GEVURAH: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN

Lesson on the topic of “Faith Above Reason”

Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 12 ноября 2022 года

Часть 1: Вера выше знания

Чтец: Тема сегодняшнего урока «Вера выше знания».

М. Лайтман: У нас есть в нашей действительности два состояния: или этот мир, или Высший мир. И не дано больше этого, нет в реальности. Потому что есть только реальность Творца – сила отдачи, свойство отдачи, и Он создал творения, которые будут отличаться от Него, с одной стороны. А с другой стороны, смогут почувствовать Его, раскрыть Его в силе получения.

То есть то, что происходит с нами, это что мы находимся в противоположности Творцу, существуем в силе получения. И то, что мы можем сделать с собой, изменение, которое мы обязаны сделать, это прийти, хотя мы из силы получения, почувствовать силу отдачи, раскрыть Творца, который находится перед нами. Чтобы Он был как наш партнер.

Поэтому нужно кроме нашей природы, желания получать, силы получения, обрести также силу отдачи, намерение ради отдачи. Это то, что мы делаем в течение нашей истории – это не в течение жизни, а гораздо больше. И в этом Творец организовал нам всю природу, неживое-растительное-животное так, что эти части в нас, мы видим, как будто они находятся якобы вне нас. Но на самом деле они существуют в нас, и они помогают нам раскрыть природу Дающего, обратную природе получающего. И тогда мы состоим из двух: из природы Творца и из природы творения.

И так мы существуем и продвигаемся. Мы не можем изменить желание получать, мы не можем изменить желание отдавать, или, точнее говоря, намерение на отдачу, а мы можем прийти к уподоблению состоянию между ними. И из этого мы учимся, что такое желание получать и что такое желание отдавать. И насколько они оба помогают нам быть в том же состоянии, как Творец, выше всей реальности, и также ощущать наполнение всей реальности. Это то, что мы здесь учим.

(04:28) Сила получения вытекает из нашей природы, и поэтому это свойство мы называем желанием получать, а желание отдавать само по себе не существует, оно находится над желанием получать. И поэтому мы называем желание отдавать силой веры, которая выше знания. Что, если у нас есть знание (это тоже непросто, чтобы у нас было желание получать, желание знать, получать, наслаждаться, наполняться), тогда мы можем также выше него начинать обретать силу отдачи.

Поэтому для того, чтобы быть дающими, мы тоже не можем в любом состоянии, а должны прийти к большой силе получения, чтобы почувствовать в ней зло, вред, негативные свойства. И тогда против этого захотеть быть в обратных свойствах, положительных, в свойствах отдачи. Так что поэтому мы должны стремиться прийти к состоянию, чтобы над желанием получать мы поняли, начали ощущать, что такое желание отдавать, намерение на отдачу, стремление к этому. Так мы будем продвигаться к понятию веры выше знания.

Вся эта сила отдачи, веры, духовное (то, что мы называем), вся эта сила постигается выше силы получения, относительно силы получения. Мы даже измеряем духовное в мерах силы получения. И так мы будем продвигаться. То есть, насколько мы сможем подняться выше силы получения, так мы измеряем силу отдачи.

Так давайте углубимся в то, что подготовили нам товарищи. Сегодня они подготовили нам подборку, подобной которой никогда, я думаю, не было: десятки отрывков и относительно все по делу. Так что давайте начнем. Как обычно, первым хочет быть Киев.

Вопрос (Киев-1): (08:05) А что значит, что мы измеряем духовное мерами желания получать? Вы сказали.

М. Лайтман: Как ты можешь построить, измерить, взвесить силу, которой у тебя нет естественным образом? Допустим, как мы измеряем силу самолета, который может взлететь? Мы измеряем ее весом, который он может поднять. И так это во всем. Когда мы собираемся построить что-то, чего нет в нас изначально от рождения, от наших обычных состояний, то мы строим и измеряем это обратными формами. Во всем: в технике, в нашей жизни, во всем что ты хочешь.

То есть мы берем силу, которая известна нам: силу притяжения, силу получения, силу ненависти, разные такие силы, которые есть в желании получать, и согласно этому, против этого, мы измеряем силу отдачи, любви. Это естественно, нет у нас другого пути. Если найдете – пожалуйста, я готов послушать. Это принцип известный, большой, и мы пользуемся им.

Поэтому так измеряется. И во всем, что относится к действиям, которые мы по нашей природе не можем сделать: подняться, подскочить, полететь, даже любить, давать – мы всегда измеряем это против получения, против притяжения. И тогда для нас это возможность измерить эти вещи. Посмотрите в физике, посмотрите во всем. Даже когда мы не очень понимаем этот принцип, но это то, что мы делаем.

Вопрос (Голландия-1): (10:56) Как уровни неживой-растительный-животный-говорящий помогают нам продвигаться в вере выше знания?

М. Лайтман: Уровни неживого, растительного и говорящего находятся в нашей жизни. Уровень говорящего мы не можем особенно измерить, увидеть это. Посмотри: все, что мы хотим знать о человеке, или о группах, о человеческом обществе – это не наука. Это не наука. Мы учим это, но нельзя сказать, что мы можем просто измерить эти вещи и работать с ними в ясном виде. Это находится на нашем уровне. Мы, люди, в нашем мире как будто относимся к роду животного, который находится на четвертом уровне, поэтому мы не можем научиться и измерить, и работать с собой, как в науке.

Все наши знания о человеке – они, в общем, знания, как психология, социология, любая вещь. Мы не можем постичь их как в математике, физике, как в неживых вещах и неживое-растительное-животное. А чтобы быть на уровне, когда мы знаем этот уровень, мы должны подняться выше, как говорит Эйнштейн: ты должен «вскочить выше стола», для того чтобы изучить то, что находится на этой высоте. То же самое здесь: мы должны подняться выше уровня человека и тогда будем знать, что такое человек.

Как в вере выше знания: если мы поднимаемся в свойства, которые не относятся к человеку, а относятся уже к Творцу – мы можем больше понять человека и больше изучить человека. И поэтому все разочарование от нашего развития, от того, что мы все время ошибаемся, от того, что мы не можем функционировать правильно – все эти состояния в конечном счете привели нас к состоянию, когда мы обязаны обрести уровень выше человека в этом мире (который на самом деле животное, уровень животного), чтобы мы захотели быть в вере выше знания, «прыгнуть выше стола», что называется.

И тогда мы в таком виде сможем понять, кто мы такие, и как подняться на уровень более высокий. И это то, что произойдет в ближайшем будущем. Это то, о чем и каббалисты пишут нам тут и там. Но понятно, что так это должно быть.

Ученик: (14:34) Допустим, я нахожусь на животном уровне. Как мне воспользоваться выяснением животного уровня? Можете ли Вы привести пример, как воспользоваться выяснением, для того чтобы продвигаться в вере выше знания?

М. Лайтман: Ты не можешь. Ты видел когда-нибудь, что стадо коров, скажем, или овец может дойти выше своего естественного уровня развития? Нет. То есть, если в этом стаде есть такие, у кого есть точка в сердце, то есть желание, которое выше естественного, которое относится к стаду (это такие, скажем, овцы или коровы) – ты можешь сказать о них, что они предназначены быть особыми. Стоит развивать их, стоит выращивать их, стоит давать им возможность вырасти, получить силы. И главным образом это силы разума, чтобы они знали, как подняться выше своего уровня.

И это то, что происходит с нами. Мы организовали мировой центр, и люди, у которых есть склонность быть, понимать, что называется «прыгнуть выше стола», что называется быть не стадом, а понять природу стада и быть выше него, и так далее и так далее… То есть немного выходят… еще не выходят со своей высоты, из своей природы, но у них есть стремление к этому, то есть, скажем так, решимо дэ-итлабшут. Решимот дэ-авиют еще нет: то, что они хотят постичь, и уже быть – это будет уже вера выше знания. Но решимо дэ-итлабшут есть у них немного, это называется точкой в сердце.

И тогда они приходят к нам. Они не знают, почему они приходят, только интересно им, а есть такие, кому неинтересно, они просто так идут, потому что общая сила природы, Творец действует на всех и организует всех, согласно авиюту, скажем, внутри сердца. И этот авиют требует, чтобы против него была сила, которая поднимает его, и тогда им нужна вера выше знания. Это то, что происходит с нами.

Только проблема в том, что мы находимся все еще между небом и землей, то есть мы не можем правильно пользоваться той силой, которая дана нам. То есть мы хотим подняться, но мы вместе с этим, против этого (и это всегда так работает в технике, и в духовной технике) мы должны привести в действие силу объединения. И сила объединения чтобы была тем, что бы построило между нами силу духовного подъема. И это то, чего не хватает.

(18:44) То есть мы не можем преодолеть силу, которая является силой помехи, скажем. Силу помехи, которая не дает нам объединиться. Потому что духовный подъем происходит только через то, чтобы у нас было достаточно сил. Это дело техническое, тут нет ничего особенного. Всё согласно силам природы.

А когда мы начнем подниматься согласно силам отдачи, взаимному объединению, то мы начнем в этом раскрывать эти законы: как обрести взаимную силу, как соединиться между нами, как нам подняться, с помощью каких уровней объединения к уровням подъема, стремления наверх.

Это уже техника духовного подъема – авиют, закут, разные такие свойства, которые мы изучаем в науке Каббала. Но все это зависит от того, насколько мы против нашего желания ценим силу духовного подъема, сам духовный подъем, когда мы можем оставить всё и только этому придавать важность и внимание.

Вопрос (USA Northeast): (20:41) Постижение выше нашего уровня приходит через наше объединение в десятке? Это исходит от решимо? Это исходит от молитвы? Откуда это берется?

М. Лайтман: Это приходит от решимо. Но этого недостаточно. Потому что решимо пробуждается, но, если человек не собирает вокруг этого решимо правильное окружение, чтобы развить это решимо, то постепенно это решимо гасится, и человек отчаивается, и так уходит.

Вопрос (Тель-Авив-1): (21:36) Поднимемся ли мы когда-то над выполнением происходящего к совершенному состоянию?

М. Лайтман: Не понял.

Ученик: Когда мы поднимемся над таким относительным существованием отдачи, которое существует только по отношению к получению, к какому-то постоянному, абсолютному существованию?

М. Лайтман: Нет, это всегда отдача против получения. Всегда мы измеряем себя, наше состояние, наш подъем, наши действия только относительно силы получения. Это наша естественная основа и всегда.

Ученик: То есть всегда есть это разделение? Где же единство и объединение?

М. Лайтман: Нет, как раз авиют присоединяется к силе подъема и действует для того, чтобы поднимать нас больше и больше. «Тьма будет светить как свет» – это то, что будет.

Ученик: А в конце процесса?

М. Лайтман: А в конце процесса – состояние, которое целиком день. «И был вечер, и было утро – день один».

Ученик: То есть это не день как день? Я понял, да. Спасибо.

М. Лайтман: Ладно. Так продолжим.

Чтец: (23:06) «Вера выше знания», подборка избранных отрывков, 1-й отрывок. Пишет РАБАШ.

1. До того, как человек становится способным постичь истину, он должен верить, что истина не соответствует его знанию и ощущению, а соответствует стиху: «Есть у них глаза, но не видят они, есть у них уши, но не слышат они»…

М. Лайтман: То есть в наших келим мы не можем понять, что такое духовное.

Чтец: …что происходит только из-за исправления, чтобы человек достиг своего совершенства, когда он ощущает только лишь себя, а не другую реальность.

М. Лайтман: Это наша природа, когда мы чувствуем только себя и всю реальность воспринимаем только через себя. То есть я не могу сказать, что есть форма, как я чувствую через все органы ощущения, а через все мои органы ощущения. То есть то, что проходит через пять органов чувств – это я получаю. И в таком виде, как пять органов чувств, передают мне. И как реальность существует вне моих органов ощущений, где у тебя есть истинная картина – этого я не могу сказать. Это всё только субъективно, относительно моих свойств.

Чтец: (24:49) Поэтому, если человек обратит свое сердце на то, чтобы стараться идти в свойстве веры выше разума, с помощью этого он готовит и исправляет себя для раскрытия лика. Как приводится в книге Зоар, что святая Шхина сказала рабби Шимону бар Йохаю: «Нет места, где можно было бы скрыться от тебя». Иными словами, во всяких скрытиях, которые он чувствовал, он верил, что здесь заключен свет Творца, и это подготавливало его, вплоть до того, что он пришел к раскрытию лика света Творца.

И это называется величиной веры, которая выводит человека из разных низких состояний и скрытий, если человек укрепляется в ней и просит Творца, чтобы Он раскрыл Себя. [РАБАШ. 236. Вся земля полна славой Его]

Вопрос (Москва): (25:57) Пожалуйста, подскажите, как отводить все заслуги в постижении величия Творца товарищам и Творцу?

М. Лайтман: Это я не могу сказать тебе. Просто, если ты работаешь правильно, соединяешься с группой и учишься более-менее правильно (конечно у всех есть те же ошибки, те же погрешности, те же проблемы в пути – как у тебя, так и у других), но в конечном счете ты приходишь к состоянию, когда то, что есть у тебя, ты начинаешь все-таки связывать с Творцом. И так ты уже начинаешь входить в связь с Ним. Это занимает время, иногда годы, но в конечном счете это то, что происходит. И Творец не оставляет тебя, и так Он организует тебе путь, понимания, ощущения.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (27:14) Что значит «прислушаться к сердцу»?

М. Лайтман: Приблизить сердце к Творцу. То есть, что ты хочешь почувствовать Его внутри своего сердца. Как сделать это? Самое надежное – это то, что ты хочешь почувствовать в своем сердце всех товарищей. Нет Творца. В общем, набор множества всех товарищей, чего они хотят, насколько они разные и насколько они противоположные – если ты хочешь почувствовать их вместе, то ты в конечном счете чувствуешь Творца. Потому что нет Творца – только когда ты строишь Его таким образом.

Вопрос (Турция-5): (28:22) Вопрос товарища: можем ли мы ускорить пробуждение решимот и как это сделать?

М. Лайтман: Ты можешь ускорить пробуждение решимот с помощью окружающего света, что называется, когда ты пробуждаешь товарищей, и вы вместе хотите пробудить решимот, для того чтобы они соединили вас вместе в одно решимо, которое уже параметр от Адама Ришона.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (29:12) Когда мы обращаемся к Творцу и просим помощи, единственная помощь, которую я могу увидеть – это действие вроде «короны», которая помогла удалиться от желания получать. Такой ли помощи мы должны ожидать, приближаясь к Нему?

М. Лайтман: Ну, я бы не сравнивал одно с другим. Потому что желание получать, когда «корона» помогла немножко отдалиться друг от друга – это не духовное желание, которое мы должны преодолеть. Но это тоже хорошо.

Чтец: (29:47) 2-й отрывок. Пишет РАБАШ.

2. Вера выше знания в работе означает, что нужно верить, хотя разум и не видит, что это так, и есть у него доказательства тому, что все иначе, чем ему хотелось бы верить. И это и называется вера выше знания. То есть он говорит, что он верит, как будто видит это внутри знания – это и является «верой выше знания» в работе.

Это огромная работа, которую человек принимает на себя – и это против его знания. То есть тело не согласно на это, но он все равно принимает это на себя, как будто это находится в его знании. И для такой веры нужна помощь Творца. Поэтому ради такой веры человек должен молиться, чтобы Творец дал ему силы уподобиться Ему, как будто он уже постиг это в собственном знании. То есть он не должен молиться Творцу, чтобы дал ему понимание внутри знания, а необходимо молиться Творцу, чтобы дал ему силы принять веру выше знания, будто это находится в знании. [РАБАШ. Что такое «выше знания» в духовной работе. Статья 6 (1989)]

Повторное чтение первоисточника (31:42-33:27)

М. Лайтман: Вы видите, сколько раз тут написано «как будто»? Только поймите, что вера выше знания – это не когда приходит к нам какая-то сила настоящая, я бы сказал, – а «как будто». То есть мы начинаем видеть… как я надеваю новые очки, а до этого я был без очков, я видел перед собой то, что видел: все цветное, какие-то цветные пятна вместо каждого. Потом я надеваю очки и вижу перед собой совершенно другой мир. Это то, чего мы на самом деле хотим.

Не то, что это истина, а это – не истина. Мы не понимаем, не умеем отличить одно от другого. Мы просто хотим видеть реальность, как Творец видит ее. Как Творец видит реальность. И это то, чего мы хотим. Поэтому мы хотим постичь веру, постичь силу отдачи, постичь силу нового видения, чтобы мы увидели, как на самом деле все соединены, как все добавляют друг другу, соединены друг с другом, дают и так далее. И тогда мы хотим видеть эти вещи как будто в новых очках – это вера выше знания.

И всегда я могу опуститься с этого уровня и видеть в своих обычных, эгоистических келим, и снова попросить и подняться на уровень веры (одеть очки веры), и увидеть эти вещи иначе. То есть всегда есть передо мной возможность, способность видеть реальность в желании получать, и видеть реальность в желании отдавать. И сравнивать их. И всегда подниматься над желанием получать в желание отдавать – быть в вере выше знания.

То есть знание не исчезает, а я пользуюсь им, чтобы подняться в силу веры все больше и больше. Есть у меня всегда измерение относительно знания. Тогда я в этом как ученый, как человек, который измеряет себя и рассматривает, где он находится в знании, и где он находится в вере.

Чтец: Третий отрывок?

М. Лайтман: Еще раз второй.

Чтец: (37:40)

2. Вера выше знания в работе означает, что нужно верить, хотя разум и не видит, что это так, и есть у него доказательства тому, что все иначе…

М. Лайтман: То есть, есть в человеке некое разделение на два свойства в себе: на веру и на знание.

Чтец: …у него доказательства тому, что все иначе, чем ему хотелось бы верить. И это и называется вера выше знания.

М. Лайтман: Он находится в таком внутреннем раздвоении, и это естественно для веры выше знания.

Чтец: То есть он говорит, что он верит, как будто видит это внутри знания – это и является «верой выше знания» в работе.

Это огромная работа, которую человек принимает на себя – и это против его знания. То есть тело не согласно на это, но он все равно принимает это на себя, как будто это находится в его знании. И для такой веры нужна помощь Творца.

М. Лайтман: Потому что человек может это сделать себе, только если свет ему светит.

Чтец: Поэтому ради такой веры человек должен молиться, чтобы Творец дал ему силы уподобиться Ему, как будто он уже постиг это в собственном знании. То есть он не должен молиться Творцу, чтобы дал ему понимание внутри знания.

М. Лайтман: …как будто он уже постиг это в собственном знании. Это не в самом знании, это выше знания, но «как будто» у него есть эта сила, эта энергия быть также, как в знании.

Чтец: То есть он не должен молиться Творцу, чтобы дал ему понимание внутри знания, а необходимо молиться Творцу, чтобы дал ему силы принять веру выше знания, будто это находится в знании. [РАБАШ. Что такое «выше знания» в духовной работе. Статья 6 (1989)]

М. Лайтман: Это понятие, которое невозможно вербально передать от одного другому. Но он так пишет, и это правильно, и мы это постигаем. Постепенно за счет высшего свечения это облачается в нас.

Вопрос (Киев-1): (40:31) Вы сказали, что это свойство «веру выше знания» мы постигаем, когда хотим почувствовать товарищей в своем сердце. Получается, что вот это ощущение товарищей должно быть вопреки всегда тому, что мы ощущаем в знании. То есть это так работает? То есть всегда ощущение товарищей вопреки тому, что я ощущаю в знании своем? Вот так это работает?

М. Лайтман: Мы скоро постигнем и поймем. Это тяжело объяснить. Все равно что слепому в нашем мире невозможно объяснить, что такое зрение. Но скоро это будет. Перейдем к третьему отрывку.

Чтец: (41:27) Пишет РАБАШ.

3. Нужно верить выше знания и представлять себе, как будто он уже удостоился веры в Творца, ощущения Его в своих органах, и видит и чувствует, что Творец управляет всем миром как Добрый и Творящий добро. А хотя, когда он смотрит внутри знания, он видит обратное, он все-таки должен работать выше знания. И чтобы в его глазах это было подобно тому, как будто уже ощущается в его органах, что это действительно так, что Творец управляет миром как Добрый и Творящий Добро.

И здесь он обретает важность цели, и отсюда получает жизнь, т.е. радость от того, что есть приближение к Творцу. И у человека есть место сказать, что Творец Добр и Творит добро. И человек чувствует, что есть у него силы сказать Творцу: «Ты избрал нас из всех народов, возлюбил нас и возжелал нас», потому что есть у него за что возблагодарить Творца. И в соответствии с тем, насколько он чувствует важность духовного, он восхваляет Творца. [РАБАШ. Что значит «не прибавляйте и не убавляйте» в духовной работе. Статья 28 (1987)]

Вопрос (Италия-1): (43:28) В состояниях тьмы нужно ли просить у Творца, чтобы Он раскрылся? Это считается верой?

М. Лайтман: Нет. Вера – это особая сила, которая приходит к человеку и которая поднимает его к осознанию мира совсем по-другому.

Вопрос (Unity 3): Что значит «как будто»? Как это можно объяснить?

М. Лайтман: «Как будто» – когда он представляет себе, что находится в таком состоянии, он постепенно к нему приближается.

Вопрос (Merkaz 1): Вопрос товарища из десятки. Откуда человек может знать, что он действительно идет выше знания?

М. Лайтман: Когда он получает это свойство, то он понимает и чувствует, что это то, что с ним происходит.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): В этом мире, чтобы убедиться, что это правильно, есть еще люди, которые видят то, что я вижу, и мы согласны на эту реальность. В вере выше знания с кем я могу согласиться? Как бы с собой только, получается, да?

М. Лайтман: Да. Ты вместе с твоим знанием согласен с верой выше знания, потому что ты строишь одно над другим.

Ученик: Так как мне знать, что я не воображаю себе эти вещи?

М. Лайтман: Это как раз из-за того, что исходит из разума, так разум дает тебе знание, ощущение, доказательства, факты того, что ты обладаешь силой веры, которая находится выше, чем твое знание. И у тебя нет сомнений в том, что ты находишься в восприятии реальности более высшем, глубоком, более фундаментальном, чем когда бы то ни было.

Ученик: Так это гораздо больше, чем просто так делать вещи, которые не в моем желании: допустим, я получаю от товарищей в десятке – в этом есть еще какая-то глубина, которую Вы упомянули.

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Киев-3): (46:39) Скажите, правильно ли так говорить, что в разуме, когда мы через разум оцениваем, смотрим на мир, то всегда есть множество каких-то противоречий, что есть моя правда, его правда, и они не могут сосуществовать, они должны как-то, я не знаю, уничтожить друг друга. А когда поднимаемся в веру, то эти вещи как-то складываются гармонично, дополняют друг друга, и всему есть свое место?

М. Лайтман: Да.

Ученик: В отрывке было сказано о радости: как с этой точки человек приходит к радости. Вот эти вещи приводят к радости, когда соединяются какие-то вещи, казалось бы, противоречивые?

М. Лайтман: И даже до этого. Если я нахожусь в состоянии, когда я обязан подняться к вере выше знания (иначе я не в состоянии продолжать в своем развитии в направлении Творца), то я рад. Я рад тому, что я чувствую, что нахожусь в тупике и должен здесь перепрыгнуть через забор.

Вопрос (Тель-Авив-1): В состоянии «дня» есть предыдущее, относительное отношение?

М. Лайтман: Это не состояние дня и ночи, это что-то другое.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): В продолжение вопроса товарища. То, что мы достигнем выше знания, не переходит внутрь знания?

М. Лайтман: Хороший вопрос. Это переходит в знание, и затем это становится уже знанием высшего, духовным знанием.

Ученик: То есть то, что мы постигнем в духовном мире, и это когда-то переходит внутрь знания – это как бы…

М. Лайтман: Нет, не в знания материальные. Не в материальное знание. Это второй этаж, так скажем.

Вопрос (Интернет, Беларусь): (49:31) Каково должно быть требование, чтобы подняться в вере выше знания?

М. Лайтман: Внутренняя необходимость. В человеке.

Вопрос (Интернет, KabU 9): В третьем отрывке РАБАШ говорит, что человек должен верить выше знания и также представлять себе, что он уже удостоился веры в Творца. Как нам это сделать?

М. Лайтман: Только через то, что работаем над этим. То, о чем мы говорили и еще будем говорить. Надо над этим работать в группе между собой, и тогда это произойдет. И здесь главное – понять, что это результат групповой работы.

Вопрос (Москва-1): «Как будто» – оно уже притягивает это состояние? Или это просто средство себя наполнить?

М. Лайтман: Да. Да-да-да. Так это и происходит.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Раздвоение веры выше знания в нашей работе. Если я люблю товарища, который испорчен – это в моем знании. А когда я представляю себе товарища исправленным – это вера выше знания, так?

М. Лайтман: Нет, это смотря как ты на него смотришь, в каком ты состоянии находишься.

Ученик: Я вижу его в неисправном состоянии в моем знании…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …и тогда я параллельно представляю себе, что он исправлен. Это не вера выше знания?

М. Лайтман: Пока нет.

Ученик: А каков первый этап, который я делаю?

М. Лайтман: Вера выше знания – это сила, которую ты получаешь свыше, это не то, что ты можешь сформировать самостоятельно, из своего желания. Я сейчас смотрю на кого-то, и он хороший, – так все плохое, что в нем, сейчас должно превратиться в хорошее. И я это делаю, и тогда мне кажется, что он хороший. То есть это психологический момент.

Ученик: Нужно подумать.

М. Лайтман: Нужно думать. Еще немножко.

Вопрос (Москва): (52:26) Пожалуйста, подскажите, как правильно действовать, как правильно молиться. Полгруппы стабильно отбрасывает в материальные проблемы. Вот это «как будто», и вообще вера выше знания – не получается как бы закрыть глаза, на какое-то время поместить свое желание в десятку и параллельно вести материальную и духовную работу. Просто… как правильно помочь товарищам, чтобы доверили свое духовное развитие, и чтобы Творец не откидывал жестко от группы?

М. Лайтман: Я думаю, группа в целом должна соединяться – со всеми своими проблемами и со всеми своими достижениями, духовными. И тогда у них получится хорошая связка. Как Борэ, как Творец дает нам свыше, каждому и всем вместе, и все это высчитано точно, что должен каждый ощутить и получить – так и мы должны это все воспринимать и так обрабатывать.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (54:16) Есть состояния, которые открываются человеку в этом мире. Если бы он мог относиться к реальности, как Творец, как бы он относился к вещам, которые приходят к нему, к состояниям в этом мире?

М. Лайтман: А он не может относиться иначе, чем он уже относится. То, что Творец дает, так он и относится.

Ученик: Каково отношение каббалистов к этому миру? Они уважают его, пренебрегают им?

М. Лайтман: Каббалист, смотря на этот мир, как он чувствует, как он распознает живущих в мире по отношению к себе?

Ученик: Состояния, то, что происходит вокруг него – что это? Как это на него влияет?

М. Лайтман: По отношению к нему это – мир, который он должен правильно обработать и превратить в духовный мир.

Ученик: Каково отношение, которое приводит его? Именно этот мир приводит его, и он пользуется им, чтобы продвигаться к будущему миру?

М. Лайтман: Но ведь мы это изучаем. Я не понимаю, о чем ты спрашиваешь. На все твои вопросы я отвечаю: мы это изучаем. Как он может работать с этим миром? Он должен объединяться с товарищами, он должен рассматривать мир, как живущий в своем распорядке. А он объединяется и хочет отыскать силу, которая их задействует, а это сила Творца, и видеть все это в вере выше знания, в силе отдачи.

Ученик: Так ко мне приходит сейчас состояние из мира, который я называю… явление которое происходит с моим желанием получать. Как я превращаю это в продвижение, как воспользоваться этим правильно?

М. Лайтман: Так же, как мы об этом постоянно говорим. Я не знаю, что тебе еще добавить. Я должен взять это в вере выше знания, превратить это в силу отдачи и получить ее от Творца, и хочу, чтобы эта сила находилась между нами, между товарищами.

Ученик: Так в тот момент, когда я соединяюсь с чем-то, что выше меня, с товарищами, – это значит, что я воспользовался этим правильно?

М. Лайтман: Допустим.

Вопрос (Москва-7): (57:27) Как человек, когда он видит уже, может быть, чувствует в вере выше знания, как он формирует это уже в духовное знание, как Вы сказали, чтобы это было не просто неким созерцательным процессом, а движением, когда на веру выше знания человек уже может опереться, чтобы совершить следующее из действий и находиться в этом постоянно, step by step?

М. Лайтман: Вера выше знания, которую он постигает, затем переходит в знание, в духовное знание. И на этом он строит следующую ступень.

Вопрос (Latin 11): Если я не могу сделать что-то, чтобы появилась во мне вера выше знания, в таком случае у меня есть возможность просить этого у Творца в молитве? Или я могу получить это как какое-то свойство, против того, что я, допустим, вкладываю в учебу?

М. Лайтман: Вера выше знания приходит к человеку постепенно, очень-очень медленно, по мере того, насколько он может построить вместе с товарищами (вместе с товарищами!) совместное ощущение, которое помогает ему выйти из себя, включиться в ближнего и через это включиться в Творца. И тогда он постепенно приближается к этому понятию «вера выше знания». Это сила бины, которая находится выше силы малхут.

Чтец: (01:00:15) 4-й отрывок. Пишет РАБАШ.

4. Именно благодаря вере выше знания, т.е. даже ощущая тьму в пути, несмотря на это он понимает, что если бы малхут светила ему в раскрытии, а не в скрытии, и тело ощущало бы величие Творца, то тогда ему, разумеется, было бы легко продвигаться и удостоиться всегда пребывать в состоянии работы. И у него не было бы никаких падений. Но он всё же выбирает идти выше знания. [РАБАШ. Что такое «пастухи стада Аврама и пастухи стада Лота» в духовной работе. Статья 6 (1991)]

М. Лайтман: Да. Еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:01:16-01:02:00)

М. Лайтман: Действительно, можно сказать, что он находится выше знания. То есть он выбирает «выше знания», несмотря на все возможности, на все шансы раскрыть внутри знания, раскрыть реальность внутри знания.

Вопрос (Болгария-1): Так выглядит, что вера выше знания – это как отмена знания. Почему это называется отдачей?

М. Лайтман: Выше знания – это не значит, что она выше знания. Это значит, что мы ее ценим выше знания. Это не значит, что мы что-то берем и помещаем выше. Не так. Мы больше это ценим, мы как бы коронуем это, мы говорим, что это важнее, чем знание. То есть у нас есть знание, но у нас есть еще и возможность построить какое-то восприятие реальности выше знания. И тогда мы выстраиваем себя в этом. Это называется «вера выше знания».

Это восприятие духовного мира. Не думайте, что это легко, и почему у нас не получается. Это не получается в нас, потому что это совершенно другое восприятие. И нет в нас чего-то, чем бы мы могли воспользоваться (чьей-то помощью), кроме наших собственных попыток и просьб. И тогда помощь приходит свыше, и мы поймем, что же это такое.

До того, как мы получим помощь, мы не поймем, что это. Это не подобно тому, как в нашем мире, когда я могу что-то схватить и изучить. Здесь, из-за того, что это относится к другому уровню, я не могу это изучить прежде, чем я получу. И поэтому это настолько важная вещь и настолько тяжелая, странная.

Вопрос (Киев-1): (01:05:27) Исходя из отрывка написано, что он бы хотел получать величие Творца, и тогда ему кажется, что он бы мог продвигаться, но все равно он выбирает идти выше знания. Здесь как будто бы величие Творца противопоставляется работе выше знания.

М. Лайтман: Да, из-за того, что было бы величие Творца для себя, в моих глазах, я бы поддался, мне было бы проще подняться к вере выше знания.

Ученик: Так это плохо – хотеть величия Творца?

М. Лайтман: Это хорошо. Но я должен к этому прийти, мне нужно к этому подняться. Смотри, что он говорит. Именно благодаря вере выше знания, т.е. даже ощущая тьму в пути, в этой работе, несмотря на это он понимает, что если бы малхут светила ему в раскрытии, а не в скрытии, и тело ощущало бы величие Творца, то тогда ему, разумеется, было бы легко продвигаться и удостоиться всегда пребывать в состоянии работы. И у него не было бы никаких падений. Но он всё же выбирает идти выше знания.

Он не хочет раскрытия, он понимает, что истинный путь в скрытии, во тьме. И там, и именно там, у него есть возможность прийти к истинному восприятию Творца, достичь величия Творца. Мы не можем это воспринять в правильном, в четком виде, но условие для этого мы создать можем.

Ученик: То есть я не хочу чувствовать Творца в своих эгоистических келим, правильно? А хочу, чтобы что? Чтобы Он мне силы дал работать на Себя, или как это понять?

М. Лайтман: Предположим, что так. Пока скажем, что так.

Вопрос (Турция-4): (01:08:03) Вы сказали, что несмотря на то, что этот процесс происходит в скрытии, человек должен знать, что это путь прийти к постижению, к свойству веры в духовном. Но когда я нахожусь в состоянии тьмы, нет никакой кнопки, где я мог бы выбрать. Потому что, если бы я чувствовал величие Творца, я не был бы во тьме. А когда я нахожусь в состоянии тьмы, у меня нет кнопки, или какой-то двери, чтобы раскрыть ее. В начале урока Вы сказали о прыжке выше стола. Как человек делает этот прыжок, или ему нужна особая помощь свыше?

М. Лайтман: Постарайся в состоянии тьмы обняться с товарищами и таким образом продолжать.

Ученик: Насколько долго?

М. Лайтман: Пока тьма не рассеется.

Ученик: Я боюсь, что это не рассеется.

М. Лайтман: Нет-нет, это я тебе обещаю. Рассеется.

Ученик: Не обещайте мне, как старый Менахем обещал.

М. Лайтман: Нет-нет. И то, что он обещал, это тоже нормально. Ну, будет чуть больше, чем две недели, но это гарантировано. Это точно. Так должно произойти. Тьма дается для того, чтобы мы от безвыходности объединились между собой.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:57) Что означает «выбрать выше знания»?

М. Лайтман: Выбирать идти не в соответствии с тем, что глаза видят, а выше знания. Не по знанию, а выше знания.

Ученик: Но как мы знаем, что значит «выше знания», если ты как бы обратен этому?

М. Лайтман: Тем, что ты обратен этому, это уже диагноз, это понятие.

Ученик: Да, но нет у меня примера, на который я могу посмотреть и увидеть, что это «выше знания» и сделать так же?

М. Лайтман: В объединении с товарищами ты можешь понять, что значит идти выше знания, начать в этом.

Ученик: Понятно. Это абсолютно обратно получению?

М. Лайтман: Да-да. Выше знания – это выше, чем получать.

Ученик: Но сначала Вы объяснили, что это не то, что помещается выше получения, а как абсолютно другая природа, которая есть у тебя?

М. Лайтман: Это же невозможно объяснить. Невозможно это объяснить, имея наш лексикон, потому что весь наш набор слов связан с нашими ощущениями. А выше знания у нас нет таких ощущений. И тогда получается, что мы говорим о чем-то – но что это, что? Не зацепиться, не связано… Слова не связаны с этими ощущениями, и поэтому ты как будто говоришь на другом языке, и ты не знаешь, что это за слова.

Ученик: Так от чего зависит этот переход от знания к «выше знания»?

М. Лайтман: Только от высшего света, только от помощи Творца. Только от того, что вы объединяетесь вместе и просите, чтобы у вас была эта сила – пойти путем веры.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:23) Вы сказали сначала, что мы ценим веру, что мы увеличиваем веру. Что значит «быть в вере» или «увеличивать веру»?

М. Лайтман: Это жить и быть в соответствии с силой отдачи. Представьте себе, что мы находимся не в мире, который действует в соответствии с силой получения, в соответствии с малхут, а действует в соответствии с силой бины. И к этому мы должны прийти – работать в соответствии с силой бины. Как мы это сделаем? Как поднимемся на такой уровень, когда будем решать, думать, сравнивать все эти вещи – всё в соответствии с силой веры, находясь в каждом состоянии?

Ученик: Непонятно, как оценить веру, если у нас нет еще этого языка, мы еще не в этом состоянии? Где это первое место, как начать с этого?

М. Лайтман: Об этом молиться. Конечно у тебя нет, но ты хочешь, ты пытаешься и своими интеллектуальными усилиями, чувственными усилиями прийти к той силе, которой нет ни в разуме, ни в чувстве.

Ученик: Что я прошу? Я даже не знаю, что просить.

М. Лайтман: Ты просишь увидеть реальность, принимать действительность, которая действует в соответствии с силой отдачи. Так это работает. Сколько бы ты ни читал, ты не найдешь чего-то более ясного, понятного.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:50) Мы сегодня учили, что сила отдачи, которая у нас есть, основана на вере в мудрецов и на вере в Рава – это то, что мы используем.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы говорили в начале урока, что решимот дэ-итлабшут, которые светят в нас и дают нам первый толчок. Эти решимот авиюта, нам не удается построить силу соединения, чтобы я понял это правильно… Потому что процесс, он непрерывный, мы постоянно продвигаемся, это говорит о том, что мы отстаем…

М. Лайтман: Мы не отстаем, мы продвигаемся. И нам нужно только точно стремиться к чему-то, что называется «верой выше знания», и что этого мы не можем достичь иначе, как только если это свыше к нам придет. И для этого мы объединяемся и молимся, чтобы пришла к нам сила отдачи, сила веры. И тогда мы поймем, что такое сила отдачи, которая находится выше силы получения. Это и называется «вера выше знания».

Ученик: Но между верой выше знания есть эта сила объединения, о которой Вы сказали. Это то, к чему я хочу побудить товарищей, это то, чего не хватает нам для того, чтобы правильно подойти к этому. Всё остается «как будто бы», мы как бы играем.

М. Лайтман: Вы играете, и поэтому это действительно называется «игрой». Но эта игра приводит нас к правильному ощущению: как дети играют, как Творец играет с Левиафаном. Так мы приближаемся к истине. Возьми все первоисточники каббалы, и ты увидишь, что нет больше того, что там написано и того, что мы используем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:18:30) Наша ежедневная порция света, возвращающего к Источнику также выше?

М. Лайтман: Что за дневная порция?

Ученик: Свет, возвращающий к Источнику, наш утренний урок, когда мы приходим каждый день, несмотря на все состояния?

М. Лайтман: Это не вера выше знания, но это та порция, которую мы должны получить, чтобы еще больше и больше приближаться к вере выше знания.

Ученик: Вопрос: это выше знания?

М. Лайтман: Нет, нет, конечно же нет. Что это значит? Что такое вера выше знания? Когда дают тебе тарелку, и ты кушаешь – это что, вера выше знания? Когда ты приходишь на урок? Нет. Но если ты правильно относишься к уроку, и добавляешь к уроку еще свои силы, тогда можно сказать, что здесь ты способен пробудить Творца, чтобы Он светил тебе, и светил бы тебе верой выше знания.

Ученик: Я хотел спросить: свет, возвращающий к Источнику, если его присоединяют к побуждению сделать что-то ради товарищей, это близко к этому понятию «вера выше знания»?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:00) Я слышал, Вы сказали: сначала нужно стараться в темноте обняться с товарищами и так продолжать. Это состояние тьмы, когда собственно товарищи… какое устремление относительно товарищей?

М. Лайтман: Объединение. Объединение.

Ученик: Но есть сейчас у нас тьма. И что значит «товарищи»? Что просить? Просить объединения, ожидать от него объединения выше этой тьмы?

М. Лайтман: Мы хотим прийти к силе отдачи. Нет у нас силы отдачи, нисколько. Все это в намерении получить, выиграть, преуспеть. Тогда то, что мы хотим сделать – это приблизиться друг к другу, понять – насколько можем, насколько не можем быть вместе, и вот из объединения между нами вместе, успешного или не успешного, просить у Творца, чтобы дал нам силу объединения. И это называется «вера выше знания». И это то, что мы просим.

Ученик: Это объятие, о котором Вы говорили, когда мы обнимаемся между собой или Творец обнимает нас – где это объятие?

М. Лайтман: Мы хотим обняться между собой со всем нашим эгоистическим желанием несмотря на то, что хотим поубивать друг друга, а мы приходим к объятию между нами. И тогда, где вот эта сила настоящего объятия? Это то, что мы просим у Творца: «Дай нам на самом деле обняться. Мы сейчас как будто бы обнимаемся». Ну вы сами знаете, вы вчера обнимали друг друга во время трапезы, еще когда встречаетесь, – ну и что это на самом деле объятия? Это такое физическое действие. А вы хотите прийти к внутреннему объятию, чтобы сердца соприкоснулись друг с другом. И так вот приходите к одному сердцу. А этого нет, пока, но написано. И поэтому вы верите в то, что говорят мудрецы, что это произойдет, и поэтому вы об этом молитесь и просите. Хорошо?

Вопрос (Италия-4): (01:23:32) Что правильнее: просить у Творца важности величия Его или просить сразу силу отдачи?

М. Лайтман: То, что ты в тот самый момент хочешь, что тебе нужно больше всего для того, чтобы продвинуться к объединению со всеми. Это то, что ты должен просить.

Вопрос (Италия-3): Что означает «внутри десятки почувствовать, что Творец управляет миром как Добрый и Творящий добро?

М. Лайтман: То, что Творец всюду, где я нахожусь – во всей этой реальности. Я чувствую любовь, которая исходит от Него.

Вопрос (Николаев-Сочи): Когда человек идет выше знания, он обязательно должен прийти к какому-то результату? Вы сказали, что мы приходим к духовному знанию, к знанию высшего. Или не обязательно результат должен быть?

М. Лайтман: Обязательно. Обязательно должен быть результат.

Ученик: Это же тогда подкупает, с одной стороны. Тогда в следующий раз как будто уже…

М. Лайтман: Нет, ничего не подкупает. Нет-нет, не волнуйтесь. Каждый раз это поднимает вас к еще большему свойству отдачи. Хорошо?

Вопрос (Москва): Как мне начать стыдиться того, что не хочу идти верой выше знания? Ведь Творец мог бы и не давать мне никаких чувств.

М. Лайтман: Поговори с товарищами.

Вопрос (Москва-7): Человек в духовном уже ощущает, что нет никого, кроме Творца и что Творец Добрый и Творящий добро? Именно над этим нужно подняться в вере выше знания, что я ни от этого наслаждаюсь, а ради Творца как-то вот это всё перевести?

М. Лайтман: В общем ты прав. Но продолжай. В общем, у тебя появятся более четкие определения.

Вопрос (USA Northeast): (01:27:03) Когда мы получаем что-то от Творца и находимся в тот момент, когда мы должны решить получить больше или меньше, этот элемент сомнения, то решение, которое мы принимаем построить экран – это сила, которую можно назвать «вера выше знания»?

М. Лайтман: Нет. Еще нет, но продолжай-продолжай и ты увидишь. Очень скоро это будет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Правильно ли сказать, что вера выше знания – это результат, а не действие?

М. Лайтман: И что?

Ученик: Можно сказать, что это результат моих действий?

М. Лайтман: Это результат твоих усилий.

Вопрос (Хадера-1): Я слышал, Вы сказали, что также человек, который может постичь все внутри знания, должен хотеть идти выше знания. Сила для этого – это какое-то внутреннее ощущение или он получает это снаружи?

М. Лайтман: Снаружи получает. Ладно, перейдем к женщинам, а потом дальше.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-8): (01:29:18) Вера – это как ощущение внутри знания?

М. Лайтман: Даже еще больше, сильнее, сильнее.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-30): РАБАШ пишет, что человек просит у Творца раскрытие. Мы должны просить раскрытие или веру и силу отдачи?

М. Лайтман: Мы просим силу отдачи, силу веры, чтобы дала нам возможность понять Творца, быть ближе к Нему, жить и быть в тех состояниях, в тех самых желаниях, в тех же самых мыслях, как и Творец. В отличии когда вы, скажем, взяли домой маленькую собачку. Но вы же хотите знать: как это собачка думает, как она всё это принимает, даже щеночек. Так вот вы хотите, чтобы у вас был с ней (с этой собачкой) общий язык, ну хоть какой-то. Так ведь? И так мы, вот те самые маленькие зверюшки, хотим, чтобы у нас была связь и общий язык с Творцом.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-27): От чего зависит, принимает человек силу веры или нет?

М. Лайтман: Силу веры человек получает через объединение с товарищами.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-30): Как мы можем знать, сколько веры нужно, для того чтобы выйти из скрытия и падений?

М. Лайтман: Это Творец знает, когда человек получает силу веры выше знания.

Вопрос (Ж Интернет, Darom): Какова разница между как будто быть в вере выше знания и действительно быть в вере выше знания?

М. Лайтман: Если человек на самом деле находится в вере выше знания, так он ощущает Высший мир, духовный мир, мир силы отдачи, и он находится в этом, радуется этому и находится в такой тяге, порыве поделиться со всеми.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (01:32:26) Так что означает, что написано в отрывках, которые мы прочитали, что он верит как будто бы видит верой выше знания?

М. Лайтман: Да. Потому что на самом деле, что такое выше знания? Это свойство отдачи, а свойство отдачи – это Творец. А мы, когда к этому приближаемся, хотим, чтобы у нас была вера выше знания, что таким вот образом мы можем представлять себе, что это такое сила отдачи.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Так что человек должен представить себе, когда он находится как бы в вере выше знания?

М. Лайтман: Любовь выше, чем отторжение.

Вопрос (Ж Интернет, USA West 2): Непонятно, как человек может прийти к вере, перед тем, как он приходит к истине. Он просто использует силу своей мысли?

М. Лайтман: Я не знаю, как на это ответить точнее. Чем я больше-больше…

Вопрос (Ж Интернет, МАК-39): Должна ли вера расти с нашим продвижением или это постоянная сила, которая не изменяется?

М. Лайтман: Всё время расти.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Какое действие в нашем состоянии может приблизить нас к вере выше знания?

М. Лайтман: Какое наше действие может приблизить нас к выше знания? Только объединение между нами.

Вопрос (Ж Интернет, Шарон-5): Недостаток веры выше знания выражается в том, что мы не видим, что Творец Добрый и Творящий добро?

М. Лайтман: Это очень субъективное восприятие – то, что Творец Добрый и Несущий добро и тому подобное. А мы должны прийти к состоянию, когда мы приходим к связи с Творцом, к слиянию с Творцом во всех состояниях, какими бы они не были.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-30): Сила выше знания – это то, что предотвращает нас выйти, упасть во второе скрытие?

М. Лайтман: Да, это сила веры не дает нам упасть.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:35:13) Видеть, что Творец управляет миром, как Добрый и Творящий добро – это то, что всегда остается как бы как будто или это когда-то превращается в настоящую, истинную картину?

М. Лайтман: Истинная вера. Мы не знаем, что это такое, и не знаем, как сравнить картинки. Но постепенно мы продвигаемся к состоянию Конца Исправления, и тогда нам будет понятно, что является истинной картиной.

Вопрос (Ж Интернет, Darom): Слышали, что мы должны строить эту будущую картину, и это продвигает нас к этому состоянию. Но не удаляет ли это наш хисарон?

М. Лайтман: Нет. Мы продвигаемся на двух ногах, и у нас есть и то, и другое.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-7): Вера выше знания – это то, что приходит только от Творца? И это называется «ожидать избавления»?

М. Лайтман: Только от Творца ожидать избавления? Скажем, что так.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-39):Поручительство в группе может помочь усилить веру выше знания?

М. Лайтман: Поручительство в группе – это в принципе покрывает всё. Если мы настолько сближаемся, что мы отменяем свой эгоизм, а силы объединения между нами – это то, что присутствует и руководит нами, и управляет, мы этим обретаем и покупаем всё. Мы перестаем рассматривать себя, чувствовать себя, и мы действительно приходим к силе объединения, к духовной силе, к Творцу.

Вопрос (Ж Интернет, Unity ): Работа выше знания – это то, что больше происходит в разуме или в чувствах? Или вообще это не относится к нашему сегодняшнему чувству и разуму?

М. Лайтман: Чувства и разум нам нужны, чтобы всё было сбалансировано, чтобы они росли вместе.

Вопрос (Ж Интернет, Latin 15): Быть исправленным – это значит, что у тебя есть вера выше знания?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (Ж Интернет, Чили): (01:38:00) Вы сказали, что человек выбирает идти выше знания – так написано в одном из отрывков. Что значит, что человек выбирает?

М. Лайтман: Человек выбирает веру выше знания, потому что он видит, что это есть истина. И тогда он старается перевести все свои силы на объединение, пока не поднимется, пока не поднимется выше своего эгоизма в объединение с товарищами, и там приобретает веру выше знания.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Понятие выше знания – это то, что происходит в одном человеке по его вкладу в десятке?

М. Лайтман: Да, за счет нашего вклада в объединение, в десятку мы приходим к вере выше знания.

Вопрос (Ж Интернет, МАК): Правильно ли сказать, что это как будто рождается из нашего усилия?

М. Лайтман: Как будто бы? Ну да. Как будто бы рождается из усилия. Нет, конечно это зависит от нашего выбора.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Если тело чувствует величие Творца, так значит работа выше знания?

М. Лайтман: Почему? Величие Творца мы не можем чувствовать внутри знания, это всегда выше знания, если уж ощущаем.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (01:39:48) Где находится это кли – вера выше знания?

М. Лайтман: Вера выше знания – это кли бины.

Вопрос (Ж Интернет, Испания-3): Когда мы просим объединения в десятке, для того чтобы почувствовать внутри сердца, – это называется «просить веры выше знания»?

М. Лайтман: Не знаю, что вам сказать. Это вещи, которые повторяются все время. То есть мне нужно вернуться к тем же ответам.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-25): Выше знания – это мое знание относительно знания каббалистов?

М. Лайтман: Нет. Это вообще… Есть вопросы, в которых нет никакой логики.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-10): Последний вопрос. На какое усилие Творец дает идти верой выше знания?

М. Лайтман: Творец дает человеку силы идти верой выше знания, для того чтобы он поднялся на уровень более высокого высшего знания.

Ну, хорошо, девушки. У нас сегодня есть еще днем урок, а завтра-то у нас уже… у вас-то конгресс. Будем надеяться, что через наше объединение, мы приобретем новые келим, новые желания и мы придем к состоянию, что мы поймем, что стоит перед нами. Вы же видите, и мужчины, и женщины со всех мест по всему миру, да. И когда мы думаем о них, что они успешны (более или менее, неважно), никто не может точно обнаружить и выразить понятие веры выше знания, потому что это, на самом деле, духовная ступень, которая находится выше нас. А издали – это как бы размыто, непонятно. Ну и могли как-то там представлять себе так или иначе. Но, когда мы приближаемся, приближаемся и растем вот в этом понятии «вера выше знания», то мы уже не можем, не можем точно вот это обнаружить. Но все равно большое вам спасибо, и мы увидимся на следующих уроках и на конгрессе. Я жду этого. Спасибо.

Чтец: Споем и перейдем на следующую часть урока.

Песня: (01:43:35-01:46:50)

Набор: Команда синхронного набора