TIFERET: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Rabash. The Need for Love of Friends. 14 (1988)
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 3 ноября 2022 года
Часть 1: РАБАШ. Необходимость любви к товарищам. Статья 14 (1988)
Чтец: Мы с вами читаем «Труды Бааль Сулама», первый том, 644-я страница, статья «Необходимость любви к товарищам».
М. Лайтман: Да. В рамках нашей учебы трудов Бааль Сулама и РАБАШа мы должны пройти еще несколько статей. Это не вопрос того, что мы учили это или не учили – на самом деле мы не учили. Вопрос, насколько мы все вместе хотим понять их, почувствовать, приблизить, почувствовать, войти в них. Так мы соединяемся с материалом, а потом он уже работает в нас, поэтому будем надеяться, что мы проглотим этот материал, пережуем его и включимся в него все вместе. И тогда придем к состоянию, когда чудесное свойство этого материала будет работать в нас. Пожалуйста.
Чтец: (01:16) Первый том «Трудов РАБАШа», 644-я страница.
Необходимость любви к товарищам.
Товарищеская любовь обладает многими чудесными свойствами:
1. Помогает выйти из любви к самому себе и возлюбить ближнего.
И сказано рабби Акивой: “Возлюби ближнего, как самого себя, – это великое правило Торы”. Через любовь к товарищам человек приходит к любви к Творцу.
Но необходимо знать, что любовь к ближнему и работа на благо ближнего не является целью творения, как это понимают обыватели. Ведь мир сотворен не для того, чтобы люди делали добро друг другу. Он сотворен для того, чтобы каждый смог получить наслаждение для себя. Работа на благо ближнего необходима только для исправления творения, а не как самоцель. Это исправление необходимо, чтобы не было стыда от получения. Оно заключается в приобретении свойства отдачи, так как только в этом случае творения смогут получить всё приготовленное для них добро и наслаждение. И тогда это получение будет совершенным – без изъяна, вызываемого стыдом.
Об этом написано в Книге Зоар: “Их милосердие – грех. Все совершаемое ими добро делают они ради себя”. То есть, вся доброта их и милосердие – с корыстным намерением, для себя. Это означает, что они делают добро из собственного понимания, а не ради выполнения заповеди “возлюби ближнего, как самого себя”, данной Творцом, сотворившим этот мир для того, чтобы насладить творения. И заповеди Он дал лишь для того, чтобы с их помощью очистить творения и этим помочь им достичь слияния с Собой. Таким образом, Творец помогает творениям получать от Него добро и наслаждение, не отрываясь от Него.
2. Объединяясь в единую группу, товарищи приобретают силу, дающую им возможность придать важность цели духовной работы, заключенной в том, чтобы достичь “лишма” (бескорыстного намерения ради Творца).
Массы воспитываются согласно сказанному Рамбамом: “Женщин, детей и простой народ учат работать из страха и ради награды, пока не преумножится их мудрость, и только тогда постепенно раскрывают им тайну”.
И поскольку, чтобы раскрыть им тайну о необходимости работать с намерением ради Творца, а не ради себя, нужно ждать, пока не “преумножится их мудрость”, то получается, что большинство остается в намерении ради себя, а не ради Творца.
Закон природы таков, что единицы естественным образом подчиняют свое мнение мнению большинства. Поэтому, чтобы не попасть под влияние большинства, товарищи, желающие идти по пути, ведущему к “лишма”, должны объединиться между собой, чтобы каждый отдал себя другому с намерением через любовь к ближнему прийти к любви к Творцу. Это является их целью, как сказано: “И возлюби Творца всем сердцем своим и всей душою своею”. Ведь таким образом, став хоть и небольшим, но единым коллективом, они уже сами являются обществом и не отменяют свое мнение перед общим большинством. И, вследствие этого, способны уже вести работу по обретению любви к товарищам, с намерением прийти к любви к Творцу.
Заповедь “возлюби ближнего, как самого себя” относится ко всему народу Израиля. Но большинство еще не понимает, что она является лишь средством, чтобы достичь любви к Творцу, что намерение “лишма” – это главное в заповеди. Поэтому связь с этим большинством естественным образом ослабляет стремление идущего духовным путем, в соответствии с правилом “соединяясь, люди заражают друг друга своим мнением”. Следовательно, тот, кто еще не достиг, а только стремится достичь бескорыстного намерения в работе на Творца, должен с осторожностью выбирать свои связи. Он должен стараться объединиться только с теми, кто уже понимает, что всё намерение целиком должно быть “ради Творца”, а не ради собственной выгоды, и что любовь к ближнему является лишь средством для достижения любви к Творцу. Только им он должен поставить себя на службу.
В этом состоит польза товарищеской любви внутри особой группы, в которой у всех есть единая цель – достичь любви к Творцу.
Но есть люди, которые, хоть и занимаются соблюдением заповедей и изучением Торы, объединяются просто так, – не для того чтобы прийти к намерению ради отдачи Творцу, а по причине, которую в них вложили при воспитании – ради получения для себя. Такое намерение называется “лолишма”. Объединение с такими людьми неизбежно заражает мнением, что не стоит стремиться к “лишма”, поскольку “лишма” тяжелее, чем “лолишма”, ведь “лишма” противно природе человека. Поэтому нужно опасаться соединяться с теми людьми, чья мудрость пока что еще не приумножилась, которые пока не знают, что главное в духовной работе – это намерение ради Творца, а не ради себя.
Хотя любовь к ближнему заповедана всему народу Израиля, необходимо осторожно выбирать, с кем объединяться. Это необходимо, поскольку человек, прежде чем удостоится выйти из любви к самому себе, всегда ощущает, насколько это тяжело, потому что “тело” противится этому. Но если он находится в окружении группы людей, объединенных единым мнением, сконцентрированных на цели, а не на работе, тогда важность этой цели не ослабевает в нем.
Если же человек не находится постоянно в соединении со своими товарищами, ему очень тяжело удержаться в стремлении к отдаче. И лишь милостью небес может не ослабнуть в нем приобретенное прежде понимание, что стоит прилагать усилия и продвигаться в русле работы на отдачу.
Ведь он может вдруг заразиться мыслью, что стоит идти путем большинства и не стоит выделяться из общей массы, хотя в то время, когда он был соединен с товарищами, он думал по-другому. Как только человек теряет связь со своей маленькой группой, он тут же попадает под влияние общей массы и принимает их мнение, что достаточно учить Тору и тщательно соблюдать заповеди в нашем мире, с простым намерением выполнять то, что заповедовал нам Творец через Моисея и живших после него мудрецов. Что этого нам достаточно и за это будет у нас награда. Говорят они: “Мы верим мудрецам, сказавшим: “Достоин доверия хозяин работы твоей, за твои деяния он заплатит тебе”. Так с чего вдруг нам нужно думать о чем-то, кроме этого? Как говорится, “если будем выполнять всё, как положено, – этого уже достаточно”. Как сказал рабби Ханания бен Акашия – “хотел Творец удостоить Израиль, поэтому приумножил им Тору и заповеди”. То есть, Тора и заповеди даны нам, чтобы приумножилась наша награда.
Всё это оттого, что сейчас человек набрался “ума” по сравнению с тем временем, когда он был включенным в маленькую группу и понимал тогда по-простому, что необходимо работать ради небес, а не ради себя. Что необходимо выйти из любви к себе и удостоиться слияния с Творцом. И хотя видел, что тяжело выйти из любви к себе, но понимал, что это истинный путь, что человек должен прийти к работе с намерением ради Творца. Когда же он отделился от группы, то тут же упал во мнение большинства людей в мире. Ведь большинство еще не пришло к тому состоянию, о котором говорил Рамбам: “Когда приумножится их мудрость, откроют им тайну”, что необходимо работать в “лишма”. Возникает вопрос, откуда пришло это к человеку – попасть в такое место, войти в такую группу, путь которой прийти к “лишма”? Нужно верить, что так ему выпало с небес.
Но тогда почему же он в дальнейшем отдаляется от группы? Об этом сказал Й. Ашлаг – когда человек вступает на путь истины, то, конечно же, это намерение дается ему пробуждением свыше. Но затем по какой-либо причине человек начинает халатно относиться к работе и возвращается к обычному пути масс. Почему же не дают ему еще раз пробуждение свыше?
Он объяснил это на примере человека, плывущего по реке и потерявшего посередине плаванья силы. А рядом с ним плывет еще один человек и подталкивает его, чтобы тот продолжал плыть. Он подталкивает его раз за разом, чтобы спасти. Но если видит, что тот не участвует в собственном спасении и уже не пытается плыть, то оставляет его. А если после каждого толчка тот снова начинает сам плыть, то продолжает подталкивать его, пока опасность не исчезает.
Так и в работе – человек получает пробуждение свыше, подталкивающее его в место, где работают сознательно ради того, чтобы прийти к намерению отдачи Творцу. Так пробуждают человека несколько раз, но если он не прикладывает собственные усилия в том же направлении, то начинает сам себя оправдывать и неизбежно сходит с пути. Человек в этом случае ощущает себя праведником, поскольку оправдывает свой выход из группы.
Поэтому возложено на человека влиться в группу. И поскольку все члены группы едины, она является обществом. И хоть по сравнению с внешним большинством это маленькое общество, тем не менее, оно не отменяет себя перед этим большинством, так как общее не отменяется перед общим.
3. Есть особое преимущество в слиянии товарищей. При слиянии мнения и мысли переходят от одного к другому, поэтому каждый включает в себя силы другого. И таким образом, у каждого есть сила всей группы. То есть, каждый человек, являясь единицей, тем не менее, обладает всеми силами группы. [РАБАШ. Необходимость любви к товарищам. Статья 14, 1988]
Вопрос (Киев-1): (17:51) Этот заключительный отрывок, что при слиянии мысли и желания переливаются от одного к другому – это работает, когда мы находимся в лишма? Либо это работает в группе в любых условиях?
М. Лайтман: В общем, работает в любых условиях. Всегда работает. Всегда есть между нами, хотим мы или не хотим даже (конечно, есть разница в силе воздействия человека на товарища), но всегда есть воздействие одного на другого, даже во всем человечестве в целом. Есть мысли, желания, мнения, которые бродят по миру, и переходят от одного к другому.
Ученик: А как мы именно, чтобы переливались между нами те мысли, которые в общем-то и являются Творцом?
М. Лайтман: Это уже зависит от нашего желания: насколько мы хотим, чтобы это произошло, насколько мы хотим приблизиться друг к другу, включиться друг в друга. Это уже зависит от нас.
Ученик: Я, например, находясь в десятке, скажем, находясь на уроке, очень хочу, чтобы между товарищами сейчас сила Творца могла пребывать. Вот какие мысли мне надо думать, а какие мысли надо товарищам думать, чтобы это произошло?
М. Лайтман: В точности об этом и думать. Если ты хочешь воздействовать на товарищей, ты должен думать о том, что ты хочешь отдавать им. Что отдавать? Передавать им свое желание, чтобы все мы думали об объединении между нами, чтобы прийти к одной цели. Вот и всё. Так это работает. Мы читали об этом много раз, и хорошо, что мы сейчас все больше и больше понимаем, как это работает.
Ученик: А какая связь вот этих мыслей с лишма? Это и есть уже лишма либо еще нет?
М. Лайтман: Нет, это еще нет, но мы приходим благодаря этому. Благодаря тому, что мы хотим включиться вместе, мы приближаемся друг к другу во мнениях, мы обязываем Творца, чтобы Он передал нам одну силу объединения между нами. И тогда мы приходим к лишма. Хорошо?
Вопрос (Италия-4) (20:44): Почему РАБАШ говорит нам оберегаться? Предупреждает нас, чтобы не включаться в другие общества и в любом случае соблюдать Тору и заповеди?
М. Лайтман: Оберегать себя, чтобы не включаться в другие общества? Чтобы они не испортили нам наше направление. Наше направление очень особое – оно целиком ради отдачи и не получать для себя. То есть, это против природы всего мира, против нашего эго (нашего собственного). И поэтому, если мы хотим продвигаться по тому же пути, то у нас есть проблема: оберегать себя, чтобы не испортить это направление. Это первое.
Второе, что в каждое мгновение, когда мы входим на этот путь, мы тоже находимся под посторонними воздействиями: от близких, от далеких, от всего мира, от того, что пробуждается у меня самого, от разбитых решимот. И поэтому я обязан заботиться и проверять, что пробуждается во мне, и как мне работать со всеми желаниями и мыслями, которые пробуждаются во мне в каждое мгновение на данный момент. Поэтому наша работа – это работа скрупулезная и без перерыва.
Вопрос (Latin 11): (23:09) Если товарищ оставляет десятку, мы должны молиться за то, чтобы он вернулся?
М. Лайтман: Мы должны немного стараться привлечь его обратно, посмотреть, действительно ли у него было серьезное решение, или он был под властью настроения. И тогда мы должны принять решение: продолжаем мы думать о нем, молиться о нем, воздействовать на него или нет.
Вопрос (MAK-6): (24:20) Здесь буквально в первом абзаце РАБАШ пишет, что «мир сотворен не для того, чтобы люди делали добро друг другу, он сотворен для того, чтобы каждый смог получить наслаждение для себя». И вот эта мысль, она как-то сразу же закрепляется, и тело с этим согласно, и весь остальной текст уже как будто: «Да, я готов даже быть отдающим, лишь бы получить всё это наслаждение, которое уготовил Творец». И вот это внутреннее противоречие какое-то возникает, что я все время в ло лишма. И как с этим быть?
М. Лайтман: Это не важно, что ты пока еще в ло лишма. Но ты начинаешь уже понимать, что настоящее наслаждение может быть только в состоянии, когда ты находишься выше своего эгоизма. Это ты постигаешь на первой ступени. И затем уже идешь дальше.
Ученик: То есть это нормально, что я готов отказаться от своего эгоизма, лишь бы получить все наслаждение, которое уготовил Творец?
М. Лайтман: Да, да-да. Это вот специально такое упражнение в пути.
Вопрос (Москва-7): (25:54) Два вопроса, если позволите. Первый. В середине статьи пишет РАБАШ: «Если же человек не находится постоянно в соединении со своими товарищами, ему очень тяжело удержаться в стремлении к отдаче». Вопрос: как постоянно находиться в соединении с товарищами?
М. Лайтман: Ну, дорогой мой, это уже проблема техническая. Надо сделать все, чтобы постоянно ты был занят совместно с товарищами какой-то работой: по распространению, по объединению, по подготовке текстов и так далее. То есть всё, что только можешь делать, для того чтобы не падать в наш мир с его всякими проблемами, которые завлекают, отвлекают и путают. Делай всё, что только можешь. И при этом понимай, что каждую минуту, которую ты отдаешь распространению, обучению и так далее – это приближает тебя к цели. Воздействует на тебя, очищает тебя.
Ученик: (27:28) И второй вопрос. Здесь пишет также РАБАШ в этой статье: «Не объединяться с теми людьми, которые еще не знают, что главное в духовной работе – это намерение ради Творца».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Ну вот даже я теоретически только знаю, что главное в работе…
М. Лайтман: Но ты это знаешь.
Ученик: Ну я догадываюсь, что это так.
М. Лайтман: Не важно. Это уже нормально, это уже нормально. А есть люди, которые вообще не понимают, что они делают, для чего и как. Вспомни себя на первых стадиях. И в таком случае с ними объединяться ты не можешь. Ты можешь обучать их, как-то помогать им, но в то же время быть как бы внутренне изолированным от них.
Вопрос (Балтия-2): (28:31) Проще сказать, объединение происходит между теми, у кого совпадает желание и намерение, и чем больше совпадает, тем сильнее объединение. Правильно так?
М. Лайтман: Конечно. Да.
Вопрос (Тель-Авив-4): (28:56) Что означает, что он пишет здесь: выполнять заповедь возлюби ближнего своего как заповедь Творца?
М. Лайтман: Что не должно быть разрыва, различия между «возлюби ближнего как самого себя» и «возлюби Творца Всесильного твоего». А они должны быть совершенно-совершенно одинаковые, эти стремления в сердце человека, ко всем.
Ученик: Значит, нужно выполнять это по причине заповеди Творца как раз?
М. Лайтман: Это очень серьезная добавка, поскольку ты делаешь это не потому что это приятно, хорошо тебе и так далее, а потому что Творец заповедовал. Это очень серьезная добавка. Что, если бы не это, ты бы не любил их и не занимался бы с ними. То есть всё твое отношение к любви к ближнему – это только из-за указания со стороны Творца.
Ученик: Так как же на самом деле можно проверить, что это мое отношение?
М. Лайтман: Почувствуй, что, если бы не было указания Творца, ты бы не занимался этим.
Ученик: И мы можем измерить, что, если мы находимся в любви к товарищам, то будем продолжать идти к любви к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (30:42) Что является правильным включением в десятку и как остерегаться неправильного включения?
М. Лайтман: Правильное взаимовключение, когда каждый чувствует себя, что он может быть вместо товарища, на месте товарища.
Ученик: А как остерегаться включения друг в друга в неправильном виде?
М. Лайтман: Ты чувствуешь, что есть расстояние, отдаление твое от товарищей, и ты должен тогда думать, как тебе отменить это.
Ученик: А как уберечь себя от…?
М. Лайтман: Через отмену себя перед группой. Смотри, что он пишет в пятой строчке с конца: Поэтому возложено на человека влиться в группу. И поскольку все члены группы едины, она является обществом. И хоть по сравнению с внешним большинством это маленькое общество, тем не менее, оно не отменяет себя перед этим большинством, так как общее не отменяется перед общим.
Вопрос (Германия-4): (33:19) Кажется, что важно почувствовать стыд между товарищами, для того чтобы прийти к любви к товарищам. Что мы должны делать для того, чтобы увеличить ощущение стыда между нами?
М. Лайтман: Давать хорошие примеры друг другу, насколько каждый находится внутри хороших мыслей и хочет прилепиться к товарищам.
Вопрос (USA Northeast): (33:53) Не знаю, понял ли я Вас правильно. Вы секунду назад сказали, что, если бы не трепет перед Творцом, мы не любили бы товарищей. Как может быть, что это лишма, ведь это чистое желание получать? Может быть, я что-то не понял?
М. Лайтман: Ну, мы это еще выясним. Невозможно возвращаться к тому, что было, и мы этого еще не поняли.
Вопрос (Балтия-4): (34:31) Как понять, бывают такие моменты, когда ты чувствуешь, что ты у границы лишма. А бывают моменты, что так тебя отбрасывает, что кажется, ты настолько далек от лишма, что трудно удержать стремление. Как делать?
М. Лайтман: Да, бывает такое и такое. Ничего страшного, продолжай.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (34:59) Что это за закономерность, когда одно общество не отменяется перед другим?
М. Лайтман: Очень просто. Потому что у каждого общества есть закон всей реальности, только в малой мере, и поэтому никто не отменяется по отношению к другому. Есть у них достаточно сил, внутренних систем, в которых они могут находиться и не нуждаться ни в чем извне.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:44) Вы сказали, что правильное взаимовключение – это когда ты можешь быть на месте товарища. Как это?
М. Лайтман: Что значит «как это»?
Ученик: Что значит быть на месте товарища, как это возможно?
М. Лайтман: Когда его обязанность в десятке ты можешь выполнить вместо него. Мы еще не говорили об этом много, но нам еще это предстоит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:19) Что такое «прилепиться к группе»?
М. Лайтман: Прилепиться к группе – это думать о ней все время, как сделать хорошее ей.
Ученик: Он пишет, что из слияния с товарищами человек получает силы. Сейчас посмотрю, что он пишет в последней строчке. Он пишет: поэтому каждый включает в себя силы другого. И таким образом, у каждого есть сила всей группы. О каких силах он говорит, которые человек получает?
М. Лайтман: Все силы, которые есть у группы, он получает вследствие слияния с группой.
Ученик: Если у него нет силы думать о благе группы, а он думает о собственном благе, как он прилепится к ним?
М. Лайтман: Не может прилепиться.
Ученик: Как же это начинается?
М. Лайтман: Начинается с того, что хочет отменить себя и просит у Творца, чтобы дал ему возможность слиться с группой.
Ученик: Да, но вопрос: почему он захочет отменить себя?
М. Лайтман: Из того, что требует от Творца, что он хочет отменить себя.
Вопрос (Ж Интернет, Unity): (38:02) Написано, что если он находится в окружении группы людей, которые объединены вместе в одном мнении и смотрят на цель, а не на работу, тогда цель не ослабляется у него. Что значит в десятке «смотрит на работу»? Как понять, что в десятке нужно смотреть на цель, а не на работу?
М. Лайтман: Главное – объединение. Это то, что они принимают в расчет и об этом заботятся.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-27): (38:40) РАМБАМ пишет: обучают маленьких детей и женщин, и все народы – их обучают работать в трепете или для того чтобы получить вознаграждение, а до тех пор пока не расширят свои знания и не поумнеют, раскрывают им тайну понемногу и приучают их к этому делу потихоньку, пока не постигнут его, не поймут его и не станут работать в любви. К какой дополнительной мудрости и к какому знанию должны прийти женщины и простолюдины?
М. Лайтман: К отмене. Для того, чтобы продвигаться только с помощью самоотмены и, согласно мере самоотмены, продвигаются.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-40): (39:21) Написано, что пробуждают человека несколько раз, но если он не прикладывает собственные усилия в том же направлении, то начинает сам себя оправдывать и неизбежно сходит с пути. Какие усилия я должна прилагать, чтобы действительно почувствовать потребность любить подруг?
М. Лайтман: Стараться понять только одно – это не зависит от знания и не зависит от ваших острых вопросов, а только от того, насколько вы хотите находиться в одном сердце. Это всё. Мы должны вернуться к системе Адама и Хавы, когда все мужчины собираются в одного мужчину со своими желаниями, мыслями и намерениями, а все женщины собираются в одну женщину, как бы в такой образ. И тогда мы приходим к исправлению мира.
Вопрос (Ж Интернет, Heb 1): (40:43) Согласно притче о том, кто плывет по реке. Какое правильное участие, чтобы подталкивали свыше? Это слияние с группой?
М. Лайтман: У нас нет большего, мы должны исправить грех Древа познания, когда все мы разбились. Соединения между нами разорвались, и мы уже не объединены друг с другом, как мы и видим. Хотя, насколько мы видим, мы видим, что совершенно-совершенно нет связи между нами. Так все наше исправление – в объединении между нами.
Вопрос (Ж Интернет, Чили): (41:34) Если мы смогли прийти к состоянию лишма, можно ли освободиться от желаний, которые дает Творец?
М. Лайтман: Нет, мы не можем освободиться от желаний, а только исправить их и включиться в них.
Вопрос (Ж Интернет, KabU 4): (41:58) Любовь к подругам и лишма – включает ли в себя видение подруг, что они «творят добро»?
М. Лайтман: Не понял.
Ученица: В состоянии лишма обязательно ли видеть подруг, что они «добрые и творящие добро»?
М. Лайтман: Да, да. Потому что каждый отрицает в собственных недостатках. Если я прихожу к состоянию, когда вижу всех-всех своих товарищей исправленными, это называется, что я исправлен.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (42:42) Внутри отмены человеку раскрывается новое поле для работы? И если да, то что человек должен сделать в пространстве отмены?
М. Лайтман: В пространстве отмены мы должны продолжать нашу отмену по отношению к товарищам и в этой отмене продолжать отмену перед Творцом. И затем соединить эти две отмены вместе, «от любви к творениям к любви к Творцу», и так продвигаться к общему исправлению всего мира.
Вопрос (Ж Интернет, Наария): (43:28) Как включиться с подругами в десятке, которые с трудом ощущаются и не включаются в действия и мероприятия группы? (Видимо, они не на уроке).
М. Лайтман: Они не знают друг друга, они не подключается на уроки, нет у них встреч?
Реплика: Во встречах участвуют, но не на уроках.
М. Лайтман: На уроке, конечно же, быть очень трудно, не подключившись на урок с подругами. Но пробуйте, пробуйте быть более объединенными.
Вопрос (Ж Интернет, Heb 1): (44:18) Написано: А если после каждого толчка тот снова начинает сам плыть, то продолжает подталкивать его, пока опасность не исчезает. Это условие, чтобы я продолжала плыть, реализуется в десятке или между Творцом и человеком?
М. Лайтман: Бывают разные случаи, я не могу сказать однозначно. Я чувствую, что женщины находятся пока что в таком состоянии, когда я не могу им объяснить этих вещей, о которых они спрашивают. То, что они спрашивают, находится на более высокой ступени, чем они находятся. Это как ученик из первого класса задает вопросы второго класса.
Реплика: (45:19) Из Наарии уточняют, что на встречи подруг они тоже не приходят. Так как же взаимовключиться с ними?
М. Лайтман: Так нечего взаимовключаться, нет взаимовключения в таком случае. Если они не приходят к взаимовключению, не находятся в нашей учебе, по крайней мере на наших уроках, на больших встречах, проводимых между нами – то они таким образом не строят десятки. Они не строят десятки. Недельная встреча десятки должна быть обязательно, РАБАШ настаивал на этом очень-очень.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (46:11) Что значит отменяться перед Творцом? Как мы можем измерить себя по отношению к Нему?
М. Лайтман: Измерение по отношению к Творцу – это с помощью того, что я отменяю себя перед товарищами. За товарищами стоит Творец: если я отменяю себя перед товарищами, я в конечном счете отменяю себя перед Творцом.
Реплика: Пока что всё, спасибо.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:49) Я хотел спросить… Секундочку, я записал вопрос. Он пишет во втором пункте, что, хотя есть в группе товарищи, которые хотят прийти к лишма, между ними остается все еще большое количество товарищей, которые удовлетворяются ло лишма.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что делает та группа, которая хочет прийти к лишма? Как они отделяют себя от тех, которые удовлетворяются ло лишма?
М. Лайтман: Все стараются присоединиться к удачливым. Кто такой «удачливый»? То, что мы видим своими глазами: что участвует на уроке, задает вопросы, и бывает на собраниях, и учится, и относится к товарищам как следует, и так далее и так далее, поддерживает группу. Так тот, кто хочет продвигаться, пускай прилепится к таким людям.
Ученик: Но та часть, которая удовлетворяется ло лишма, как они воздействуют на тех, кто хочет прийти к лишма?
М. Лайтман: Будем тянуть их вместе.
Ученик: А как тянуть?
М. Лайтман: Как тянуть? С помощью примера, с помощью того, что мы привлекаем их к различным действиям.
Ученик: Но та группа, которая хочет прийти к лишма…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какая сила ее оберегает?
М. Лайтман: Что они хотят быть объединены вместе и связаны с Творцом. И в их молитве они все время обращаются к Нему, то есть чтобы при любой возможности помог им быть в большем объединении и раскрывать Творца в слиянии между ними. Что называется «раскрывать Творца»? Раскрывать силу отдачи и любви. Это называется Творцом. Раскрывать ту самую силу отдачи и любви, которая должна раскрыться между ними, пребывать между ними.
Ученик: (49:08) А если в группе есть товарищи, которые удовлетворяются ло лишма, не создает ли это изъяна для тех товарищей, которые хотят прийти к лишма?
М. Лайтман: Конечно же, это создает изъян, но нужно преобразовать его, для того чтобы они их влекли за собой (того, кто находится в ло лишма). Мы наоборот – притягиваем их из ло лишма к лишма.
Ученик: Как ты привлекаешь их?
М. Лайтман: С помощью примера.
Ученик: Как пример является обязывающим?
М. Лайтман: Я просто показываю им, как я работаю, и также все мои товарищи, которые связаны со мной. Так мы показываем это всем, и так постепенно-постепенно это работает.
Вопрос (Беэр-Шева): (50:15) Во втором абзаце написано в Зоар: «…в милосердии к народам грешил ты». Мы всегда учим, что от ло лишма приходим к лишма. То есть намерение, которое мы строим по отношению к обществу, как Вы отметили до этого, в предпоследнем абзаце выражается в том, что наши привычки изменяются, а по отношению к десятке тем более, во много раз. Так как же относиться к этому абзацу, что всё, что делают другие народы, вся милость их ради себя?
М. Лайтман: Это их природа, и мы постараемся притянуть их в противоположном направлении. Да?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:10) Что же такое сила мысли? Что есть в мысли?
М. Лайтман: Есть у нас сердце и разум, и мы должны пользоваться ими обоими, для того чтобы прийти к ради отдачи, уподобиться в них обоих Творцу.
Ученик: Что такое мысль? Это я должен работать с мыслями? Мысль переходит от одного к другому, я должен думать о товарищах. Мысль это что-то, что дается мне вообще свыше. Так как же мне работать с этим вообще, с тем, что называется «мысли и мнения товарищей»?
М. Лайтман: Не то что это дается тебе свыше, ты сам тоже определяешь свои мысли: с помощью того, в каком обществе находишься, какие книги читаешь и так далее. Это не то что всё приходит так, попадает в голову и сердце человека, а человек готовит себя к тому, чтобы получить что-то определенное свыше.
Ученик: Я пытаюсь соединиться с группой, чтобы реализовать это правило «возлюби ближнего, как самого себя», и прийти с помощью этого к слиянию с другим. Прежде всего, я получаю посторонние мысли, которые уводят меня с пути. Эти посторонние мысли… у меня есть власть над ними?
М. Лайтман: Нет. Но есть у тебя власть над тем, в каком темпе и с какой силой они будут пробуждаться в тебе. В зависимости от того, чем ты занимаешься.
Ученик: Что имеется в виду «чем я занимаюсь»?
М. Лайтман: Даешь ли ты этим мыслям и желаниям пробудиться в тебе или нет.
Ученик: Но как? Я пытаюсь приложить усилия в любви к товарищам, и я получаю все время мысли и отталкивания. Как мне управлять ими?
М. Лайтман: Так мысли и отталкивания, которые ты получаешь – это пробуждается в тебе для того, чтобы еще больше подтолкнуть тебя вперед.
Ученик: Как не потерять эти толчки?
М. Лайтман: Ты продвигайся к хорошему, и увидишь, какая связь есть у тебя со злом, которое пробуждается. И ты увидишь, что с помощью зла тебя Творец продвигает к добру.
Ученик: Это не очень понятно. То есть это понятно мне где-то в ощущении, но мне не удается работать с этим.
М. Лайтман: Напиши об этом короткую статью и прочитай ее. И ты можешь послать ее и мне.
Ученик: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:05) РАБАШ рекомендует нам остерегаться объединяться с товарищами, которые занимаются «возлюби ближнего как самого себя» ради собственной выгоды. Как я могу выбрать или знать, каково намерение человека, какую-то селекцию производить среди товарищей: такие или сякие? Я даже в своих намерениях не уверен, что они на 100% в правильном направлении.
М. Лайтман: Ты не должен проверять других и не должен проверять себя, потому что наверняка ты будешь ошибаться в этом тысячу раз. Ты должен делать то, что рекомендуют каббалисты. Вот и все. Откуда есть в вас, что вы хотите построить новый подход к науке Каббала, к раскрытию Творца?
Ученик: Он говорит остерегаться, остерегаться не объединяться, но они объединяются…
М. Лайтман: Да, так смотри на товарищей, и смотри, с кем стоит объединяться, а с кем нет. С тем, с кем ты находишься в десятке, ты должен тщательно проверять и идти с ними. Если они находятся в десятке в правильном, четком, постоянном виде – прилепись к ним, производите вместе действия.
Ученик: (55:34) Еще один вопрос. Он советует нам служить и объединяться с товарищами. Что такое «служить»? Как я могу служить товарищам?
М. Лайтман: Когда ты помогаешь им, а они помогают тебе, и с помощью такого физического взаимовключения вы включаетесь также и в более общем, внутреннем виде, и тогда вы приближаетесь к духовному. «Человек да поможет ближнему».
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:06) Вы ответили товарищам, и Вы сказали, что личный пример – это главное в группе. Это действительно то, что может привлечь других?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Он пишет, что мысли, мнения товарищей гораздо сильнее, чем действия, поступки.
М. Лайтман: Ну, мы можем отдавать с их помощью, я могу задействовать свои мысли, чтобы влияли на товарищей.
Ученик: Но мысли сильнее, если есть кто-то, кто удовлетворен ло лишма, так всё дело…
М. Лайтман: Это неверно. Я могу с помощью своих действий повлиять на товарищей, давать им пример, как мы должны быть связаны друг с другом. Что это значит? Что мы читали, где все эти статьи?
Ученик: Непонятно. Личный пример, внешний, сильнее, чем сила мысли?
М. Лайтман: Внешний пример сильнее силы мысли, да. Потому что я вижу это, я включаюсь в это, товарищ влияет на меня, он говорит со мной, он мне что-то показывает, и я впечатляюсь от этого.
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Конечно, мы пока еще находимся в состояниях, когда действия, которые я вижу, влияют на меня больше всего.
Вопрос (Latin 3): (57:43) Если я нахожусь в работе по отдаче товарищам, как я могу почувствовать, что мои товарищи тоже дают мне?
М. Лайтман: В той мере, в какой ты начинаешь желать отдавать товарищам, ты становишься более тонким, чтобы почувствовать их влияние на тебя. И тогда есть у тебя возможность изменить свое поведение по отношению к группе и понимать группу больше, как она влияет на тебя. Пробуй, пробуй и увидишь, как это работает. Это всё зависит от тонкости отношений твоих к группе и группы к тебе. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:01) Как сейчас во всех этих выяснениях, которые тут я слышал… Я как-то спросил Вас, как вообще избегать критики к товарищам? Я как-то спросил Вас, почему я должен слушать вопросы товарищей? Задают разные вопросы. Вы сказали, что, если ты будешь относиться к ним, как к своим детям, то ты изменишь отношение. Вопрос. Как нам избежать этого отношения: успешный-неуспешный, а просто чувствовать друг друга, что мы действительно одно общество, одно целое? И в любом случае нужно оберегать друг друга и не говорить, что одни успешные, а другие неуспешные. Мы все-таки считаемся, как народ, один народ. Извиняюсь.
М. Лайтман: Мы должны продолжать продвигаться и просить у Творца, чтобы добавил нам чувствительности, объединения друг с другом и связь друг с другом. И тогда постепенно-постепенно с помощью моего обращения к Творцу с просьбой обострить мои чувства и открыть сердце товарищам, я все больше и больше связываюсь с ними и понимаю, что происходит между нами. Вот и всё. Здесь ничего не поделаешь, только работа. Такая скрупулезная работа все время.
Вопрос (Алматы-1): (01:00:52) У нас очень интересная десятка: кто-то пять лет, кто-то 15, кто-то 20, кто-то недавно кампус закончил. Так вот нас десять, а вот сидит четыре. Кто-то иногда выпадает, потом опять возвращается, а кто-то вообще не приходит. И если опасность сближаться с людьми, у которых нет правильного намерения, то как вообще работать в десятке, где есть люди, которые вообще непонятно: приходят-не приходят, надо-не надо? В общем, трудно мне понять это.
М. Лайтман: Мне тоже это трудно понять. Я не знаю, что делать с этим. Это было у всех каббалистов во все времена.
Я вам привел пример, что как-то у РАБАШа приходит кто-то, садится и учится во время урока. РАБАШ говорит мне шепотом: «Он, может быть, десять лет не был». Через десять минут после него приходит еще один, садится и учится, как будто вышел в туалет и вернулся. РАБАШ говорит мне: «Этот учился здесь где-то 15 лет назад». Они садились, учились вместе с нами, задавали разные вопросы и больше не возвращались. И больше не возвращались.
Что я хочу сказать. Мы не знаем, что происходит с людьми. Нужно помогать, нужно поддерживать, нужно привлекать. Но тот, кто продолжает – продолжает, а тот, кто нет – ничего не поделаешь. Если есть группа, десятка, и сейчас есть четверо из десяти – ну, что поделаешь, это то, что происходит с ними. Я не знаю. Нужно стараться в любом случае держать каждого.
Вопрос (Чтец): (01:03:23) Как можно знать, в чем каждый товарищ нуждается в помощи, в поддержке, чтобы продолжал идти по пути?
М. Лайтман: Важность цели, кроме этого ничего не важно. Ему ничего не нужно, кроме важности цели.
Ученик: Это зависит от того, сколько важности цели мы придаем ему как десятка?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть каждый день, или это как бы силы, или сколько раз мы возвращаемся к этому?
М. Лайтман: Нет. Это насколько в нашем духе есть важность цели. Что есть у нас цель в жизни, и мы идем к этой цели, приближаемся к ней, и есть у нас (как бы это сказать), есть у нас будущее, которое мы можем хоть как-то представить себе, что мы достигаем Цели жизни, Цели творения.
Ученик: Если у товарищей есть естественное сопротивление, назовем это так. То как мы говорим – прийти к лишма – это вещь непростая. Это значит, что мы как десятка должны…?
М. Лайтман: Если есть естественное сопротивление, он уходит. Мы не можем его держать силой. Понятно?
Вопрос (Нью-Йорк-4): (01:04:50) Чтобы распространять эту науку и прийти к людям туда, где они находятся, я должен выйти и почувствовать их. Когда я приближаюсь к ним, только тогда начинаю впитывать их желание. Вопрос: как быть защищенным? Достаточно ли приблизиться, чтобы я мог передать им материалы?
М. Лайтман: Нам нельзя выходить из нашего круга, нельзя этого делать. О чем ты вообще ты говоришь. Но мы должны без того, чтобы отрываться от товарищей, и приближаться к посторонним, мы должны постараться привлечь их, как мы и учим – с помощью лекций, бесед, возможных вещей. Но не то, чтобы я оставлял мою методику, для того чтобы быть более близкими к внешним.
Ученик: Не дай бог, мы не оставляем нашу методику. То, что я имею в виду – это почувствовать форму их музыки, писать так, чтобы они могли это воспринять, написать клип, который им подходит. У них есть всякие внешние инструменты, а у нас есть внутреннее содержание. Мы должны почувствовать, как они делают песню, клип, нужно для этого приблизиться к ним.
М. Лайтман: Я думаю, что с помощью наших средств, как ты говоришь: клипов, музыки и всевозможных вещей такого рода, мы отдалимся все больше и больше от нашего пути, и включимся в их путь. И ничего из этого не получится, мы только растратим наши силы. Это то, что я думаю.
Ученик: А когда мы занимаемся распространением, мы делаем клипы, ролики, пишем песни – так мы распространяем.
М. Лайтман: Хорошо. Я сказал то, что я думаю.
Вопрос (Чтец): (01:07:07) Так что делать тогда? Какой совет, как же распространять?
М. Лайтман: Как распространять? Не с помощью того, что я включаюсь во что-то и иду с кем-то, и делаю что-то с фильмами и музыкой. Но если он хочет включиться в нас, пусть приходит и включается. Это то, что я хотел сказать.
Вопрос (МАК-16): (01:07:37) Продолжая вопрос товарища из Алматы. Есть товарищи, которые реже бывают в группе, а есть которые чаще. Понятно, что мы должны, с одной стороны, все хотеть включить. С другой стороны, влияние таких товарищей, которые реже ходят, десятка должна как-то иначе воспринимать?
М. Лайтман: Нет. В соответствии с тем, насколько каждый приходит и влияет на группу. Нет. Я уважаю людей, которые приходят каждый день. У РАБАШа было несколько таких человек, которые приходили и засыпали – с начала урока и до конца урока он сидел и спал. И не просыпался на протяжении двух или трех часов, сколько длился урок. Урок закончился, он встал и пошел домой. И так годами. Годами. И все его уважали, и считали его товарищем. Потому что он не мог не засыпать.
Ученик: Я не совсем понял. Вы, с одной стороны, сказали «нет», а с другой стороны, сказали, что в мере, скажем так, посещения товарища и нужно воспринимать его влияние. Так все-таки именно в мере того, насколько он включен, мы должны воспринимать его влияние или неважно вообще?
М. Лайтман: В мере его включения.
Вопрос (Хадера-1): (01:09:37) Человек, который находится на пути истины и включается, он чувствует, что находится в двух кругах. С одной стороны, хочет получить влияние, а второй круг, на который он хочет влиять. Так как правильно делать? Как сохранять связь с внешним кругом и все-таки влиять на него?
М. Лайтман: Стараться распространять и стараться учиться – это то, что нужно делать. Вот и всё.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (01:10:25) Написано, что есть особое свойство, особое чудодейственное средство – слияние товарищей, потому что мысли переходят от слияния. Что это означает слияние товарищей? Когда мы все вместе соединяемся, мы уже находимся в слиянии?
М. Лайтман: Нет. Слияние (смыкание буквально) – это когда у нас есть у каждого ощущение всех.
Хорошо? Всё? Что мы делаем дальше?
Чтец: У нас есть «Бейт Шаар Каванот» или статья «Мир в мире».
М. Лайтман: Давайте спросим.
Голосование (01:11:18-01:11:32)
Чтец: Мы будем изучать «Мир в мире». И споем песню.
Песня (01:11:49-01:15:11)
Набор: Команда синхронного набора