последнем абзаце написано, что выше ГАР Бины, т.е. высших Абы ве-Имы, вопроса нет, так как они не получают МАН для притяжения Хохмы, ведь сами они являются светом хасадим и не испытывают недостатка Хохмы. Вопрос: почему эта часть, которая выше ГАР Бины – это свет хасадим?

М. Лайтман: Вся Бина, она хасадим, и она передает свет хохма только в той мере, насколько нижние требуют, просят. А самой по себе ей не нужен свет хохма, она вся хасадим.

Вопрос (Ж Интернет, KabU 3): (52:15) Когда мы получаем ответ, надо в этом видеть исправление, свечение исправления?

М. Лайтман: Да, свечение исправления – это ответ.

Ученик: Что такое «святой Атик», и почему он скрыт?

М. Лайтман: «Святой Атик» – это высший рош Арих Анпина, и поэтому называется «Атик» «кадош» (святой). Он скрыт, он недоступен постижению нижних, но потом можно будет постичь его хоть в чем-то, этот Атик Кадиш.

Вопрос (Ж Интернет, USA): (53:05) Надо ли понять, что ИШСУТ состоит из ГАР и ЗАТ Бины?

М. Лайтман: ИШСУТ сам по себе – это ЗАТ Бины, которая присоединяется к ступени Бины, чтобы добавить там хисарон и получить от ГАР Бины свет, и передать его вниз. Как, в общем-то, во всех ступенях мира Ацилут: они существуют только для того, чтобы передавать свет бесконечности к тем душам (нижним) людей, которые находятся в мирах БЕА (Брия, Ецира, Асия).

Вопрос (Ж Интернет): (53:48) Общий вопрос. Как сочетать всё, что мы учили о входе в лишма, с изучением книги Зоар?

М. Лайтман: Это еще не сейчас, постепенно мы перейдем. Пока мы находимся только в «Предисловии книги Зоар». А когда у нас будет какой-то общий взгляд, общая картина, тогда мы сможем перейти и начать понимать, читать и понимать то, что написано в книге Зоар вообще и в общем всё, чем мы занимаемся – как связать Творца с творениями. Вот эта система связей между Творцом и творениями, она вся выясняется в книге Зоар. И поэтому эта книга настолько важна.

Хорошо, так давайте продолжим.

Чтец: (54:52) Продолжаем 8-й пункт.

8) И есть еще один внизу, и он называется МА (что). Какая связь между тем и другим? Первый, скрытый, называемый МИ, к нему относится вопрос. Поскольку человек спрашивал и изучал, чтобы созерцать и познавать, (продвигаясь) от одной ступени к другой, до конца всех ступеней, т.е. до Малхут, то когда он пришел туда, он – МА (что). И это означает: «Что (МА) узнал ты, что видел ты, что изучил ты – ведь всё скрыто, как и вначале?»

Пояснение сказанного. Когда Нуква Зеир Анпина находится в состоянии «паним бе-паним (лицом к лицу)» с Зеир Анпином, она тоже называется именем МА, как и Зеир Анпин. И она считается «нижним краем небес», так как является концом всех ступеней и завершает Ацилут. Таким образом, Зеир Анпин, называемый «небеса», находится между парцуфом ИШСУТ, называемым «верхний край небес», и Нуквой, называемой «нижний край небес».

И сказано: «Поскольку человек спрашивал и изучал, чтобы созерцать». «Созерцать» означает зивуг Абы ве-Имы, называемый созерцанием (истаклут) Абы и Имы друг друга посредством их подъема в рош Арих Анпина, когда Бина вновь начинает получать свечение Хохмы для ЗОН. Ведь даже ИШСУТ, т.е. ЗАТ Бины, не нуждаются в свечении Хохмы для самих себя, так как сами ЗАТ Бины подобны своим ГАР и не нуждаются в получении Хохмы. Однако в тот момент, когда ЗОН поднимаются в ИШСУТ в качестве МАН, ИШСУТ пробуждаются, чтобы подняться ради них в рош Арих Анпина для получения Хохмы. Однако и сами ЗОН тоже поднимаются в ИШСУТ в качестве МАН только благодаря подъему МАН в ЗОН от людей, находящихся ниже ЗОН. Таким образом, души людей поднимаются в качестве МАН в ЗОН, и тогда ЗОН поднимаются в качестве МАН в ИШСУТ, и тогда ИШСУТ поднимаются в Арих Анпин и становятся там одним парцуфом с высшими Аба ве-Има, и тогда Аба и Има созерцают друг друга и притягивают Хохму для ЗОН.

М. Лайтман: (58:52) Я прошу, прочитай еще раз этот отрывок, последний.

Чтец: Однако в тот момент, когда ЗОН поднимаются в ИШСУТ в качестве МАН, ИШСУТ пробуждаются, чтобы подняться ради них в рош Арих Анпина для получения Хохмы. Однако и сами ЗОН тоже поднимаются в ИШСУТ в качестве МАН только благодаря подъему МАН в ЗОН от людей, находящихся ниже ЗОН. Таким образом, души людей поднимаются в качестве МАН в ЗОН, и тогда ЗОН поднимаются в качестве МАН в ИШСУТ, и тогда ИШСУТ поднимаются в Арих Анпин и становятся там одним парцуфом с высшими Аба ве-Има, и тогда Аба и Има созерцают друг друга и притягивают Хохму для ЗОН.

Вопрос (Киев-1): (01:00:13) Когда каббалист читает об этих ступенях: МАН поднимается в ЗОН, в ИШСУТ, потом поднимается в Арих Анпин, – он это читает и как бы становится этими ступенями сам? Либо же он на это как-то со стороны смотрит? Вот как тут? Когда между особенно…

М. Лайтман: Это зависит от каббалиста. Есть такие, которые просто читают. Есть такие, что могут себе представить это. А есть такие, которые чувствуют – чувствуют, что происходит. Участвуют даже в этом процессе.

Ученик: А правильно – к чему надо стремиться?

М. Лайтман: К полному соединению с тем, что происходит.

Ученик: То есть, когда мы читаем вот эти ступени: МАН поднимается в ЗОН, потом в ИШСУТ, в Арих Анпин – мы должны стремиться стать ИСШУТ, Арих Анпин…

М. Лайтман: Мы должны представлять себе эти ступени, насколько возможно – или в фантазиях наших или в мыслях, в представлениях каких-то. Это можно, это стоит делать, пока не начнем ощущать. Пока не начнем ощущать. Вот так это работает. Постепенно-постепенно высший свет воздействует на нас, и мы будем чувствовать всё больше и больше, что происходит.

Ученик: Вот это ощущение, которое мы начнем чувствовать, это ощущение будет тем, что мы будем становиться этими ступенями? Вот в этом у меня вопрос.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы должны сравняться по свойствам с ними?

М. Лайтман: Да, постепенно, под воздействием высшего света.

Вопрос (Италия-3): (01:02:34) Я прошу прощения, но мне хочется задать этот вопрос. То, что мы учили в ТЭС, изучали структуру парцуфов – это выглядит тем же самым. И вопрос: какая разница между Зоар и Учением десяти сфирот? Мне не удается… Я прошу прощения, но я запутался.

М. Лайтман: Ты останешься запутанным, если начнешь тут делать всякие сравнения. Ты просто учи то, что здесь написано, и всё. Иначе у тебя не будет конца твоей путаницы.

Вопрос (Москва-1): (01:03:28) Зоар является вот этим средством, в котором мы еще больше укрепляемся в свойстве Творца насладить Его творения?

М. Лайтман: Зоар – это инструктор, который позволяет тебе связаться с высшими ступенями духовными, которые ты еще не постиг, чтобы ты мог постичь их, чтобы мог взбираться по ним. Ты еще не понимаешь, не знаешь, но как маленький ребенок, – ты видел, как маленький ребенок вскарабкивается, идет по ступеням? Он садится на ступень и ползет на более высокую ступень, и потом еще на более высокую. Он использует и руки, и ноги, и всего себя. Так и мы начинаем в таком виде.

Вопрос (Италия-4): (01:04:38) Если у нас есть связь с парцуфом ЗОН, как нам пробудить связь с этим парцуфом? Есть ли у нас связь с парцуфом ЗОН?

М. Лайтман: Я не знаю, в точности, как мы связываемся с ЗОН. Я знаю то, что тем, что мы читаем и хотим совершить действие (не важно, что мы читаем: ЗОН, Аба ве-Има, ИШСУТ, не важно в каком мире), – то, что мы читаем и хотим быть в этих действиях на этих ступенях вместе (вместе!), этим мы пробуждаем высший свет, который воздействует на нас, соединяет нас. И тогда мы вместе постигаем то, что написано.

Вопрос (Италия-4): Почему Вы всегда говорите: вместе, вместе, вместе и вместе? Что означает «вместе»?

М. Лайтман: Потому что один человек не может это сделать, он должен отменить себя. А отменить себя – это только по отношению к другим. И поэтому это называется «вместе».

Вопрос (W USA West): (01:06:18) Когда написано, что Аба ве-Има смотрят друг на друга, что имеется в виду?

М. Лайтман: Имеется в виду, что они связываются между собой в свете эйнаим.

Вопрос (KabU 7): Я хочу понять, что такое ИШСУТ?

М. Лайтман: Это произойдет постепенно. Подожди. Пока что подожди.

Вопрос (Волга): (01:07:01) Каждый раз, когда я включаюсь в текст, у меня есть какие-то представления о том, что я читаю, что мы читаем. Как я максимально могу не держаться за свои представления, чтобы они максимально быстро менялись?

М. Лайтман: Только как ступени. Только как ступени: высший, низший, выше высшего, низший.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (01:07:35) Прежде, чем мы поднимаем МАН, мы должны выяснить между нами. А что мы должны выяснить прежде, чем мы поднимаем МАН как полагается?

М. Лайтман: Насколько мы объединены. Потому что мы поднимаем хисарон, который относится ко всем нам, ко всей группе.

Ученик: Хисарон не может быть в таком виде, когда я чувствую, чего мне не недостает относительно товарищей, а только общий хисарон?

М. Лайтман: Пока что это может быть не так принципиально, но скоро это станет важным.

Вопрос (Haver 2): (01:08:25) Правильно ли, что точка, о которой мы читали в последнем абзаце, что души людей поднимаются в качестве МАН в ЗОН, – это когда нижний обращается к высшему?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть все время система работает по отношению к нижнему, а здесь впервые сам нижний начинает просить у высшего?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Спасибо.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (01:09:01) Система, которая пробуждается в том, что мы читаем, иногда чувствуется близкой человеку, а иногда чуждой ему, и без ощущения. Что можно изучить здесь о состоянии самого человека?

М. Лайтман: Как приблизиться еще больше. Вот и всё.

Вопрос (Хадера-1): (01:09:27) Какова связь между подъемом МАН и отраженным светом?

М. Лайтман: Подъем МАН – это хисарон, а ор хозер – это уже не хисарон, это уже реакция на воздействие свыше.

Ученик: То есть это МАД?

М. Лайтман: Это не МАД, это реакция на воздействие свыше.

Ученик: И это исправление – исправление нижнего?

М. Лайтман: Всё исправление.

Вопрос (Ашкелон-3): (01:10:10) Что означает сокращение букв мэм йуд, МИ (кто)?

М. Лайтман: МИ – это кетер и хохма, а ЭЛЕ – это ЗАТ де-Бина, Зеир Анпин и Малхут.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-17): (01:10:44) Хисарон, который поднимает нижний, это всегда тот же вопрос, и только величина кли меняется?

М. Лайтман: Да. Конечно, хисарон это хисарон. Но хисарон может быть от 0 до 100%. И зависит от того, в каком направлении.

Ученица: Когда мы поднимаем хисарон из десятки, мы должны всегда направлять себя на тот же хисарон – хисарон объединения, отсутствия объединения? Это только сила его?

М. Лайтман: Нет другого хисарона, кроме хисарона к объединению. Все остальные хисароны – оставь их внизу, потому что они все равно не поднимаются наверх.

Вопрос (Нью-Йорк-4): (01:11:51) Где находится человек во всем этом процессе? Он находится в нем вообще?

М. Лайтман: Там, где его МАН, там, где его хисарон, там и находится человек.

Ученик: Этот хисарон всегда должен быть духовным?

М. Лайтман: Может быть хисарон на разных уровнях. Но если мы говорим о науке Каббала, о том, что запускает миры и движет ступени, то это только духовный хисарон: как приблизиться и как уподобиться Творцу.

Ученик: Так этот хисарон является тем путем, в котором можно найти связь с текстом?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (Ж Турция-8): (01:13:01) Правильно ли делиться чувствами, которые пробуждаются при чтении книги, с товарищами?

М. Лайтман: Я не понял.

Реплика: Она спрашивает, когда мы читаем текст Зоар, разные чувства пробуждаются в человеке. Правильно ли делиться этим с товарищами? Каков Ваш совет?

М. Лайтман: Можно делиться, да.

Вопрос (Ж Москва-18): У меня уже давно на самом деле такой вопрос. Когда читаем Зоар, мы видим здесь примечания, и часто Зоар ссылается на Псалмы Давида. Я хотела спросить: как можно объяснить эту связь Псалмов с Зоар?

М. Лайтман: Никаких связей нам не надо, нам надо понять текст! То, что есть там примечания, оставьте их в покое. Разберитесь в самом тексте.

Вопрос (Ж Бразилия): (01:14:11) Я извиняюсь за вопрос, но какое направление и вид вопросов Вы ждете от нас, когда мы читаем Зоар?

М. Лайтман: О том, о чем Зоар говорит. По делу, конкретно. И то, как мы можем прийти к таким вопросам.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (01:14:55) Когда десятка вместе читает Зоар, что это за ощущение, к которому нам желательно прийти?

М. Лайтман: Чтобы почувствовали, что они хотят быть ближе друг к другу, чтобы понять Зоар.

Вопрос (Хадера-1): Здесь написано, что всё начинается с нижних – с людей, поднимающих МАН к ЗОН. Правильно ли это по отношению ко всем людям или только к тем, кто изучает каббалу?

М. Лайтман: Только для изучающих каббалу. И не для всех изучающих каббалу, а для тех, кто действительно ее изучает.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:44) В отрывке, который мы читали дважды, что МАН поднимается снизу вверх. Есть парцуфы, которые передают МАН снизу, а есть те, которые входят в зивуг. В чем разница?

М. Лайтман: Разница в том, что эти передают, а эти входят в зивуг.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Мне трудно представлять эти вещи, такие как ИШСУТ, Аба ве-Има, высший, нижний. Правильно ли во время чтения просить за объединение, за товарищей…

М. Лайтман: Да, конечно. Да, это хорошо.

Ученик: …вместо того, чтобы пытаться почувствовать?

М. Лайтман: Я не говорю «вместо», но делай то, что можешь.

Всё? Ладно. Нет у тебя больше вопросов? Интернет.

Вопрос (Интернет, МАК-Израиль): (01:16:45) «Кто создал их» – это вопрос, факт? Как правильно себе это представлять?

М. Лайтман: Это вопрос, и мы его изучаем.

Вопрос (Интернет, Италия-3): Когда мы изучаем Зоар – предпочтительно, чтобы мы изучали, не задавая вопросов?

М. Лайтман: Нет, но вопросы по делу.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30) (01:17:10) Общий вопрос о течении книги. В Учении десяти сфирот есть порядок: известно, с чего начинается книга, и к чему мы хотим прийти. А в Зоар непонятен процесс, с чего он начинается, и к чему мы хотим прийти.

М. Лайтман: Это пока что так кажется. Зоар написан очень и очень последовательно, он разъясняет нам порядок парцуфим, оламот, сфирот, ступеней сверху вниз. Начинает от рош де-Ацилут, Арих Анпин и ниже-ниже-ниже объясняет.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): (01:18:04) Кто в конце должен получить свет хохмы? И как он может получить, не разбиваясь?

М. Лайтман: Души должны получить свет хохмы и наполниться им.

Вопрос (Интернет, МАК-4): (01:18:16) Когда Вы ответили раньше на вопрос о «вместе», Вы сказали, что каждый человек не сможет это делать сам, он должен отменить себя, и поэтому это называется «вместе». Можете ли Вы подробнее объяснить? Потому что мы всегда все делаем вместе.

М. Лайтман: Нужно продолжать, пока это у нас не получится практически. Вот и всё.

Ну, продолжим. Что у нас здесь есть, где мы?

Чтец: Мы в отрывке «Поскольку человек спрашивал».

М. Лайтман: Хорошо.

Чтец: (01:18:51) «Поскольку человек спрашивал» – т.е. он поднимает МАН, «и изучал» – т.е. изучает свои деяния, чтобы поднять ЗОН к зивугу Абы ве-Имы, «чтобы созерцать» – чтобы Аба ве-Има созерцали друг друга и притягивали Хохму, «и познавать, (продвигаясь) от одной ступени к другой, до конца всех ступеней, т.е. до Малхут» – так как свечение Хохмы, притягиваемое с помощью подъема МАН и зивуга, называется познанием, или называется мудростью (хохма), постигаемой знанием (даат). То есть ЗОН, которые поднимаются в качестве МАН, считаются там свойством Даат (знание) для Аба ве-Има, так как являются причиной их зивуга. И этот зивуг называется познанием от выражения: «И познал Адам Хаву, жену свою».

«Познавать» означает передавать мохин посредством сфиры Даат, «от одной ступени к другой» – от Даат ступени Аба ве-Има к мохин ступени Зеир Анпин. «До конца всех ступеней», – от Зеир Анпина к Нукве, которая называется «конец всех ступеней». Ибо Бина находится в состоянии «ахор бе-ахор (досл. спиной к спине)» с Хохмой, поскольку является лишь свойством хасадим и возвращается в состояние «паним бе-паним» с Хохмой только ради ЗОН.

«После того, как он пришел туда, он – МА (что)» – когда мохин пришли туда, к Нукве Зеир Анпина, Нуква называется именем МА. Нижняя ступень, или нижний мир, Малхут, называется МА. Сказано: «Что (МА) Творец Всесильный твой просит у тебя?» Читай не «что (МА)», а «сто (меа)». Все высшие ступени в совершенстве своем, а их пятьдесят, находятся здесь в Малхут, и поэтому она называется «сто».

Ибо пятьдесят ее, и это – КАХАБ ТУМ (Кетер-Хохма-Бина-Тиферет-Малхут), где каждая сфира содержит десять, и пятьдесят сфирот Бины, итого – сто. И поэтому Бина называется МИ (מי), т.е. пятьдесят (по числовому значению), а Малхут – МА, т.е. сто, так как она включает в себя также и пятьдесят Бины. И поэтому она называется МА, чтобы показать, что всё великое совершенство этих мохин является только после того, как они приходят в Нукву.

И сказано: «Что (МА) узнал ты, что (МА) видел ты, что (МА) изучил ты – ведь всё скрыто, как и вначале?» Малхут называется МА, поскольку, несмотря на то, что нисхождение Хохмы проходит через высшие ступени, т.е. Бину и Зеир Анпин, она не раскрывается, пока не достигнет завершения в Малхут, являющейся местом окончания всех ступеней, окончания притяжения всего, и не установится там явно в виде свечения Хохмы. И хотя она раскрылась более всех, есть в ней вопрос: «Что (МА) видел ты, что (МА) узнал ты?» Как сказано: «Ибо не видели вы никакого образа».

И несмотря на то, что уже низошли к ней высшие мохин благодаря подъему МАН, и уже достигла в них совершенства, всё же она еще ждет обращения с вопросом, как это было с ИШСУТ до подъема МАН. Поэтому сказано: «Что узнал ты, что видел ты, что изучил ты – ведь всё скрыто, как и вначале?» – ибо даже после подъема МАН и притяжения мохин, всё в Нукве пока еще скрыто, как и до подъема МАН, когда она еще ждет обращения с вопросом, т.е. подъема МАН.

В таком случае, зачем нужны нижние при подъеме МАН? И зачем нисходят к ней мохин, если они никак не раскрываются? «Называй Нукву не МА (что), а МЕА (сто)», – сто благословений, которые Нуква передает нижним. Если так, то почему же она всё еще ждет обращения с вопросом, и «всё скрыто, как и вначале»?

Дело в том, что у Нуквы есть два вида мохин в большом состоянии, называемые первое большое состояние (гадлут алеф) и второе большое состояние (гадлут бет).

В первом большом состоянии в рош Арих Анпина поднимаются только высшие Аба ве-Има, но не ИШСУТ. И хотя они стали одним парцуфом, ИШСУТ всё же остались в гуф Арих Анпина, но только поднялись на предыдущее место Абы ве-Имы, и облачают Арих Анпин от пэ до хазе. Таким образом, с одной стороны, ИШСУТ стали свойством рош Арих Анпина, ведь они стали одним парцуфом с высшими Аба ве-Има, которые сейчас находятся в рош Арих Анпина. И они также поднялись выше парсы, расположенной в хазе Арих Анпина, туда, где светит рош Арих Анпина, как это было выяснено ранее, в отношении самих Абы ве-Имы, находившихся там до подъема МАН.

И поэтому они передают Зеир Анпину совершенные мохин де-ГАР, а Зеир Анпин – Нукве, и Нуква становится свойством «сто благословений». Ведь благодаря этим мохин ЗОН возвышаются, поднимаясь на место ИШСУТ до подъема МАН – от хазе до табура Арих Анпина. А Нуква находится на месте Имы. И поэтому Нуква становится теперь свойством «сто», как и Има, поскольку сфирот Имы исчисляются в «сотнях», сфирот Абы – в «тысячах», а нижний, поднявшийся к высшему, становится таким же, как и он.

Однако, с другой стороны, Нуква подобна лишь свойству МИ, к которому относится вопрос, как у ИШСУТ до подъема МАН и притяжения мохин, вследствие того, что она облачила место, где ИШСУТ пребывает в малом состоянии (катнут), от хазе до табура Арих Анпина. И выходит, что она находится ниже парсы внутренней части Арих Анпина, а свечение рош Арих Анпина прекращается над этой парсой. И в этом смысле Нуква не приобрела мохин и рош Арих Анпина, ради которых происходил весь подъем МАН, и «всё скрыто, как и вначале» – как и до подъема МАН.

Однако, с другой точки зрения, Нуква приобрела свойство Имы, ведь она поднялась на место парцуфа ИШСУТ, называемого Има, т.е. стала свойством «сто благословений». И поэтому эти мохин считаются только лишь ВАК де-гадлут, ведь она не может получить свойство рош де-гадлут, находясь ниже парсы де-хазе Арих Анпина. Однако ее нынешняя ступень равна ступени парцуфа ИШСУТ в свойстве ВАК, до подъема МАН, когда он находился от хазе до табура Арих Анпина, и это является большим величием для Нуквы, хотя это лишь ВАК де-гадлут. Однако недостает еще ГАР де-гадлут. И достижение ГАР де-гадлут называется вторым большим состоянием (гадлут бет) Нуквы.

М. Лайтман: До сих пор есть вопросы?

Вопрос (МАК-3): (01:30:01) Подскажите, пожалуйста, какие изменения в состояниях и действиях происходят в высшем парцуфе, когда он получает хисарон от нижнего?

М. Лайтман: У него появляются хисронот (желания), которые он должен сейчас поднять к более высшему парцуфу, исправить и наполнить, и передать это низшему. Так это действует по цепочке снизу вверх и сверху вниз.

Ученик: А как определяется, до какой величины нужно поднять этот хисарон?

М. Лайтман: А сам хисарон говорит об этом.

Вопрос (W Heb 1): (01:31:00) Что называется, души людей поднимаются в качестве МАН в ЗОН? Говорит ли это о том, что души сами поднимаются? Или только поднимают хисарон, а сами остаются на месте?

М. Лайтман: Поднимают хисарон наверх. Со своей ступени на более высокую ступень.

Вопрос (Тель-Авив-3): (01:31:25) Для того, чтобы нижний получил от высшего, он должен подняться на место высшего или же он получает на своем месте?

М. Лайтман: Для того чтобы получить от кого-то или дать кому-то, ты должен быть на той же ступени где тот, от кого ты получаешь, или тот, кому ты отдаешь.

Ученик: Можно дополнительный вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Какова разница между Даат и мохин?

М. Лайтман: Мохин – это свет хохма, Даат – это место зивуга, между ГАР и ЗАТ.

Вопрос (Италия-3): (01:32:11) В связи высшего и низшего, где рождается хисарон?

М. Лайтман: Хисарон рождается от низшего. Он хочет улучшить свое состояние и хочет привести себя в соответствие с высшим, и поэтому он обращается к высшему и просит у него силы.

Вопрос (МАК-24): (01:32:50) А что такое сфира Даат? Мы же изучали, что есть десять сфирот: кетер, хохма, бина, шесть сфирот зеир анпина…

М. Лайтман: Сфира Даат связывает ГАР и ЗАТ, связующая. ГАР – это все желания и намерения сверху вниз, а ЗАТ – все желания и намерения уже снизу вверх. И связать одно с другим – для этого возникла сфира Даат. Мы будем еще много изучать это.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:33:38) Мы читали, что нижний, поднимающийся к высшему, становится как он.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А в чем именно нижний становится как высший?

М. Лайтман: В том, что сейчас он может удерживать и хисарон, и наполнение внутри себя, проходить такие исправления.

Ученик: Но остается высший или уже нет высшего?

М. Лайтман: Там, где он находится, там и находится.

Ученик: Понятно, но в отношении нижнего: если он поднимается к высшему и становится как он, высший остается высшим? Или он уже не высший, отменяется?

М. Лайтман: Нет, высший остался высшим, но нижний, который поднялся к нему, стал таким же как он.

Ученик: Так в чем же разница между ними, если он как он?

М. Лайтман: Нет разницы. Пока что нет разницы. В том состоянии, где они стоят вместе, нет разницы. Но в следующий момент может все измениться, и тот, кто поднялся, может опуститься на свое место или даже еще ниже. Все это находится в движении.

Ученик: Тогда как бы высший – он не всегда высший по отношению к нижнему? Не всегда высший? Как может быть такая реальность?

М. Лайтман: Нет, если нижний поднимается к высшему, то между ними нет разницы, он становится как высший. Мы также читали об этом. Нижний поднимается к высшему и становится таким же как он. Всё. Нет «как будто бы» или еще чего-то. Становится как он.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:35:31) Я слышал, что Вы сказали раньше: в том месте, где его хисарон, там и человек находится.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы также изучаем, что в месте, где мысли человека, там он и находится. Что определяет, где находится человек: его сердце или голова?

М. Лайтман: Мы говорим о сердце. Сердце – это место хисарона, место желания. Голова только просчитывает, как успокоить хисарон.

Ученик: Так какова роль мысли, когда мы пытаемся все время думать, постоянно, в течение дня?

М. Лайтман: Как реализовать хисарон. Но главное – это хисарон.

Ученик: А как же мысль может больше повлиять на хисарон? В каком виде?

М. Лайтман: Это он пишет (Бааль Сулам), что благодаря тому, что мы постоянны, и мы развиваем мысль и крутимся вокруг нее, и постоянно работаем с ней – она становится важной и связывает все наши мысли и другие свойства вместе. И так она растет настолько, что у нас нет выбора, и мы обязаны ее реализовать.

Вопрос (Ж Турция-7): (01:36:59) Написано, что Малхут называется МА, поскольку, несмотря на то, что нисхождение Хохмы проходит через высшие ступени, т.е. Бину и Зеир Анпин, она не раскрывается, пока не достигнет завершения в Малхут, являющейся местом окончания всех ступеней, окончания притяжения всего… Это то, что мы прочитали. Я хочу спросить об этом. Мы изучаем, что нет конца в духовном, это всегда может распространяться. Но здесь говорится о «конце распространения всего». Вы можете это объяснить?

М. Лайтман: Бесконечность – это не то что нет границы, и нет конца какой-то ступени. У каждой ступени есть начало и конец. Эйн соф – имеется в виду, что нет границы отдачи. И поэтому… Скажем так: если я беру какое-то свойство, наполняю его до конца – вот эту меру, допустим, вот это кли. Я наполняю его до конца, то это находится в состоянии «нет конца» (бесконечность). Нет конца. Насколько оно может, оно наполняется. Это называется эйн соф (нет конца), потому что мы не измеряем это материальным образом.

Вопрос (Latin 2): (01:38:57) В чем разница между первым или вторым изгнанием Нуквы?

М. Лайтман: Это мы будем учить, это не сейчас. Ты прав, что есть вопрос. Будем изучать это на своем месте, когда нам будет понятно всё.

Что мы делаем дальше? Еще продолжим?

Чтец: Если Вы захотите.

М. Лайтман: Да. Где ты?

Чтец: В абзаце: Теперь мы сможем понять…

М. Лайтман: Хорошо. По крайней мере до девятой цифры.

Чтец: (01:39:41) Теперь мы сможем понять (две вышеуказанные причины), почему Нуква называется именем МА. В первом случае выясняются высшие мохин, которых достигла Нуква, называемая «сто благословений», как сказано: «Читай не “что” (МА), а “сто” (меа)». И это происходит посредством ее подъема с помощью этих мохин в место ИШСУТ. А во втором случае подчеркивается, что хотя она и поднялась только в место катнута свойства ИШСУТ, где она еще ждет обращения с вопросом, т.е. от хазе до табура Арих Анпина, то мохин ее совершенно подобны ему. И Нуква тоже становится ждущей обращения с вопросом, что означает ВАК без ГАР. Однако всё же ее выигрыш очень велик, ведь это ВАК высших Абы ве-Имы, т.е. ВАК де-гадлут.

И также здесь, когда говорится: «Что (МА) узнал ты, что (МА) видел ты, что (МА) изучил ты – ведь всё скрыто, как и вначале?» «Как и вначале» не означает – какой была Нуква до подъема МАН, а означает – какими были ИШСУТ до подъема МАН. Но Нуква много выиграла благодаря подъему МАН, ведь теперь она получила свойство Имы, т.е. «сто благословений», однако это ВАК де-гадлут, и она всё еще ждет обращения с вопросом, как и ИШСУТ до подъема МАН. [Зоар. Предисловие книги Зоар. Кто создал их]

М. Лайтман: (01:41:57) Здесь у нас нет вопросов. Теперь вопрос, входим ли мы в девятую цифру до 10-й? Нет, не знаю. Или мы уже перейдем к статье «Свобода воли»?

Вопрос (Алматы-1): (01:42:20) У меня был вопрос: вообще удовлетворена ли Нуква, когда она получила всего лишь катнут? А потом он здесь описал, что все равно большое у нее вознаграждение, но она по-прежнему ждет обращения с вопросом. Что это за состояние Нуква, когда она ждет обращения с вопросом? Что должно произойти?

М. Лайтман: Когда мы, находящиеся внизу, поднимаем к ней вопрос, что мы хотим исправиться, подняться, чтобы были у нас силы получить ради отдачи, тогда она считается, что мы поднимаем Нукву – вопрос. Нуква поднимает этот вопрос еще выше, получает свыше свет, энергию, силу и передает ее нам. И мы тогда производим эту операцию – получаем свет ради отдачи.

Ученик: Отсюда еще вопрос. Допустим, если она все-таки… это от нижних шел вопрос и она дошла до получения катнута, то откуда у нижнего еще силы продолжать дальше просить?

М. Лайтман: Это от высшего. Все вопросы приходят к нам сверху, и мы отвечаем наверх. Также и ответы наши поднимаются наверх и возбуждают высшего. Это взаимная такая работа – между низшим и высшим.

Вопрос (Москва-1): (01:44:12) Может быть, такой общий вопрос. А как вот в течение… ну мы долго сегодня читаем Зоар. Как себя пробуждать, когда начинаешь как-то так включаться немного, даже задремывать. Во-первых, разум не очень за это может зацепиться. Во-вторых, вообще он так немного убаюкивает. Как лучше действовать?

М. Лайтман: Приучай себя, что ты находишься в этой системе (находишься в этой системе) и Зоар тебе рассказывает о том, в каком взаимодействии с ней ты находишься. Вот и всё. Поднимаешься, опускаешься, делаешь какие-то движения, действия-то есть. Всё это описывается в Книге, а ты пытаешься встроиться в это всё, участвовать в этом во всем. И это наша задача.

Ученик: Да, но тут немножко я не очень понимаю, где я себя там нахожу. Мы изучали это какое-то время назад в виде чертежей. Но их я себе как-то могу представлять: ВАК, ГАР. Но где я там?

М. Лайтман: Вот это плохо, что в виде чертежей ты представляешь. Это тебя уводит от внутренних движений, понимаешь. Поэтому сейчас мы изучаем это без чертежей и чисто умозрительно. Насколько ты можешь себе это представить – представляй, это лучше. Это приводит к более правильному воспроизведению материала.

Ученик: А как туда чувства-то вложить? Это какие-то особые взаимоотношения? Это как роман, может быть? Вот каббалист, он как воспринимает Зоар? Это какой-то роман о любви с Творцом?

М. Лайтман: Да. Да, да, да, да. Да. Зоар – это книга про любовь.

Ученик: Это вот уже лучше.

М. Лайтман: По тебе не скажешь, что ты романтик.

Вопрос (Нью-Йорк-4): (01:46:52) Здесь в последней части 8-го пункта написано, что Нуква выиграла много вследствие подъема МАН. Так можно сказать, что мы в наших молитвах каждый день тоже много выигрываем?

М. Лайтман: Только с помощью молитв, только с помощью подъема МАНа.

Вопрос (Latin 2): Как десятка может участвовать в этом подъеме МАН в течение чтения текста?

М. Лайтман: Десятка, когда она вместе – она участвует вместе в подъеме МАНа и выигрывает то, что получает свыше. И это укрепляет ее, соединяет ее и усиливает ее.

Вопрос (МАК-24): (01:48:09) Можно все-таки прояснить? Если мы поднимаем вопрос МИ в Нукву, а Нуква поднимается в ИШСУТ и получает состояние ВАК без рош. То есть она не передает мохин вниз. То есть мой вопрос остается без ответа, но тем не менее я остаюсь в выигрыше – в состоянии ВАК. То есть и что это за наше состояние ВАК, вот этот катнут, что мы получаем от него, если наш вопрос не остается без ответа, без мохин, без рош?

М. Лайтман: Наверное, для нашего состояния не надо нам получать еще мохин. Мы не можем его удержать ради отдачи, поэтому не получаем.

Ученик: А что мы получаем тогда, в чем выигрыш наш?

М. Лайтман: Получаем только ор хасадим, но уже на следующем уровне.

Ученик: То есть мы перестаем желать для себя уже?

М. Лайтман: Но это и до этого. Иначе, мы вообще не получили, иначе бы не подняли бы МАН, если бы у нас было желание ради себя.

Вопрос (Москва-3): (01:49:20) Написано в конце 8-го пункта, что и Нуква становится свойством ста благословений. Дважды упоминается этот термин «сто благословений». Что это такое?

М. Лайтман: Это когда Нуква полностью получает всё наполнение во все свои желания.

Вопрос (Unity 4): (01:49:49) Вы сказали: «Все вопросы возникают у нас от Высшего». Ну по тексту комментировали. А это по мере нашего объединения они возникают, да?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Еще вопрос. Вы сказали также: «Все вопросы по делу задавать». Что такое «по делу»? Какие дела у нас в Зоар?

М. Лайтман: Все вопросы?

Ученик: Все вопросы задавать по делу, Вы рекомендовали.

М. Лайтман: А, по делу? По делу – это имеется в виду в соответствии с текстом. Не очень отвлекаться от него.

Вопрос (Хадера-1): (01:50:44) Вы сказали: не представлять чертежи. А вместо чертежей можно представлять ступени и келим, которые находятся там.

М. Лайтман: Нужно представлять ступени в ощущении, а не как чертежи, которые находятся перед тобой. Но ступени, которые находятся внутри.

Ученик: Но ведь ощущение должно быть, что это ступени и келим, которые находятся на них согласно желаниям. Желания исправленные и неисправленные?

М. Лайтман: Да, и исправленные, и неисправленные. Главное, что это в ощущении, а не как будто это нарисовано перед тобой.

Вопрос (Latin 4): (01:51:53) Вопрос десятки. Как мы усиливаем то, что мы получаем в подъеме МАНа?

М. Лайтман: Во время подъема МАН мы усиливаем наш хисарон, и всё больше и больше пробуждаем Высшего, чтобы помог нам.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:52:27) Где происходит соединение между высшим и низшим?

М. Лайтман: Высший – это ГАР, нижний – это ЗАТ. В переходе между тем и другим происходит соединение. Высший – дающий, а нижний – получающий.

Ученик: Но кажется, что возникает некий разрыв между высшим и низшим?

М. Лайтман: Конечно же, есть разрыв, потому что они противоположны. Высший хочет давать, нижний – получать, но готов изменить себя с помощью высшего.

Ученик: Что прежде чего? Хисарон нижнего или то, что высший пробуждает в нем?

М. Лайтман: Конечно же, все начинается свыше, сверху. Всё начинается сверху. И то, что нижний что-то хочет – это потому что высший пробуждает его. Есть много отрывков.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:53:48) Что значит «представлять текст в чувствах»?

М. Лайтман: Попытаться его почувствовать, а не представлять его себе, не рисовать его в виде чертежа.

Ученик: Даже предложение «прочувствовать» – это непонятно.

М. Лайтман: Но насколько ты себе представляешь его или стараешься (стараешься!) в ощущении представить его, ты этим совершаешь исправление. Тогда как если ты просто так рисуешь перед собой на листе бумаги – нет в этом никакого исправления. Понятно?

Вопрос (Москва-1): (01:54:45) Эйн Соф – Бесконечность. Можно это определение перефразировать, что «нет предела количеству выхода форм, стремящихся к подобию». Так вот использовать определение Эйн Соф.

М. Лайтман: Можешь и так. Есть много определений Бесконечности. Можно.

Мы переходим. Как называется?

Чтец: Статья «Свобода».

М. Лайтман: Да.

Чтец: Споем.

Песня (01:55:21-01:59:12)

Набор: Команда синхронного набора