HOD: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Baal HaSulam. Matan Torah [The Giving of the Torah]
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 15 ноября 2022 года
Часть 3: Бааль Сулам. Дарование Торы
Чтец: Мы изучаем статью Бааль Сулама «Дарование Торы». Мы подошли к 11-у пункту, 388-я страница в книге «Труды Бааль Сулама».
«Дарование Торы», 11-й пункт.
11) Теперь мы нашли понимание (букв: «раскрытие глаз»), позволяющее видеть цель творения, определенную как «и слиться с Ним», в ее истинном виде. Ведь всё это величие и слияние, которые обещаны нам, как результат нашей работы в Торе и заповедях, есть не больше и не меньше, чем уподобление ветвей своему Корню, где всё наслаждение и райское удовольствие, как и всё возвышенное, автоматически привлекается естественным образом.
Как выяснилось выше:
1. наслаждение есть не более чем подобие по форме своему Создателю. А когда мы уподобляемся в своих глазах всякому явлению, имеющему место и существующему в нашем корне, мы испытываем наслаждение;
2. а всё, что происходит с нами, но не существует в нашем корне, – такое явление становится невыносимым и отвратительным, или настоящим страданием, как и обязано быть с таким явлением.
И естественным образом получается, что вся наша надежда зависит от меры подобия нашей формы нашему Корню и определяется ею.
М. Лайтман: Вопросы? Нет вопросов. Ты должен еще раз прочитать.
Чтец: Еще раз 11-й пункт.
Повторное чтение первоисточника (02:15-04:06)
Вопрос (Москва-7): (04:15) А как так может быть, что с нами что-то может происходить, – того, чего не существует в нашем корне? Или это вопрос ощущений просто, впечатлений?
М. Лайтман: Еще раз, потому что я не понял.
Ученик: Здесь он пишет во второй сноске, …а всё, что происходит с нами, но не существует в нашем корне, – такое явление становится невыносимым и отвратительным… А как с нами может происходить то, чего нет в нашем корне? Или это вопрос ощущения?
М. Лайтман: Это не вопрос. Наш корень обратен нам. Ты можешь и по-другому спросить. Как может быть, что если наш корень, он всецело отдающий, а мы все получающие? Так мы обратны корню. И мы должны быть полностью-полностью в противоположности форм корню, все время находимся в страшном и ужасном страдании. Так почему мы, настолько не чувствуем себя такими, если мы обратны Творцу? Об этом спроси.
Ученик: Почему мы не чувствуем себя обратными Творцу? А чувствуем себя чуть-чуть устроенными, в каком-то обратном виде, но не чувствуем огромных страданий?
М. Лайтман: Это то, что Творец сделал для того, чтобы предоставить нам возможность существовать в скрытии и постепенно-постепенно раскрывать, насколько мы обратны Ему. И насколько мы должны измениться, для того чтобы уподобиться Ему, и тогда прийти к тому Совершенству, в котором Он находится.
Вопрос (Москва-7): (06:43) Но тут вопрос в том, что обратные этому корню, но в корне-то это есть? А товарищ спрашивает о том, что здесь Бааль Сулам пишет, … а всё, что происходит с нами, но не существует в нашем корне… Именно не существует – в этом вопрос. Как такое может быть?
М. Лайтман: В нашем корне нет желания получать, – в этом вся проблема. И поэтому, мы чувствуем себя в желании получать в очень плохом, ужасном виде. Вот и всё. И в той мере, в какой мы освобождаемся от желания получать, мы начинаем чувствовать природу нашего корня (света). И тогда мы начинаем чувствовать состояние, которое называется «хорошим». Понятно? Но если непонятно, станет вскоре понятным.
Вопрос (Турция-5): (08:03) Я не чувствую, что наша единственная надежда к успеху – это прийти к подобию свойств с Творцом. Кто так чувствует? Человек, который продвигается в учебе?
М. Лайтман: Да. Когда мы раскрываем, что наш корень – это Творец. И только связываясь с Ним, у нас будут силы отдачи, силы спасения, тогда мы начинаем вследствие этого тянуться к корню.
Вопрос (Ж Latin 15): (08:57) Есть только один корень или есть различные разновидности корней?
М. Лайтман: Один корень. Это желание отдавать Творца, внутри которого Он порождает нас в обратном Ему виде. Но внутри нас вместе с этим рождением есть семя, точка в сердце, что называется, когда мы действительно можем развиваться и прийти к тому же состоянию, как и Сам Творец. Понятно? Ладно.
Вопрос (МАК-27): (09:51) Скажите, пожалуйста, мы должны тянуться больше к Творцу или к группе?
М. Лайтман: Мы должны тянуться к группе для того, чтобы прийти к Творцу. Это называется «от любви к творениям к любви к Творцу».
Вопрос (Москва-1): (10:20) Вопрос такой. У меня как бы два вопроса, но можно я задам предварительный, а потом основной. Вот когда Вы отвечаете на вопросы наших товарищей, то Вы отвечаете конкретно. Как задан вопрос, так Вы отвечаете. При этом Вы не вникаете в суть того, что товарищ может быть задавая вопрос видит его по-своему, как бы из своих свойств. Насколько этот ответ будет правильный?
М. Лайтман: Не знаю.
Ученик: Спрашивают Вас товарищи и говорят: «Вот, я считаю, там этот – такой-то, этот – такой-то. И Вы говорите: «Да, так надо, потому что он так видит. Понимаете?» То есть получается извращение, как бы ответ – неистинный. Ну, может, неправильно спрашиваю.
М. Лайтман: Что ты предлагаешь?
Ученик: Не знаю. Я задам второй вопрос. У меня конкретный вопрос. Что такое критика? В десятке, если товарищ высказывается о чем-то, а другие товарищи ему говорят: «Это критика, левая линия, ты не поддерживаешь, ты не несешь там «ура-ура». Так вот, вообще, что такое критика? Это полезное, вообще, свойство?
М. Лайтман: Смотря когда и где.
Ученик: (12:00) Ну, хорошо, конкретно спрошу. Вчера Вас мой товарищ спросил. То есть я в чате нашей группы написал, что не согласен мириться с тем, что некоторые товарищи высказывают, как бы – это против наших правил, так нельзя и так далее. Я попросил администраторов это узаконить, как-то принять. А мне сказали: «Ты критикуешь». Так что? Мне молчать все время? Если я вижу, что мы идем против того, что мы приняли, против того, что мы идем к цели. У нас есть правила: мы их приняли, мы все вместе с ними согласились, и если я вижу, что нарушают это правило – это критика?
М. Лайтман: Это беспредметный разговор. То есть, мы не можем здесь ничего установить. Каждый вкладывает в те же слова другие смыслы, и поэтому ничего у нас не получится выяснить. Самое главное нам – это каждый для себя, чтобы выяснял условие Бааль Сулама для достижения истины. Истина, вот тогда, она одна – это Творец, раскрытие Творца в людях. Когда мы до этого дойдем, тогда перестанут быть всякие разночтения, разногласия. И мы увидим, что все мы находимся в одной правде.
А до этого всегда будут жуткие войны, проблемы, и ничего хорошего из выяснения, тем более нам не будет. Так что давайте заниматься исправлением и доброжелательным исправлением, поддерживая друг друга, даже если мне не нравится, все равно поддерживая друг друга. Иначе мы себя обречем на исчезновение.
Вопрос (Salt Lake City): (14:27) В первом пункте написано наслаждение есть не более, чем подобие по форме своему Создателю. А если мы уподобляем себя какому-то обычаю, то мы находимся в наслаждении. Вопрос: каким образом мы можем ощутить это наслаждение в нашей десятке, когда мы достигаем слияния с корнем? Наслаждение, которое мы ощущаем в духовном – это определенная индикация нашего слияния?
М. Лайтман: Да. По мере нашего слияния, мы приходим к ощущению корня, к ощущению наслаждения. И если мы приходим к полному слиянию между нами, тогда мы приходим к раскрытию нашего кли полностью, без всяких ограничений, и к получению наслаждения во всём кли.
Вопрос (Болгария-1): Не очень понятно. Мы изучаем, что Творец создал желание получать, а Он не создал желание отдавать. Почему желание отдавать является нашим корнем?
М. Лайтман: Потому что это свойство Творца, из которого мы родились. А свойство получать – это Он создал искусственно в нас для того, чтобы мы могли из противоположного свойства получать, ощутить свойство отдавать, из которого мы родились.
Ученик: А какая разница между ор и кетэр?
М. Лайтман: Кетэр – это кли, а свет – это сила, которая выходит из кли, из кетэра.
Вопрос (Latin 3): (17:07) Мы учили, что наша природа – абсолютное желание получать. И для того, чтобы преобразить это желание получать, наша работа должна быть с намерением. А в этой статье, которую мы сейчас читали, какой процесс? Чтобы прийти к корню? То есть, над чем должны работать?
М. Лайтман: Мы должны работать над сутью нашего действия, что то, что я делаю – это всегда будет на благо ближнего. И тогда я получаю или отдаю – неважно. В конечном счете, два вида есть у меня. И в обоих я могу действовать: или же я отдаю, или же я получаю. И тогда в обоих я должен задействовать намерение – отдавать ближнему. Или же я отдаю посредством того, что я отдаю или я отдаю посредством того, что получаю.
Вопрос (Хадера-1): Наш корень из души Адама Ришона? Или буквально от самого Творца?
М. Лайтман: Наш корень – это душа Адама Ришона.
Ученик: А страдание и наслаждение исходят от того, что мы относимся к этой точке притяжения к корню?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Кармиэль): (19:04) В процессе изучения науки Каббала, прежние – старое хобби, старое наслаждение, просто теряют смысл и отпадают. Но связи с корнем, тоже до сих пор не чувствуешь, и возникает вот этот вакуум. Это, вообще, нормальное состояние? Стоит этот вакуум чем-то заполнять? Или просто находиться пока что в нем?
М. Лайтман: Надо пытаться заполнять вакуум теплым отношением к товарищам. Это самое надежное действие для достижения цели.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (20:00) Я Вас 20 лет уже спрашиваю, Вы отвечаете конечно, но мне трудно принять то, что Вы отвечаете. Может быть, Вы еще раз повторите? Здесь написано, что … а всё, что происходит с нами, но не существует в нашем корне, – такое явление становится невыносимым и отвратительным, или настоящим страданием, как и обязано быть с таким явлением. Я всегда Вас спрашивал: почему по пути несмотря то, что «Он Добрый и Творящий добро» и так далее, мы настолько страдаем? Для чего нужно так сильно страдать? В чем проблема?
М. Лайтман: Для того, чтобы ты понял, что такое настоящее добро.
Ученик: Страдать? Мне непонятно вообще это. Почему?
М. Лайтман: Ты не страдаешь. Творец дал нам условие поменять наши келим с получения на отдачу. И тогда мы не должны будем проходить сами состояния, чтобы мы должны были страдать. Но Он дает нам только понять, что получать – это плохо, а отдавать – хорошо. Что этому мы должны учиться.
Ученик: Хорошо, да. Но он говорит, что мы уподобляемся в своих глазах всякому явлению, имеющему место и существующему в нашем корне.
М. Лайтман: Да. Этому мы учимся, чтобы уподобить себя Творцу – это хорошо, а быть в противоположных свойствах Ему – это плохо.
Ученик: Для чего мы должны страдать таким образом? У нас нет подобия свойств. Вы же видите, как нам тяжело: 20-30 лет мы не можем туда прийти. Мы страдаем по пути. Почему? Я не понимаю, почему нужно так сильно страдать? Нет подобия свойств?
М. Лайтман: Потому что ты не хочешь делать то, что он говорит тебе делать. То, что ты слышишь от Бааль Сулама, ты не выполняешь. Что же ты хочешь от меня?
Ученик: Прошу прощения, а что это я не выполняю? Я каждое утро прихожу на урок, мы сидим и учимся все вместе, с Вами, зумы, всё, что хотите, мы делаем. Так в чем проблема?
М. Лайтман: Это называется «каждый отрицающий, отрицает в собственных недостатках».
Ученик: Кого я отрицаю?
М. Лайтман: Ты должен делать, по крайней мере, пытаться делать то, что говорят тебе каббалисты.
Ученик: Ну, на самом деле, что мы должны делать, чтобы прийти к подобию свойств?
М. Лайтман: Стараться быть в отдаче ближнему, товарищам.
Ученик: (22:56) Почему же это так тяжело сделать?
М. Лайтман: Это не тяжело, но ты не пытаешься как нужно.
Ученик: Что я не пытаюсь? Вы можете сказать: чего я не пытаюсь сделать как следует? Правда, давайте может быть, один раз закончим с этим.
М. Лайтман: Скажем, ты приходишь на какое-то место работы и говорят тебе: «В этой работе мы собираемся объединяться». И есть у тебя таких же десять человек, как ты – работников, они пришли на работу. И вознаграждения, которые вы получаете, вы получите в объединении. Всё, пожалуйста, начните объединяться.
Ученик: То есть проблема во мне и ни в ком-то другом? Я виноват? Да?
М. Лайтман: Что ты и каждый из них тоже, все должны приложить усилия для того, чтобы объединиться.
Ученик: Ну, это нужно отменить себя – это самое тяжелое.
М. Лайтман: Ну, что поделаешь – такова работа. Ты пришел на какое-то предприятие и это работа. Говорят тебе: «Это твоя десятка, твоя группа и ты должен объединиться с ними».
Ученик: Но почему же мне так трудно отменить себя перед этим состоянием? Это просто ненормально! Почему трудно так развиваться, если это настолько просто? В чем моя проблема?
М. Лайтман: Потому что ты не пошел к распределяющему работу, и не просишь у Него – сил для работы, сил для объединения.
Ученик: То есть я должен попросить Творца, чтобы Он помог мне?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Который возвращает к Источнику?
М. Лайтман: Да.
Ученик: О! Теперь я понял! Спасибо, я понял.
М. Лайтман: Сейчас ты понял, а завтра скажешь по-другому, но это то, что нужно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:13) Бааль Сулам говорит в начале отрывка …слиться с Ним. Вы можете немножко раскрыть это понятие.
М. Лайтман: Слиться с Ним – это значит, что я хочу прилепиться к Творцу, получить от Него все Его свойства, насколько это возможно, что это всё – свойства отдачи и любви. Это называется «прилепиться к Нему», «слиться с Ним»?
Ученик: Он говорит, что мы должны уподобиться нашим корням?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: А в девятом пункте, он говорит о том, что у нас есть корни, и что мы скажем, любим покой, потому что это подобно корню – корень находится в абсолютном покое. Вопрос: когда я должен действовать? А когда я должен ничего не делать? И как проверять эти корни?
М. Лайтман: Если ты способен выполнить действия по отдаче – выполняй, а если ты не способен – ничего не делай. Останови себя, но ни в коем случае не иди в направлении получения, только в направлении отдачи.
Ученик: Как мне не пойти в сторону получения, если это заложено в моем корне?
М. Лайтман: Это находится в твоем корне, но ты не хочешь быть в этом. Потому что ты в связи со своими товарищами стараешься быть выше, чем выполнять действия получения. И так вы помогаете друг другу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:12) Что такое делать ради ближнего с намерением ради Творца?
М. Лайтман: Ради ближнего с намерением ради Творца? Когда всё, что я хочу делать Творцу, нечего мне делать напрямую Творцу, потому что Он не обладатель недостатка. Но я должен делать всё добро, всё на, что я способен – всем Его творениям, потому что все творения – они Его. И если я делаю им хорошо – это, как я сделаю хорошо Творцу. Ну, скажем, мама со своим сыном. Так то, что я делаю ее маленькому сыну, я как бы делаю хорошо матери.
Ученик: Но мать и ее сын – это согласно природе?
М. Лайтман: Это неважно, но я вне природы. Я вне природы! Я делаю хорошее матери и ребенку, и Творцу, потому что благо матери и благо ребенка – это не в моей природе. Так я как раз могу сделать что-то не относящееся к моей природе, а относящееся к природе Высшего.
Ученик: Так я спрашиваю. В чем разница между: делать что-то ради ближнего – это внутри природы, и делать вне природы?
М. Лайтман: Делать ради ближнего внутри природы – это, когда я понимаю и вижу, что если я буду делать так, это будет хорошо ребенку и будет хорошо матери. И будет Он относиться ко мне хорошо. Делать ради ближнего выше природы – это когда я не вижу прямой связи между моим действием и благом ближнего, и моим действием по отношению к матери, и вообще к человечеству необязательно, не вижу. Но все-таки я ожидаю от этого то, что я сделаю благо матери.
Ученик: Где же здесь включается намерение на Творца?
М. Лайтман: Что за матерью стоит Творец, за всеми творениями, и если я делаю хорошее творениям, то я делаю благо Творцу.
Вопрос (Киев-3): (30:07) Товарищ хочет уточнить, что значит сидеть и ничего не делать, когда не могу отдавать?
М. Лайтман: Если я не могу отдавать, тогда мне нечего делать. Так я останавливаю себя, вхожу в сокращение, пока не появятся у меня силы отдавать, и до тех пор я нахожусь в сокращении. Понятно или нет?
Ученик: Да. Не включаться в десятку – это уточнение от товарища?
М. Лайтман: Нет. С какой стати я должен включиться в десятку? Я не хочу никогда выходить из десятки. Никогда! Но, насколько я связываюсь с ними, я ищу: с помощью каких моих отношений к ним, я через них могу отдать Творцу.
Ученик: Но если в таком состоянии человек включается, он может вредить десятке? То есть он может сидеть злой, что-то плохое сказать?
М. Лайтман: Но в любом случае, он хочет соединиться с ними. Он воюет с собой и даже с Творцом – со всеми, но он не видит пути, скажем, когда находится в таком состоянии. Когда не видят пути, способа – как соединиться со всеми. Бывает особое состояние.
Вопрос (Италия-1): (32:11) Мы говорили об отторжении, которое мы испытываем к вещам не относящимся к корню. Стыд – это средство, которое использует Творец, чтобы помочь нам прийти к обратной форме, к самостоятельному желанию?
М. Лайтман: Можно сказать.
Вопрос (Darom 1): Что такое «вне природы», «вне десятки»?
М. Лайтман: Вне природы – это вне десятки. Потому что это вне объединения между творениями, которые хотят согласно закону творения быть все время направленными на объединение между ними. И чтобы Творец раскрылся в центре объединения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:34) Мне по своей природе очень трудно соединяться с другими людьми, и тем более помогать – это для меня просто невозможно. Мой вопрос: если я во время своей учебы, если я буду продвигаться – это изменится?
М. Лайтман: Да. Конечно, всё изменится в результате учебы, просто нужно терпение. Еще день и еще, и еще может быть несколько лет, но в любом случае, это повлияет на человека. Нет такого, чтобы высший свет не повлиял, он повлияет на человека. И тогда он выйдет в свойство отдачи, начнет чувствовать, что есть такое свойство отдачи.
Ученик: Как это будет выглядеть? Я буду более активным, производить действия? Или это будет внутри, всё в мысли?
М. Лайтман: Я не думаю, что есть здесь такая большая разница между действием и мыслью. Потому что любая мысль тоже действие. Ну, неважно.
Ученик: То есть это будет и так, и так?
М. Лайтман: Да. Инфо.
ИНФО: (34:57-36:05)
Чтец: (36:05) Мы приближаемся к завершению урока. Вы может быть скажете что-нибудь перед окончанием?
М. Лайтман: Это не я сказал, но хорошо, спасибо. Давайте начнем приближаться к конгрессу, который будет со второго по четвертое декабря. Это на самом деле должно быть большим: как и мужчины, так и женщины. Постараемся. Постараемся, насколько это возможно, в любом случае не осталось много времени – меньше месяца. И всё. Какая тема конгресса, я не знаю. Организовать его, я ничего не знаю. Какие темы – ничего не знаю. Может быть, пошлете мне что-нибудь. И всё.
Так что еще у нас есть сегодня? Есть встреча с журналистами с 10 до 11, затем товарищи приходят ко мне в связи с книгой, а затем с 12 до 13 есть у меня урок для мирового кли. И будем продвигаться. Будем! Я думаю, что сегодня я видел людей: они немного устали, немного не соображают – это нормально. Это потому что в середине недели сонные немного, но в любом случае, мы изучали сегодня несколько новых вещей. И первая часть была относительно мощной. Давайте мы постараемся до завтра ещё продержаться на подъеме, и по всей видимости, инфо еще хотят нам что-то добавить, пожалуйста.
ИНФО: (38:35-39:10)
М. Лайтман: Итак, приближается Европейский конгресс. Хорошо. Это суббота: первое, второе, третье, четвертое декабря (второе, третье, четвертое). Итак, пошлите материал, что мы должны учить? О чем должны говорить? Что должны петь? Чтобы у нас все эти вещи были для нашего развития, а пока что – мир находится в упадке. Так, чтобы мы не последовали за ним. Вперед.
Чтец: Большое спасибо. В 12 часов мы встречаемся на дневном уроке, а закончим песней.
Песня (40:10-43:09)
Набор: Команда синхронного набора