HOCHMA: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Baal HaSulam. The Peace
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 6 июня 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Мир
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», страница 407-я, статья «Мир». Заголовок «Экспериментальное доказательство необходимости служения Творцу».
М. Лайтман: Мы погружаемся всё глубже и глубже в статью «Мир» («Шалом»). Это очень важная статья, фундаментальная, непростая. И надо раскрыть свои сердце и разум, чтобы вместе мы могли воспринять эту идею и реализовать ее так, чтобы она была принята нашими общими сердцем и разумом. И так находиться в постоянном процессе объединения, чтобы быть в одном разуме, в одном сердце, чтобы стать как один человек. И таким образом мы создадим фундамент, на котором раскроется Творец.
Чтец: Статья Мир. Заголовок: Экспериментальное доказательство необходимости служения Творцу.
Однако критик всё еще может спросить: ведь пока еще я доказал только то, что нужно служить людям, но где же практическое доказательство того, что к исполнению этих заповедей обязывает служение ради Творца?
М. Лайтман: Да, это вопрос. Я должен что-то сделать Высшей силе, которая только и делает, что заботится о человеческом обществе, о людях, ведь всё Ее желание – выстроить творения таким образом, чтобы они понимали, осознавали и ощущали, как им построить такие связи между собой (т.н. «Шхину»), чтобы в противоположных друг другу свойствах раскрыть одну единую силу, которая называется «Творец».
И всё это заложено в них, это всё в их руках. Это не дополнительная какая-то сила, находящаяся как бы вне творений, а всё что раскрывается, раскрывается внутри нас. И поэтому Творец («Борэ») на иврите означает «бо у-рэ» – «приди и узри». А если нет ничего, что приходило бы извне творений, как же может быть, чтобы мы могли получить знание о работе Творца откуда-то снаружи? Всё раскрывается не так, как говорят разные религии и верования. Но мы говорим, опираясь на опыт, так Бааль Сулам и говорит, что эта работа – служение Творцу – основана на экспериментальном доказательстве. Давайте посмотрим, как это можно доказать?
Чтец: Однако тут сама история потрудилась за нас, подготовив для нас факт, свершающийся на наших глазах, которого нам довольно и достаточно для исчерпывающей оценки и однозначных выводов.
Ведь все видят, как такое большое общество, как Российское государство с населением в сотни миллионов людей, в распоряжении которого находится территория, превосходящая размеры всей Европы, с запасами полезных ископаемых, подобных которым нет в мире, – уже согласилось жить коллективной социальной жизнью, по сути дела отменив всякую частную собственность. И нет там у каждого иной заботы кроме блага общества и, казалось бы, они уже обрели положительное качество отдачи ближним в полном смысле, насколько способен понять разум человеческий, но, тем не менее, посмотри, что с ними произошло! (04:56)
М. Лайтман: То есть Россия была как некая лаборатория, на примере которой Творец хотел показать, насколько отдача ближним должна быть духовной, а не материальной. Что нам нужно стремиться к духовному объединению, к духовным результатам, а не к материальному, чтобы каждый наполнил свой живот пропитанием, а свою голову – разными материальными знаниями. Когда всё замыкается на этом мире без всякого постижения более высоких ступеней развития, которые говорят о взаимной отдаче один другому («лишма», что называется), – выше человеческой природы, которая раскрывается в этом мире.
То есть недостаточно нам вести себя, как хорошие дети в нашем мире друг с другом, недостаточно нам организовать хорошее, красивое человеческое общество, как мечтают коммунисты в своих фантазиях. А здесь должен быть еще один уровень, по отношению к которому мы бы работали, и это объединение и любовь между всеми людьми, чтобы подняться к абсолютной отдаче. И это мы делаем не для того, чтобы неплохо прожить определенное количество времени в нашем мире, а мы должны делать это ради идеи, в которой каждый поднимается над своим эгоизмом и достигает чистой отдачи ближнему. «Чистая отдача» – имеется в виду без всякого возврата к себе самому.
Сейчас каждый находится в желании получать ради себя и это заложено в нас с рождения. Точно так же мы должны стремиться с помощью силы природы, которая называется «Творец», «Высшая сила», чтобы измениться и достичь такого состояния, в котором каждый относился бы к другим, как Творец – очень просто: как Творец. Это и означает – достичь уровня Творца, когда я люблю, забочусь, переживаю за всё человечество вплоть до последней детали. И даже во всей природе: неживой-растительной-животной до последнего элемента, – как Творец, Добрый и Несущий добро. Понятно? (08:29)
Чтец: И вместо того чтобы превзойти и обойти буржуазные страны, они стали падать вниз, опускаясь всё ниже. До такой степени, что уже не только не способны хотя бы немного улучшить жизнь трудящихся по сравнению с рабочими буржуазных стран, но не в силах обеспечить им даже хлеб насущный и прикрыть их наготу. (09:02)
М. Лайтман: И почему? Потому что Творец дал условия: колоссальные территории, полезные ископаемые, всё что хочешь. Есть у вас и земля, и сокровища земли, есть люди, миллионы людей, которые не слишком много требуют для поддержания привычной простой материальной жизни. Чего же не хватало? Не хватало только одного: позаботиться о хорошей связи между ними на примере связи с Творцом, чтобы создать такие же отношения между собой, – и ничего кроме этого!
То есть понятно, что Бааль Сулам не просто так приводит Россию в пример. Он мог бы взять Аргентину, или Австралию, или Африку, – нет. Он говорит из корня, где можно по-настоящему реализовать эту идею, чтобы она была реализована не в отдельных личностях или в особых каких-то народах, а между народами. И такое состояние на данной территории и среди тех народов, которые находились там, было подходящим изначально, оно так было сотворено.
Да, Дуди? (11:06)
Вопрос (Чтец): Мы видим, что эта лаборатория под названием «Россия» продолжает работать до сих пор. Сегодня тоже она показывает пример, который можно использовать?
М. Лайтман: Да, и это будет продолжаться до Окончательного Исправления. Не надо думать, что эта «лаборатория», как ты сказал, перестанет работать и из России вдруг перейдет куда-нибудь в другое место: в Европу, в Северную или в Южную Америку, – нет. Так и остаётся всё. Все остальные страны будут включаться в нее, будут окружать ее и все вместе покажут, как они приходят к объединению друг с другом через осознание зла, через состояние, от которого все находятся сейчас очень далеко.
Ученик: Что Творец хочет от России?
М. Лайтман: Он ни от кого не хочет более того, чем от всего человечества. Просто там находится место, где идея объединения в народе должна быть реализована раньше. И ты можешь рассматривать это также и с исторической точки зрения, хотя мы и не вполне еще можем понять, почему это происходит, – насколько история народа Израиля с этим сильно связана, и так далее.
Ученик: Между народами мира Россия должна быть во главе, чтобы первой прийти к исправлению?
М. Лайтман: Нет, я не имел в виду, что она будет первая и что она больше чувствует. Тут есть две противоположности, как это всегда происходит в духовном продвижении. Это еще нужно будет изучить, но это не значит, что нужно сейчас в это погружаться. Просто мы сначала должны вынести отсюда несколько правил относительно людей, которые хотят продвигаться к исправлению, к Окончательному Исправлению, – что мы сейчас можем сделать на этом примере. (13:24)
Ученик: Есть ли связь между примером, который дает Бааль Сулам, и тем, что происходит сегодня?
М. Лайтман: Да, конечно. Ну, а что значит «происходит сегодня»? Происходит же что-то сегодня, так же и это нужно рассматривать. Не хочу говорить об этом, но, конечно, всё связано.
Ученик: Последний вопрос. Почему именно Россия, а не Израиль? Почему Он это не сделал с Израилем?
М. Лайтман: У Израиля другая роль, у него есть духовная роль. А народы России – это же не один народ, там сто народов, и они очень отличаются друг от друга, и все перемешаны друг с другом и всё перепутано так, что там, да, как в лаборатории.
Чтец: Продолжим.
И на самом деле, факт этот очень удивителен для нас. Ведь эта страна по богатству и по численности ее населения, как кажется человеческому разуму, не должна была бы дойти до такого. Однако один грех совершил этот народ, который Творец не простит им. И всё потому, что вся эта драгоценная и возвышенная работа, а именно отдача ближнему, которую они начали исполнять, должна быть ради Творца, а не ради человечества. А поскольку они делают свою работу не ради Творца, то они не имеют права на существование с точки зрения самой Природы. (15:28)
Прочитаем еще раз.
Ведь все видят, как такое большое общество, как Российское государство с населением в сотни миллионов людей, в распоряжении которого находится территория, превосходящая размеры всей Европы, с запасами полезных ископаемых, подобных которым нет в мире. И это общество уже согласилось жить коллективной социальной жизнью, по сути дела отменив всякую частную собственность. И нет там у каждого иной заботы кроме блага общества и, казалось бы, они уже обрели положительное качество отдачи ближним в полном смысле, насколько способен понять разум человеческий, но, тем не менее, посмотри, что с ними произошло!! (16:29)
М. Лайтман: Ясно. Понятно, что мы видим не так, как это видит Бааль Сулам. Но отсюда мы можем научиться тому, что, конечно, все произошло в ограниченном виде среди небольшого количества людей в России, которые были связаны с этой высшей идеей (она хоть и не божественная, но, тем не менее, высокая), когда нужно отменить частную собственность и жить в общей коммуне.
Было такое устремление и, по-видимому, его было достаточно для объединения между людьми. Но недоставало объединения с Творцом, и это было испорчено из-за отношения к религии. Очень хотели удалиться от религии, и поэтому абсолютно пренебрегли хотя бы каким-нибудь отношением к Высшей силе, к Природе. Мы всё-таки рождаемся оттуда, мы выходим оттуда, мы приводимся в действие оттуда, но вот этого они не хотели признать из-за неисправности, связанной с религией.
И поэтому полностью отвергли религию, как бы перечеркнули ее, с одной стороны, а затем в наше время снова возвращаются к ней, ну, и так продолжается. То есть у народов мира всё еще отсутствует правильное отношение к Высшей силе, которая управляет нами. Исходя именно из этой идеи, люди могут прийти к тому, чтобы начать управлять Высшей силой с помощью так называемого «подъема МАН».
Ладно, я думаю, здесь пора ответить на несколько вопросов. (18:51)
Вопрос (Питер-3): Совершенно непонятен этот пример, потому что это же государство победило гитлеровскую Германию в отличие от Франции или Польши во Второй Мировой войне, а в Первой Мировой войне, когда религия была необычайно сильна, проиграли вчистую. То есть не видно практического примера или урока. (19:15)
М. Лайтман: Мистер Кальченко, давай не будем сейчас всё это выяснять, хотя я в этом тоже с тобой не согласен, но давай не будем это всё выяснять. Потому что это имеет отношение к той путанице, которая раздута системами воспитания и культурой. Не будем это выяснять, просто примем это так, как говорит Бааль Сулам. Когда увидим всё, о чем он говорит до конца, тогда сможем лучше разобраться и с тем, что происходит практически. Тем более что каждый из нас полон тем, что получил из средств массовой информации от разных стран, от своих родителей и так далее. Не будем это сейчас выяснять, правды мы в этом не найдем.
Истина находится в нас инстинктивным образом (и это важно!), поэтому мы должны выяснять истину только с помощью света, возвращающего к Источнику. Я сейчас вообще не пытаюсь что-то вспомнить, не нахожусь ни в своих воспоминаниях, ни в своих привычках, которые заложены в меня с детства воспитанием, с «младых ногтей». Я не ищу никаких доказательств, никакого правильного или неправильного взгляда, – вообще будто бы этого ничего нет. Как будто бы я вообще ноль! Я изучаю только то, что говорит Бааль Сулам, и вот на эту секунду я принимаю его мнение, как мнение правильное, несмотря на то, что у меня тут же появляются тысячи вопросов, и я не готов принять его вообще от края и до края.
Но пока я настаиваю на том, что сейчас ограниченное количество времени я принимаю его мнение как правильное, а иначе я не смогу его понять. Иначе я не смогу привлечь к себе его силу, с помощью чего я смогу включиться, подсоединиться к системе, в которой он находится, и тогда что-то получить от него. Я буду оторван от Высшей силы, о которой он говорит, и тогда у меня нет выбора. Я должен оставить пока, отложить на некоторое время свое мнение, несмотря на то, что я сегодня уверен в том, что не согласен с Бааль Суламом, и будь что будет, перехожу со своей головы к его голове.
И посмотрим, может быть с его головой я раскрою совершенно другое отношение к миру. И мне это тоже вдруг покажется истиной или, может быть, это и будет его истиной. Да, давайте посмотрим. Мы все находимся в разных состояниях. Как может быть, чтобы в нашем мире было столько людей с абсолютно противоположными мнениями, и каждый уверен, что только он прав?
Давай посмотрим, что говорит каббалист. Он не принимает никаких доказательств и никаких знаний из этого мира, а он основывается на высшей природе. И я вижу, что он в этом кое-что понимает и это выше меня. Так давайте примем и это мнение о человеческом сообществе тоже, как мнение, которое выше моего, – на какое-то время, пока временно.
Поэтому подождем. Ты можешь отложить в сторону свое мнение, всё, что ты учил. Хотя и то, что ты учил, сегодня можно в тысяче разных мест мира увидеть, что это не так. И это тоже неважно. Сейчас вообще не будем это обсуждать, не это нам важно. Мы хотим вынести отсюда высшую истину, а не то, как в нашем мире разговаривают разные люди, желающие передать нам свои знания, чтобы мы с ними согласились. (24:25)
Вопрос (Киев-1): А что значит, что такое широкое объединение в народе могло быть ради Творца? Не очень понятно.
М. Лайтман: Этого я не знаю, давай посмотрим. Ты задаешь вопрос, на который пока ответа нет. Мы пока видим только то, что он говорит как бы, что исправление мира – это когда все будут как один человек с одним сердцем. Прежде всего, здесь вопрос: если все будут с одним мнением, с одной головой (рош), с одним внутренним состоянием, то все вернутся к модели Адам Ришон?
Какая разница: модель Адам Ришон до разбиения или модель Адам Ришон после исправления? Отличие в том, что после исправления Адам Ришон – это собрание всех людей, всех разумов и всех желаний со всего мира, когда все соединены друг с другом связями любви. И при этом никто друг друга не отрицает, каждый принимает то, что есть в другом – и в сердце, и в разуме. И хочет включиться со всеми сердцами и со всеми разумами всех живущих в мире. Именно так мы придем к огромной мощности, как в мысли, так и в сердце (моха вэ либа) всего человечества, – в любви, то есть в полном взаимном включении поверх всех мыслей и желаний.
И к этому мы должны прийти. Есть различие между тем, что ты можешь сделать с помощью своих ухищрений и разных принуждений с внешней стороны, когда ты вынуждаешь других. И между тем, что говорит каббала, когда ты приходишь к такому состоянию, что хочешь включиться во всех и передать себя всем. И это совершенно другая система, в которой ты увеличиваешь себя во всех живущих в мире и соответственно этой величине раскрываешь Творца в 620 раз больше, чем прежде. Больше чем то понятие Творца, которое было в первом человеке (Адам Ришон), потому что у него оно еще не было поделено и не соединено из всех – не было той мощности разъединения и объединения.
Да, Киев. Понятно? (27:31)
Ученик: Но из того, что пишет Бааль Сулам здесь, такое складывается впечатление, что всё как бы внешне сделано правильно, но вот не хватало там, чтобы это было ради Творца. Так вопрос: в дальнейшем для того, чтобы прийти к правильному объединению, внешняя форма тоже должна будет у других, скажем, стран быть такой же, но только надо будет добавить Творца? Это будет какая-то левая идея – коммунистическая, марксистская? Либо это будет что-то другое, в связи с тем, что оно будет связано вот с этим намерением ради Творца?
М. Лайтман: Речь идет о небольшой группе людей в России. Допустим, из ста миллионов человек был, допустим, один миллион человек (даже меньше – полмиллиона или еще меньше). Это те, кто каким-то образом (даже неисправленным, испорченным) стремились к объединению. О них мы говорим, не обо всей стране. Вся страна – это как территория, подготавливающая, строящая внешние условия для, не знаю, тысячи или ста человек из всех ста миллионов. В них эта идея проросла хоть как-то, – чтобы быть выше своего эго. И это Бааль Сулам обсуждает. И вот с этой идеей, которая проросла в умах всего лишь тысячи, допустим, человек из всей большой страны, вот с этим мы считаемся. И это то, что мы обсуждаем, чего им не хватило. (29:34)
Не хватило связи с Высшей силой – этого в них не было, а было как раз наоборот. Любая связь с Высшей силой: религиозная, национальная, националистическая (любая) – все было полностью отрезано. Они по-другому ничего и сделать не могли, потому что в любом исправлении мы всегда, прежде всего, должны отрезать то, что было прежде, чтобы потом выросло что-то новое.
И всё это пока теоретически: если бы сразу связались с Творцом и именно с Творцом, а не с тем, не знаю, идолом, который приняли для себя, тогда было бы хорошо и тогда достигли бы истинного решения и настоящего исправления, и глаза бы раскрылись всем, и так далее.
Допустим, достаточно той же тысячи человек, которые были связаны с этой идей, для того чтобы достичь исправления мира. Все остальные в виде пирамиды как-то присоединились бы к ним. Но эта тысяча человек, даже меньше пусть будет, они должны были быть связаны с Высшей силой. Вот этого не хватало – связи с Высшей силой. Откуда они возьмут силу экрана, силу отдачи, силу объединения, знания о цели? Вот этого у них не было – Источника не было. Но об этом мы еще поговорим. (31:23)
Вопрос (Балтия-4): Еще спрашивает товарищ, в какого Творца мы должны верить, чтобы народ мог существовать?
М. Лайтман: Мы должны верить… Но тоже, что значит «верить»? Все это необходимо еще прояснить. Мы должны верить в высшую силу природы – в то, что Высшая сила, являющаяся Природой («Тэва» на иврите), проводит нас через разные состояния к такому состоянию, когда мы через объединение друг с другом раскроем ее как Творца. Всё.
И когда раскроем Его, Он будет результатом нашего объединения. Мы не можем раскрыть что-то вне себя. Мы объединимся друг с другом, подсоединим через себя, от себя, систему из всех наших мыслей и знаний. Из всей нашей подготовки мы соберем нечто общее, совместное. И что будет общим? Взаимное стремление друг к другу через любовь и объединение – благодаря этому мы соединим вместе такие качества, которые будут готовы к объединению и любви.
И вот тогда результатом объединения и любви – то, что мы создадим, станет Творцом. Со стороны творения невозможно познать высшую силу природы по-другому. Поэтому и называется: «Вы создали Меня». (33:27)
Вопрос (Москва-7): У меня тоже всегда были вопросы по этой статье. Вы сейчас дали такое объяснение в самом начале. Хочется принять Бааль Сулама на самом деле, но в то же время, хочется разобраться. Вот самое главный вопрос: почему он называет это «грехом для всего народа»? Ведь народ же… ну, такое ощущение, что не знали они, не было этих «правил Творца». То есть шел какой-то, ну, можно сказать, эволюционный процесс, и если бы Творец хотел помочь, Он бы мог помочь.
М. Лайтман: Творец Сам всё это сделал. Ты думаешь, что всё, что люди рекомендуют, и делают, и фантазируют себе о Творце, о Высшей силе, о всяких таких вещах – это не исходит свыше? И когда есть какая-то мысль или желание в каждом человеке, это что, не исходит свыше? Разумеется, разумеется, всё от Творца.
То есть Творец хочет таким образом выстроить в нас различные понятия «за и против», «истина и ложь», чтобы с их помощью, в конечном счете (не сейчас) мы смогли подвести итог, и чтобы итог был правильный. Но предваряя историю, именно сейчас мы уже в состоянии выяснять истинным образом себя и Творца, и отношения между нами. (35:07)
Ученик: Вот это понятно. Непонятно только, почему Бааль Сулам, который всегда так точно подбирает формулировки, называет это «грехом»? Вот об этом понятии есть вопрос.
М. Лайтман: Но это на нашем языке, это на нашем языке. А как он может это еще назвать? О чем ты говоришь «грех», – где это написано? Потому что у меня на иврите.
Ученик: Это третий абзац снизу. «Однако один грех совершил этот народ, который Творец не простит им», – то есть Творец Сам сделал и Сам как бы считает это грехом, и еще простить его не может?
М. Лайтман: Ну, разумеется, это Творец сделал, поскольку нет ничего в действиях внизу кроме сил, нисходящих свыше. Но мы так это называем, как будто всё это наши преступления, которые человек делает. С одной стороны, Творец говорит: «Я сотворил злое начало», – и нет иного кроме Него. С другой стороны, как будто бы есть наказание и мы виноваты, и должны исправляться. Это понятно, что так мы должны видеть действительность. И в чем вопрос? (36:23)
Ученик: Вопрос обо всем этом процессе: все-таки Творец это сделал, и почему Бааль Сулам это формулирует как «грех народа»? Народ же не знал, не получал ни Тору, ни подготовку.
М. Лайтман: Ну, ты должен пройти все эти вещи и понять их таким образом, что хотя Творец все делает, и нет никого кроме Него, все-таки это проходит по человеку. И человек в своем ограниченном разуме, поскольку не видит даже одного процента истинной действительности, но все-таки он так определяет. Мы так должны учить, иначе мы не придем к раскрытию глаз по отношению ко всей действительности. Еще подожди – то, что мы сейчас читаем, это еще не конец. Ты хочешь продолжить?
Ученик: Нет, Рав, здесь, правда, подождем. Спасибо.
М. Лайтман: Ну, подождем. Мы не убежим от этого, эта тема является главной, начиная с наших дней и до Конца Исправления. (37:45)
Вопрос (Беларусь): Скажите, вот если брать эту статью, то по Бааль Суламу основа идеального государства основана на взаимной отдаче по принципу «мое – твое, и твое – твое», – только во имя Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Италия-1): Почему система отдачи, которая была создана в России, не сработала? Они хотели развиваться, ведь развиваются все от ло-лишма к лишма?
М. Лайтман: Он пишет тебе ответ, что это потому, что они не были связаны с Высшей силой и поэтому желали в соответствии со своим разумом строить «правильную систему» на земле, а это невозможно. Были разные такие попытки со стороны людей, скажем, кибуцы в Израиле и ещё всякие, и все хотели выстроить справедливую систему, хорошую, добрую, основанную на взаимопомощи, отдаче от всего сердца, и это не осуществилось.
Потому что это не находилось в программе человечества, в программе природы. А программа природы – привести всех людей к состоянию Конца Исправления. Чтобы та сила, которая исходит из природы и сотворила всю вселенную, всё человечество, и та сила, которую желают установить люди, – вот эти обе силы должны объединиться между собой, чтобы желание свыше и желание снизу объединились вместе. (40:02)
Если не принять в расчет высшую программу, которую надо искать и желать с ней соединиться, этого не произойдет. Не то, чтобы Творец поставил такое условие, но поскольку это истина: объединение всех частей природы вплоть до мельчайшей последней детали, – то это является первой и последней точкой существования действительности.
И только посередине действительность проходит разбиение, для того чтобы раскрыть мощность объединения. По сравнению с тем объединением, которое было изначально по отношению к творениям, раскрыть неизмеримо большую мощность объединения, и так это завершится. Поэтому, если мы не берем в расчет объединение как первичную точку, и объединение как окончательную точку развития человечества (на неживом, растительном, животном и говорящем уровнях), то мы находимся как бы вне процесса. Поэтому не добиваемся успеха, падаем, совершаем все наши ошибки, понимаем, чувствуем и снова включаемся в процесс.
Теперь мы с вами находимся в особом процессе. Мы, собственно, получили право построить общество, в котором будут присутствовать две силы: сила разделения и сила объединения, и обе они будут направлены на объединение, на Конец Исправления, когда все преступления покрывает любовь и где все преступления должны раскрыться.
А выше этого чтобы были объединены в любви. И любовь – это сила Творца, к которой мы должны стремиться, притягивать эту силу от Него. И только таким образом мы будем связаны. Мы эту силу всё еще не видим, не чувствуем, не осознаем и нам нужно будет раскрыть ее. Это особая сила, которая связывает, и когда она связывает людей, то они прекращают разделять между тем, кто «я» и кто «ты», – всё является единым целым. Такова сила любви – это суть Творца. Её надо раскрыть. (42:49)
Вопрос (Турция-5): В человеческой истории есть ли какая-то страна, которая была на связи с Высшей силой?
М. Лайтман: Очень краткое время Государство Израиль, если можно назвать его «государством» (не было государства, но допустим). Израиль находился в этой точке, но только в одиночку, а затем снова все испортилось, как обычно. Обычно так: испортилось-исправилось, испортилось-исправилось. И сегодня мы приходим к тому, что называется «Последним Поколением» по отношению к Окончательному Исправлению.
Вопрос (Santiago): В этом описании, где Бааль Сулам описывает эксперимент в России. Можно ли сказать, что все человеческое развитие с социальной точки зрения: империализм, французская революция, индустриальная революция, – это всё процессы, которые обучают нас тем ошибкам, которые мы прошли как общество? И капитализм раскрывается как провальная идея и это всё для того, чтобы направить правильно человечество? (44:51)
М. Лайтман: Разумеется, в будущем мы увидим все этапы, которые мы прошли, как этап ошибок, но на этих ошибках мы учимся. И из этой учебы мы приходим к правильным решениям всё больше и больше, пока не доходим до Конца Исправления. Разумеется, что такое «капитализм»? Капитализм – это то, что каждый заботится о себе, но от безвыходности создают различные системы, чтобы общество не разрушило себя. И это пока является наиболее успешным.
Но, разумеется, это не может быть Концом Исправления, потому что нет объединения между людьми, а только разделение. И они в этом разделении только оберегают себя, чтобы это разделение не разрушило их. Вот и все. Это капиталистическое общество. Я не молюсь на него и не являюсь его приверженцем, так же я не приверженец социализма (того, что был и есть в России). Понятно, что все эти вещи человечество должно пройти, чтобы, в конечном счете, решить так, как должно быть. (46:20)
Вопрос (Бразилия-2): У нас в Бразилии около 60-ти замечательных учеников, но только две десятки соединяются на уроке. Мой вопрос, так как эта ситуация совершенно отличается от Северной Америки. Вопрос, как мы можем усилить объединение, когда есть много людей, которые дремлют, – как их пробудить?
М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать? Ты должен лучше знать своих товарищей, чем я. Что я знаю? Человек ослабевает в пути. Сначала он думал, что ему предстоит что-то интересное. И это было чем-то притягательным, сексуальным, пробуждало его, давало ему различные вкусы. Это вначале. Но затем он видит, что это система научная, экспериментальная, техническая, технологическая, социальная, которая полностью-полностью погружена во всю действительность, во все человечество. И поэтому, как написано, мы должны из этого мира подняться в Высший мир, а не то, чтобы я подпрыгнул и был уже там наверху, на облаках, на каком-то высшем небе.
У людей, которые приходят, есть различные фантазии, что они сейчас собираются подняться в небеса и там раскрыть то, что происходит. А мы говорим, что да, верно, именно это мы и хотим сделать, но подняться в небо – для нас это значит подняться над всеми эгоистическими желаниями человека. И нам нужно работать над тем, как подняться. И на каждой ступени этой лестницы мы должны прикладывать усилия в том, как нам подняться со ступеньки на ступеньку в небеса – в Конечное состояние всего человечества, когда мы все являемся единым человеком с единым сердцем. А мы находимся в состоянии противоположном этому состоянию, и мы учимся, как нам подниматься из текущего состояния в небеса. (49:35)
И как это сделать, как объединиться между собой больше, как начинать раскрывать в связь между нами, которую мы постепенно постигаем (вот эту связь между нами, усиливающуюся), как в ней раскрывать небесные свойства?
А небесные свойства – это свойства отдачи вплоть до свойства любви. И тут действительно проблема, что делать? И нам говорят: «Человек да поможет ближнему», – нужно делать усилие, показывать пример друг другу, как нам это сделать.
И я как учитель смотрю на них и мне запрещено вмешиваться, мне даже запрещено показывать хороший пример, потому что этим я краду ваши усилия. Вы должны это знать и быть достаточно взрослыми, чтобы преодолевать свою лень, рутину и каждый раз искать, как еще и еще получать силы изо дня в день и продвигаться, – и тут «человек да поможет ближнему». Вы нигде не найдете то, что учитель должен помогать. Учитель только указывает путь. Но кто идет по пути и кто усиливается? Это товарищи между собой, и этого нам не хватает.
Не смотрите вперед, смотрите на связь между вами – это главное. Всё. Впереди ничего нет! В тот момент, когда мы начинаем приходить друг к другу вплоть до того, что между нами нет расстояния внутреннего, – в тот момент мы начинаем раскрывать Творца. (51:49)
Вопрос (Unity 4): Учитель, я прошу пояснить по тексту. Вот Бааль Сулам пишет здесь (в вышеупомянутом отрывке): «А поскольку они делают свою работу не ради Творца, они не имеют права на существование с точки зрения самой природы». Вот в других статьях Бааль Сулам говорит, что всё, даже самое плохое в мире, имеет право на существование, а тут, что это за категоричное такое высказывание?
М. Лайтман: Здесь «нет для них никакого права на существование» – значит, что они отрезают себя от Источника жизни, – так это нужно понимать. Понятно?
Вопрос (Балтия-4): Конечно, в этом отрывке не говорится о религиях, но вообще говоря, что кроме нее может подтолкнуть человечество, чтобы шло путем соединения?
М. Лайтман: Нет, никакая религия не заботится об объединении между людьми. И каждая религия… Может быть, стоит поговорить когда-нибудь об этом. Я не уверен, что уже есть для этого место, что вы можете это воспринять правильным образом, объективным…. Никакая религия не заботится об истине, поэтому есть такие различия между ними. И разделение каждой религии на секты и так далее, как мы учили это в статье… (53:49)
Чтец: В статье «Мир», где он перечисляет теории развития природы: первую, вторую теорию и т.д.
М. Лайтман: Да. И поэтому религия не может нам помочь в постижении Творца, нет. Я не хочу говорить за или против, но постепенно мы будем учиться, и вы увидите, как вы начинаете добавлять к своему взгляду на всё и знание тоже. На самом деле «религией» называется постижение Творца. В статье «Суть религии и ее цель» Бааль Сулам пишет, что «религия – это постижение Творца». Но мы не сможем постичь Творца, не изменив свою эгоистическую природу. А из того что мы охраняем, оберегаем свое эго, но все-таки хотим быть на связи с Творцом, – из этого как бы промежуточного состояния у нас есть источник всех религий. Это, как мне кажется, понятно всем. (55:16)
Вопрос (Тель-Авив-1): Статья «Мир» – это наша фундаментальная статья, мы много говорим о ней. Я слышу от Вас, что все проблемы, которые есть в мире, всё зло, все войны – всё только оттого, что народ Израиля не объединен, и из-за этого все проблемы. И мой вопрос такой: когда мы сможем разделить тот раскол в еврейском народе? Есть столько направлений, что вообще даже горизонта не видно.
М. Лайтман: Еврейский народ – это результат объединения всех народов, которые хотели объединиться в древнем Вавилоне вокруг духовных лидеров Вавилона: Тэраха и Авраама. И это является еврейским народом в своей основе. Есть в нем соединение всех народов мира в одной группе, которые согласились только на одно: «Мы должны раскрыть наш корень, для всех нас единый». И это то, что с ними произошло. Поэтому по сей день эта группа, разумеется, которая прошла различные изменения, но она как бы всё еще ищет, в чем собственно программа ее развития.
И наука каббала объясняет людям, которые ищут программу творения, как они могут ее раскрыть и реализовать. Именно об этом говорится в науке каббала – только об исправлении эго, которое раскрылось в той самой маленькой группе: сначала во всем Вавилоне, а затем в маленькой группе, которая собралась из всех народов, наполняющих когда-то Вавилон. И когда эта группа, в конце концов, получила методику объединения при выходе из Египта, что называется «получила Тору», – как она реализует это с помощью реализации Торы в себе, когда все участвующие стараются объединиться с помощью идеи поручительства (такая форма объединения), когда там раскрывается Творец. Вот и всё.
Так нечего спрашивать о самой группе или о народе Израиля. Мы спрашиваем о маленькой группе внутри народа Израиля на сегодняшний день, который учится и каким-то образом стремится прийти к объединению. (59:03)
Ученик: Вся наша работа как Бней Барух может решить проблему, если мы придем к настоящему объединению и увлечем весь народ Исраэля, и придем к одному миру, и сможем стать примером всему миру?
М. Лайтман: Да. Да. Если ты все время находишься в нашей учебе, то ответ должен быть тебе понятен.
Ученик: Спасибо, Рав.
М. Лайтман: Успеха! (59:46)
Вопрос (Ашдод-10): Если весь мир последует за Исраэлем и все договорятся действовать только…
М. Лайтман: Что значит, что «весь мир пойдет за Израилем»?
Ученик: … и договорятся друг с другом действовать ради ближнего, как Вы сказали, в поручительстве. Придем ли мы в тот момент к Окончательному Исправлению?
М. Лайтман: Разумеется да.
Вопрос (Москва-4): Такой вопрос: а вот этот народ России, как пишет Бааль Сулам согласно своему опыту и тому, что было в Советском Союзе, и согласно последнему событию, – как Вы думаете, есть ли шанс у этого народа быстрее услышать истину, которую каббалисты хотят передать? Или это никак не влияет, на Ваш взгляд?
М. Лайтман: Я думаю, что русский народ очень-очень сложный и именно поэтому есть у него возможность больше понять (более чем у множества других народов) вот этот посыл науки каббала, потому что внутри него есть много разбиений. И я думаю, что и с народом Израиля, с которым они там были в течение многих сотен лет. И сейчас всё еще есть некая такая особая связь (не объединение, но особая связь) между народом Израиля и русским народом.
Я имею в виду не только русский народ, а все те народы, которые существуют в том регионе – там около ста народов проживают. Я думаю, что у них есть такая взаимная способность внутренне связаться и передать внутренний заряд друг другу. Да. (01:02:39)
Вопрос (МАК-3): На примере Советского Союза человечество должно было сделать определенный вывод, то есть этот пример был неизбежен в России, чтобы показать, что не построить ничего хорошего даже с благими намерениями, не обращаясь к Творцу?
М. Лайтман: Разумеется, то, что проходит по всем – по отдельному человеку и по человечеству в целом – это то, что должно было пройти. И нам нужно так принимать эти вещи и не думать, как могло быть иначе, а только учиться оттуда на будущее. Но не для того мы собираемся, чтобы исправить прошлое, поэтому ошибки, которые мы (якобы) сделали, нам нужно отнести к Творцу. Творец проводит нас через все эти ошибки, потому что если бы нам не нужно было этого, то Он не провел бы нас через эти ошибки, а было бы как-то иначе.
Но нам нужно смотреть на всё это, как Бааль Сулам пишет: учиться на будущее – как нам осуществить объединение, чтобы, в конечном счете, все преступления покрыла любовь. И это может быть только при условии, что мы стремимся к Творцу, который раскроется между нами и реализует объединение. (01:04:23)
Ученик: Скажите, пожалуйста, а почему так именно должно было быть в истории, что вот так жестко было, что и церкви рушили, и какое-то такое к Богу было, как бы… сам Бог сделал так, что прямо вот так жестко какое-то отрицание Бога было?
М. Лайтман: Разумеется, да. Творец хочет, в конечном счете, разбить, разрушить все эти стереотипы, эти ложные мнения о Нем в человечестве. Только Он делает это постепенно, чтобы люди научились, обучились правильной форме отношения к Высшей силе.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Мы на себе тоже всё проживаем, как в лаборатории, как легко забыть об объединении или, например, про урок, или трапезу. Как можно представить себе действие: вот я сейчас что-то сделал, и оно должно быть ради Творца?
М. Лайтман: Что делать, чтобы ты сейчас действовал ради Творца? Мы это учим во всех наших статьях, во всех наших книгах. Объединение – как единый человек с единым сердцем. В соответствии с этим мы приближаем наше кли, чтобы оно было подобно Творцу, потому что Он Един.
Ученик: У нас, как у обладателей точки в сердце, можно ли сказать, что все наши действия по объединению отличаются от других?
М. Лайтман: Мы стараемся объединиться между собой, в то время как всё остальное человечество не старается, не знает, не понимает этой цели. (01:06:26)
Вопрос (Петах-Тиква-29): Какие выводы для нашей работы можно взять из этого примера России, насколько важно обратить внимание, включить Творца в каждое из действий?
М. Лайтман: Это то, что мы все время учим, на этот вопрос нет ответа. Нужно всё время учиться тому, что происходит и стараться стремится ко всё более усиливающемуся объединению. Всё.
Чтец: Да, продолжим. Я вернусь. И там, где тяжело было подняться.
И вместо того, чтобы превзойти и обойти буржуазные страны, они опустились вниз, падая всё ниже, до такой степени, что не только не способны хотя бы немного улучшить жизнь трудящихся по сравнению с рабочими буржуазных стран, но они не в силах обеспечить им даже хлеб насущный и прикрыть их наготу. И в самом деле… (01:07:47)
М. Лайтман: Да, мы видим, насколько из всех усилий, которые делают русские (мы говорим в целом, потому что там сто народов, но мы так их называем), что они стараются, как бы построить каждый раз новое состояние в государстве. И получается, что они приходят к разбиению всё большему и большему, и нет этому конца, да. Вплоть до того что они все время проигрывают. Они пытаются поднять уровень жизни, добиться каких-то успехов в вооружении, в урожае, и ни в чем не добиваются успеха. И это чудо!
М. Лайтман: Бааль Сулам. Да.
Чтец: И в самом деле, факт этот очень удивителен для нас. Ведь по богатству этой страны и численности ее населения, она, как кажется человеческому разуму, не должна была бы дойти до этого. Однако один грех совершил этот народ, который Творец не простит им. И всё это потому, что вся эта драгоценная и возвышенная работа, а именно, отдача ближнему, которую они начали исполнять, должна быть ради Творца, а не ради человечества. А поскольку они делают свою работу не ради Творца, они не имеют права на существование с точки зрения самой Природы. [Бааль Сулам. Мир] (01:12:14)
Вопрос (Киев-1): Мы видим в истории, что эта идея левая, скажем социалистическая, она потом удачно мультиплицировалась в мире в разных странах: в Китае, на Кубе, в Северной Корее, и там тоже в принципе бедность и отсутствие каких-то элементарных средств существования, кроме Китая, который всё равно вернулся к рыночной экономике. Так все-таки, как вообще эта идея будет в дальнейшем развиваться, на Ваш взгляд? И Бааль Сулама, кстати, тоже как бы ну видно, что ему она была симпатична, он и к польским рабочим ездил, то есть и в Израиле кибуцы…
М. Лайтман: Да-да, он был социалистом в своем подходе к общественному устройству, то есть равенство, забота обо всех – это действительно был его подход к народу, да, к каждому народу. Однако о чем ты спрашиваешь? Это ведь всё зависит от каждого народа и нации, от того паззла, который есть у нас из всех народов во всем человечестве, где каждая нация должна восполнить все остальные народы и нации, пока все не соединятся в какую-то единую систему, в единый механизм.
Поэтому ты не можешь смотреть на это так, чтобы все они были похожи друг на друга, и брали пример один с другого. Нет-нет, мы не видим будущей формы, которая должна раскрыться в объединении народов, которые полностью противоположны друг другу в разных совершенно видах. Поэтому подход к исправлению каждого народа должен быть другим, а не копировать всех под одну матрицу. И не так, чтобы все в одном виде вместе находились бы в разных четырех стадиях десяти сфирот, но различия в них огромные.
Ученик: У меня вопрос больше как бы относительно этой идеи марксистской, то есть она захватила многие умы в 20-м веке. И всё же так, как Бааль Сулама видел, что она будет существовать и дальше, а надо будет просто добавить к ней какое-то понимание Творца, либо эта идея вообще не приспособлена к реализации?
М. Лайтман: Нет, Бааль Сулам сделал выяснение и анализ марксистской теории. Это одна из тех методик, которая была раскрыта, чтобы представить нам правильную человеческую форму, но не более того, не более. Поэтому Маркс сам придерживался этого очень особым, определенным образом в своей теории.
И, конечно же, то объединение, которое они хотели выстроить, исходя из его (Маркса) слов, что необходимо создать у людей – это не то объединение, о котором говорит наука каббала. Это не связь между людьми и с Высшей силой. Это все те же колхозы и кибуцы и те же совместные предприятия – это совсем не то, о чем говорит наука каббала, что так надо делать, конечно же, нет. Сближение должно быть изнутри, но снаружи каждый должен работать в своем желании получать.
Еще поговорим об этом. Я вижу, что вы уже устали. Ну, ответим Питер-3 и перейдем к женщинам и закончим на этом.
Вопрос (Питер-3): Вы сказали, что еврейский народ какое-то время находился в правильной как бы государственной форме страны?
М. Лайтман: Это было тысячи лет тому назад, очень небольшой такой период. Да.
Ученик: Но какой-то можем пример оттуда взять: теократия или… Я имею в виду, по общественной форме, что-то можем оттуда взять?
М. Лайтман: Нет, ничего. В первую очередь именно потому, что это относится к этому особому народу, который был, да, соединением многих народов и племен. И какое-то время был соединен огромными муками в своей истории.
Это было 2000 лет тому назад, ну, чем нам это поможет сегодня-то? Мы тоже под давлением чужих сил, да, как во времена Маккавеев. Мы не можем представить себе те условия, в которых они осуществили это единство, нет. Не можем, это очень трудно. (01:18:31)
Вопрос (Москва-5): Рав, а вот о каком годе пишет Бааль Сулам, что они ходили голыми, и нечего было им есть. Я вот был в Советском Союзе и здесь половина людей были в Советском Союзе, все ли они были голыми, и нечего было им есть?
М. Лайтман: Я думаю, что он пишет об этом… Смотри, это состояние было таким в конце 19-го века. Нет, но там была и Первая Мировая война, потом был голод и, кстати, это то, что социалисты сами вызвали голод, чтобы всех завести в объединение через голод. Но не будем входить во все эти вещи. Мы поймем через то, что будем как раз продвигаться, а не через погружение в то, что было. Потому что относительно прошлого, тогда у каждого было что-то своё, там своя философия и собственная история.
Вопрос (Москва-6): Мы вроде бы занимаемся наукой каббала уже как бы (кто сколько) много лет. Но до конца до сих пор не можем понять, что такое «ради Творца». Как весь же весь народ…? Ради кого-то ближнего – это более-менее можно понять, а вот ради Творца – как это может проявиться? (01:20:01)
М. Лайтман: Где каждый заботится о других, и в этой заботе о других он начинает понимать, что такое заботиться о Творце. Только таким вот образом. А иначе заботу о Творце мы не можем постичь. Потому что Творец, в конечном итоге, это результат объединения между нами. (01:20:35)
Вопрос (Ж Интернет Франция-1, Алматы-1): Бааль Сулам берет практически Россию, но ведь другие страны тоже «прегрешили», – почему они не настолько развиты сейчас?
М. Лайтман: Не было таких условий в других странах, как в России. Поэтому Бааль Сулам берет ее в качестве примера.
Вопрос (Ж Интернет, Франция-1): Как не совершить ту же ошибку, которую совершила Россия, относительно десяток?
М. Лайтман: Мы не можем уже сделать эти ошибки, потому что это уже записано в общей программе мира, а мы уже идем вперед.
Вопрос (Ж Интернет, Европа): Почему объединение ради человечества хуже, чем полное отсутствие объединения, как в буржуазных странах?
М. Лайтман: Ну-ка еще раз.
Вопрос (Ж Интернет): Бааль Сулам пишет, что один грех совершил этот народ, который Творец не простит им.
М. Лайтман: Потому что она была ближе к Творцу, поэтому вот это ее неправильное объединение больше ощущается, как испорченное.
Вопрос (Ж Интернет, Днепр): Откуда начинается выбор человека под управлением Творца над мыслями и действиями? Можем ли мы почувствовать свободу выбора, которая начинается с нашего чувства?
М. Лайтман: Эти два вопроса не связаны. Откуда начинается отношение Творца к человеку? Где мы начинаем это ощущать? (01:22:30)
Вопрос (Ж Интернет): Вопрос был: где начинается выбор человека под управлением Творца?
М. Лайтман: Выбор человека, брать власть Творца над собой начинается с соединения в десятке, иначе не будет в связи с Творцом.
Вопрос (Ж Интернет, WH): Как мы обеспечим правильное духовное объединение, чтобы было не как в России, в десятках Бней Барух и во всем человечестве?
М. Лайтман: Только объединением между собой, когда мы захотим приблизиться к Творцу. Наше объединение будет сопровождаться все время молитвой к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, MAK Israel 1): Если мы не учимся на ошибках, приводимых Бааль Суламом, как мы выстроим новое отношение в обществе?
М. Лайтман: Без всякого сомнения! Без всякого сомнения. Как раз мы открываем путь всему человечеству, в особенности для женщин, – быть связанными с исправлением. А главное, бо́льшая часть мира – это женщины. И мы еще обнаружим, насколько связь между женщинами определяет больше, чем что-либо. Это главная сила в мире, в природе. (01:24:35)
Вопрос (Ж Интернет, Алматы-3): Единственная форма единства и является формой объединения вокруг Творца?
М. Лайтман: Можно сказать да.
Вопрос (Ж Интернет): По мере того, насколько ближе человек или общество в отдаче Творцу, настолько же увеличивается требование или наказание этого общества?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Почему Творец хочет, чтобы мы управляли миром вместо Него?
М. Лайтман: Это называется, что мы должны вернуться до Творца, чтобы мы пришли к знанию, к восприятию, к объединению с Ним, со всеми Его силами, включились бы в Него. Это называется, что мы доходим до Его уровня и включены во все силы природы. (01:25:48)
Вопрос (Ж Интернет, МАК-39): Что является свободой воли для индивидуума в процессе всей эволюции истории?
М. Лайтман: Свобода воли раскрывается, когда мы хотим быть подобными Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, KabU 5): Что произойдет с капиталистическими странами, которые оставляют за собой все проблемы?
М. Лайтман: Придет исправление. Исправление придет.
Хорошо Дуди, давай мы вернемся к мужчинам и к ТЭС.
Чтец: Перейдем к следующей части урока, а до этого споем вместе песню.
Песня (01:26:40-01:29:57)
Набор: Э.Ларош, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: О.Сафронова