NETZACH: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Baal HaSulam. Peace in the World
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 1 июня 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Мир в мире
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», статья «Мир в мире». Заголовок «Удостоились – ускорением «ахишена», не удостоились – в свой срок «бэ-ита».
М. Лайтман: Управление Творца творениями – управление полное, тотальное. И поэтому у нас есть только два пути приблизиться к цели, которую Он установил изначально, и мы наверняка ее достигнем, потому что от нас это не зависит. От нас зависит только, каким образом мы можем достичь, каким путем, какой одной из тропинок мы достигнем этой нашей цели. И поэтому давайте посмотрим, что пишет об этом Бааль Сулам. Один из путей – это ахишена, другой путь – это бэ-ито. Но достигаем одной и той же цели, то есть одного и того же окончательного состояния – когда мы исправлены, слиты друг с другом, слиты с Творцом абсолютно и полностью. (01:32)
Чтец: И так статья «Мир в мире». Заголовок: Удостоились – ускорением ‘ахишена’, не удостоились – в свой срок ‘бе-ита’.
Однако следует знать, что вышеописанный закон развития, господствующий над всем мирозданием и обещающий вернуть всё плохое к хорошему и полезному, совершает все свои действия силой небесного правления свыше, то есть не спрашивая мнения людей, живущих на земле. В противовес этому Творец дал человеку разум и власть, разрешив ему принять вышеназванный закон развития под свою собственную власть и правление, и в его власти поторопить и ускорить процесс развития по своему собственному желанию, совершенно свободно и независимо от оков времени.
Выясняется, что тут есть две власти, действующие на путях вышеназванного развития: первая – «власть небес», которая гарантирует возврат всего плохого и вредного к хорошему и полезному. Однако она действует в свой срок, соответственно своей природе – тяжело и долго. (И существует «власть земли».)
А когда «развивающийся объект» является живым и ощущающим, выходит, что он переживает ужасные боли и страдания, находясь под действием «катка развития» – катка, прокладывающего свой путь с великой жестокостью.
Этому противостоит «власть земли», то есть люди, которые взяли законы упомянутого развития под свое собственное управление и у которых есть право полностью освободиться от оков времени. И они очень ускоряют конец [развития], иными словами созревание и исправление объекта, что и является концом его развития.
Подобное этому сказали наши мудрецы по поводу окончания Избавления и окончания исправления Исраэля. И они так объяснили стих из Писания: «Я, Творец, в назначенный срок ‘бе-ита’ ускорю ‘ахишена’» – «удостоились – ускорю ‘ахишена’, не удостоились – в назначенный срок ‘бе-ита’». Они имеют в виду, что Исраэль удостоятся и возьмут закон развития, который должен пройти по их дурным качествам, пока они не превратятся в хорошие, и поместят его под свою собственную власть. Другими словами, если они обратят свои сердце и разум на то, чтобы самим исправить все свои дурные качества и превратить их в хорошие, тогда – «ахишена». Иными словами, они будут совершенно освобождены от оков времени, и конец этот зависит с этого момента от их собственного желания, то есть только от количества действий и внимания. И получается, что они «ускоряют» конец.
Однако, если они не удостоились принять развитие дурных качеств под свою собственную власть, а оставили его под властью небес – даже и тогда им гарантировано окончание избавления и окончание исправления, поскольку есть полная уверенность во власти небес, которая действует согласно закону постепенного развития с одного уровня на другой, пока не изменит всякое плохое и вредное на хорошее и полезное, подобно плоду на дереве. И конец [развития] абсолютно гарантирован, но «в свой срок», то есть это уже зависит от времени и полностью связано с ним.
Ведь в соответствии с упомянутым законом постепенного развития, до того как он придет к концу [развития], он должен пройти разнообразные многочисленные ступени, которые проходят тяжело, очень медленно и чрезвычайно долго, и всё это происходит в течение очень долгого времени. А поскольку в обсуждаемом вопросе «объект развития» – это живые существа, обладающие ощущением, они тоже должны получить в этих состояниях развития огромнейшие и страшнейшие страдания, ведь вся подталкивающая сила, присутствующая на этих ступенях, чтобы возвести человека с низкой на более высокую ступень, есть лишь толкающая сила страданий и боли, которые накопились на нижней ступени и которые невозможно терпеть, и потому мы обязаны оставить эту ступень и взойти на более высокую ступень. Как сказали наши мудрецы: «А Творец ставит над ними царя, запреты которого строже, чем запреты Амана, и Исраэль совершают возвращение, и Он возвращает их к источнику».
Итак, конец [развития], который гарантированно наступит для Исраэля согласно упомянутому выше закону постепенного развития, называется «в свой срок» ‘бе-ито’, то есть связан путами времени. А конец [развития], гарантированный Исраэлю через то, что они возьмут развитие своих свойств под свою собственную власть, называется «ускорением» ‘ахишена’, то есть абсолютно не зависит от времени. (08:55)
М. Лайтман: Вижу много вопросов. Хорошо – начнем.
Вопрос (Latin 12): Что значит «получить вознаграждение», что «они получат свое вознаграждение»?
М. Лайтман: Смысл – получить что-то взамен работы, за усилия. Я готов прилагать усилия. Но что я хочу, чтобы у меня было? Может быть, я буду прилагать усилия и за это не хочу ничего. Это тоже называется «вознаграждением», когда я ничего не хочу, ведь я – желание получать, то есть всегда чего-то хочу. Но если я не захочу ничего (то есть у меня есть шанс ничего не требовать) – и это тоже вознаграждение. Или мое вознаграждение будет в том, что я получу ощущение, понимание, взгляд многосторонний, я буду понимать: для чего, и почему, и как – всё, что захочу. Вознаграждением может быть то, что я наполняю свои желания, которые во мне пробуждаются. А может быть, мое вознаграждение в том, чтобы изменились мои желания, которые были у меня – на какие-то новые, и в них я получу наполнение. И так далее, и тому подобное.
«Вознаграждением» называется то, что я хочу. Может быть, я хочу ничего не хотеть. Но как может быть, чтобы я вообще ничего не хотел? То есть я как бы несуществующий? Как я буду работать? Всё-таки человек работает, исходя из желания. Так я, может быть, буду работать не из своего желания, а из желания ближнего, или мое желание изменится настолько, что оно будет противоположным от того, что было раньше. То есть тут мы должны как можно точнее знать, что я хочу, чтобы произошло. (11:40)
Вопрос (Питер-3): Как-то непривычно для нас читать – такой аванс, такой реверанс в сторону собственного желания – что оно совершенно свободно, как бы собственное управление. Прям такая… Потом в свободе воли, когда он (Бааль Сулам) закрутит гайки… А тут уж совсем как-то – собственная власть человека. С чего это вдруг?
М. Лайтман: Нет, в любом месте у тебя есть возможность выбрать то, чего ты захочешь. Мы не говорим о том, что Творец создал нас, и что Он внедрил в нас разные желания и мысли, и что Он управляет нами за кулисами, и мы не знаем, что произойдет в следующий момент, о чем мы будем думать и что захотим в следующую секунду. Мы этого не знаем, мы не можем это обсуждать: «то, что выше тебя, – не требуй», потому что у тебя нет для этого основы. Но всё то, на что мы способны, мы об этом и говорим. Не вижу здесь ничего такого, что противоречило бы тому, о чем мы говорили прежде. Мы только добавляем: дополняем детали, добавляем знания своего. Давайте посмотрим. (13:11)
Вопрос (Киев-1): А что такое все-таки «путь земли»?
М. Лайтман: «Дэрэх эрэц» (путь земли) – это когда мы стараемся изменить наше желание за счет сил, которые получаем свыше. И то, что наши желания будут как желания Высшего, то я этим вхожу под воздействие и управление Высшего, – и тогда мое развитие будет очень быстрое и правильное.
Что он здесь пишет? Давай посмотрим. Он говорит об управлении небес и земли, что это «люди, которые взяли законы упомянутого развития под свое собственное управление и у которых есть право полностью освободиться от оков времени. И они очень ускоряют конец [развития], иными словами, созревание и исправление объекта, что и является концом его».
То есть управление небес и управление земли – это две силы, которые на нас действуют. Насколько мы помещаем себя под управление Творца, соглашаемся с этой целью, с этими силами, – настолько мы входим и ускоряем свое развитие. По мере того, что мы этого не делаем, тогда мы действуем как всё остальное человечество, которое меняется. Но изменения в нем, они не такие быстрые как наши, и они не знают куда, и как, и что именно они делают, и не понимают, относительно кого они должны направлять себя, и что будет, кто ими управляет, и к чему они должны приблизиться.
Это два пути, это два подхода: или я изучаю то, что Творец хочет, и тогда стараюсь приблизить себя к Его желанию, как сказано: «Сделай свое желание, как Его желание»; или я это не изучаю, меня к этому не тянет, и тогда развиваюсь, скажем так – рандомально, – случайным, хаотичным образом. Всё, что со мной происходит, подталкивает меня, с одной стороны, либо тянет меня – с другой стороны. И таким образом я развиваюсь, как будто без отсутствия направления, как в море без взятого курса. (17:03)
Вопрос (Африка-1): Согласно тексту, что означает «согласно постепенному развитию во времени»?
М. Лайтман: Он говорит, что время – это количество состояний и сил, которые действуют на нас. И то, что они приходят, для того чтобы изменить, пробудить нас, приводит к тому, что у нас есть ощущение времени, что что-то меняется. Потому что силы, которые действуют, вызывают в нас некую реакцию, и эта реакция дает нам ощущение, что время меняется.
Вопрос (Latin 7): В продолжение вопроса. Эта заслуга, которая дана, скажем, десятке Бней Баруха, возможность превратить наши плохие качества в хорошие. К какой зрелости мы должны прийти в десятках, для того чтобы мы могли получить это право превратить нашими силами плохие качества в хорошие? Это относится к тому, что сказано: «Если Израиль удостоится принять упомянутые выше законы развития».
М. Лайтман: Да, понятно. Если я знаю, что цель творения, как говорят мне каббалисты, потому что я читаю об этом… Я еще не постиг, не понял и не чувствую, но слышу и читаю об этом. Но я знаю, что исправление творения или даже завершение исправления творения заключается в том, чтобы все творения в своих желаниях сблизились настолько, чтобы быть как одно желание. Это можно уподобить действиям муравьев. Есть некоторая сила свыше, которая действует на всех. И, хотя каждая мурашка движется в другом направлении, делает что-то иное, но над всеми есть некая сила, которая всеми управляет, и они что-то делают, не задаваясь вопросами, не раздумывая, без преодолений – просто эта сила в них действует автоматически.
Так, если мы понимаем, что так действует на нас Высшая сила… И сейчас мы всё ещё в таком состоянии, когда мы как бы противостоим ей, не видим, не слышим, не чувствуем эту силу, но тем не менее мы реализуем то, что она как бы говорит нам. Потому что «не будет отторгнут от Него отверженный», так сказано, и любой человек возвращается к корням своим, и «нет никого кроме Него». Творец в любом случае управляет абсолютно каждым, но в скрытии. И это скрытие, для чего нужно? Для того, чтобы мы реализовывали то, что она желает, и не знали, что мы выполняем. И получается, что мы живем в нашем отрицательном ощущении.
А к чему мы хотим прийти за счет нашего развития? Прийти к тому, чтобы сделать «твое желание, как Его желание», чтобы мы раскрыли желание Творца, и оно было бы в точности согласно Его желанию. То есть прийти к этому из «нашего желания», а не из того, что Он вынуждает нас действовать как муравьев. И не то, что оно лжет нам, как сейчас – ведь все выполняют желания Творца, абсолютно все. Но насколько это желание противостоит нашему внутреннему желанию, насколько мы находимся в отличии желаний (моего и Его – так скажем), так вот – есть такая возможность достичь состояния «сделай твое желание, как Его желание». И в этом наше исправление.
Это называется «находиться под воздействием власти небес, а не под воздействием власти земли», о чем он объясняет нам здесь. Что «под властью небес» – это Высшее управление, власть Творца – когда я раскрываю, что нахожусь под Его воздействием и желаю этого воздействия с самого начала, изначально склоняю себя перед Ним. Или я всё еще этого не делаю в некотором виде, и тогда нахожусь под властью земли. То есть всё, что Творец создал в противоположном Себе виде – это на меня действует, до тех пор, пока я не раскрою, что мне стоит, выгодно по разным причинам. А эти причины, это и есть ступени лестницы – для чего мне нужно приближаться к Творцу и уподобиться Ему. (23:34)
Вопрос (Тель-Авив-4): Сегодня Бней Барух продвигается с ускорением или в свой срок?
М. Лайтман: Как правило, мы продвигаемся в ахишена, но темп продвижения мы хотим ускорить, увеличить.
Ученик: Можно ли сказать, чтобы «бэ-ито» и «ахишена» – это состояния, которые мы проходим каждый день?
М. Лайтман: Это каждый сам по себе и все вместе – есть тут смена состояний.
Вопрос (Чехословакия-3): Что определяет, на каком пути я нахожусь? То, что я хочу изменить свои желания, чтобы они стали более подобными Творцу, или же я не понимаю, и тогда Творец помогает мне другим путем?
М. Лайтман: Мы приближаемся к Окончательному Исправлению двумя путями и всегда можем находиться или в одном, или в другом, или даже где-то может быть, сочетая их, что называется «путем земли». Да, стараемся, пытаемся стараться приблизиться к Творцу путем Торы, чтобы свет, возвращающий к Источнику, привлек нас к Цели творения более кратким, более приятным путем, связывающим нас друг с другом и с Целью творения быстрым образом. Это то, что хорошо для человека и хорошо для Творца. Мы должны стараться это делать.
Как мы это делаем? С помощью увеличения объединения нашего в группе – только так. По мере того, что мы движемся к большему сплочению друг с другом, таким образом мы раскрываем нашу готовность быть под управлением одной силы – тем, что мы «как один», мы приближаемся к Творцу, который Один. И тогда называется «Один принимает Единого» и очень быстро приходим к объединению и слиянию. Хорошо?
Вопрос (Тель-Авив-3): Бааль Сулам пишет нам: «Взять развитие под нашу власть и ускорить конец». Что это значит в отношении индивидуума? Потому что мы находимся в группе, и индивидуум часть группы, и как бы группа нас ведет, я не чувствую, что я определяю цель и свое развитие, я отменен по отношению к группе.
М. Лайтман: Ты можешь определить свою цель тем, насколько ты соединяешься с группой к вашей общей цели с проверкой, что ваша общая цель – та самая цель, которую Творец предоставляет вам.
Вопрос (Петах-Тиква-35): «Ахишена» означает, что я все время должен ставить знание десятки выше собственного?
М. Лайтман: Да, именно так.
Ученик: Почему же это так устроено, что они всегда правы и правильно направлены, а я ошибаюсь?
М. Лайтман: Это против твоего эго, поэтому так получается.
Вопрос (Unity 2): В чем разница между чужой властью и властью Творца?
М. Лайтман: Управление Творца – это управление силой отдачи, а все остальные виды управления – это силой получения.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Относительно времени: есть ощущение иногда, что желание получать убегает в будущее или в прошлое, главное – не заниматься тем, что сейчас. Почему это происходит и какой совет Вы можете дать, чтобы мы сконцентрировались сейчас на настоящем моменте?
М. Лайтман: Только «человек, да поможет ближнему своему». Только потому, что товарищи находятся на связи и все время влияют друг на друга: через переписку, через телефоны, совместное чтение, молитвы, песни – все, что угодно. Главное – это взаимная отдача в группе.
Ученик: Почему это происходит? Почему желание получать хочет убежать в будущее или в прошлое?
М. Лайтман: Оно не хочет чувствовать внешнее управление, даже Творца. Мы не хотим чувствовать никакого управления над собой – это против нашего желания получать, против эгоизма, это против нашей природы. Абсолютно противоречит. Нет ничего более ненавистного и нет ничего больше антагонистического, противоположного нам, чем Творец. (29:56)
Ученик: Потому что Творец находится сейчас во всех желаниях, которые раскрываются в этот момент?
М. Лайтман: А иначе бы они не раскрылись. Во всех наших желаниях находится Творец, и все наши желания приводятся в действие противоположным Ему действием. Это об этом и говорится «создал Я злое начало». Как Творец создал злое начало? – Противоположно Себе. Посмотрите, какая это сила, какое решение, когда Он удерживает нечто полностью Себе противоположное, что-то отрицательное Себе, то, что является Его врагом, Его ненавистником. Тем не менее, творит его, удерживает его – для того, чтобы дать нам возможность быть свободными, чтобы мы самостоятельно выбрали. Это еще не сейчас, это потом, когда достигнем уровня Бины, чтобы мы самостоятельно выбрали, что такое стать свободными, реализовать свободу выбора.
Ученик: Как мне проверить себя в нынешний момент, прохожу ли я его или есть у меня какая-то мысль о другом?
М. Лайтман: Относительно товарищей, относительно группы, и только.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Кто тот, кто продвигается в «ахишена» или «бэ-ито» – человек, десятка, или весь Бней Барух?
М. Лайтман: Любой человек, кто бы ни был, насколько он хочет воспользоваться своим окружением для продвижения. (31:43)
Ученик: То есть, может быть, что в определенной десятке будет товарищ, который продвигается путем «ахишена», а все остальные товарищи в десятке продвигаются путем «бэ-ито»? Такое может быть?
М. Лайтман: Ну, может и такое тоже произойти, да.
Ученик: А как мы можем позаботиться, чтобы все товарищи в десятке были в «ахишена»? Что мы должны сделать в десятке, чтобы все мы были в «ахишена»?
М. Лайтман: Молись за товарищей. Вы как будто забываете за секунду всё, о чем мы говорили.
Вопрос (Киев-1): Просто по тексту хочу уточнить. Можно сказать, что здесь имеется в виду, что путь «ахишена» – это путь земли, а путь «бэ-ито» – это путь небес?
М. Лайтман: «Бэ-ито» и «ахишена»… Ну это не совсем так, потому что тут есть еще несколько моментов. Ну, допустим, как правило, мы продвигаемся путем «бэ-ито» в свой срок, а иногда, когда мы объединяемся (в той мере, в которой мы объединяемся), то мы ускоряем свое развитие, и это называется «ахишена». По мере нашего объединения мы продвигаемся в «ахишена». (33:15)
Вопрос (Беларусь): Вот по тексту «Творец ставит над ними царя, запреты которого строже, чем запреты Амана, и Исраэль завершает возвращение и Он возвращает их к источнику». Вы можете это объяснить как-то более просто?
М. Лайтман: Творец посылает нам разные проблемы, неприятности, и мы начинаем спрашивать: «Что и почему? Как мне от них избавиться?» И это называется «путем страданий» – путь, по которому, как правило, продвигается все человечество, и мы – тоже.
В той мере, в которой мы начинаем делать расчеты друг с другом и с Творцом – как ускорить темп нашего развития – то мы ищем, с помощью каких сил можем быстрее развиваться. Мы как бы нашим желанием притягиваем, привлекаем свет, который нас развивает и увлекает к Цели творения – и тогда наше продвижение называется «путем ахишена». (34:46)
Вопрос (Турция-4): Есть что-то, что я не могу уловить точно: что приходит от Ситры Ахры и что приходит от Творца? Есть какое-то влияние (понятно), есть ощущения, чувства. Но непонятно, исходит ли это от зла или приходит от Творца? Что приходит напрямую от Творца, а что приходит не напрямую?
М. Лайтман: Ты еще не можешь сейчас распознать этого и принять решение. Обычно всё, что отталкивает тебя от десятки или приближает тебя к десятке. Или как бы отвергаешься Творцом, или приближаешься к Творцу (в таком явном виде, да?). Когда приближаешься – это называется «правильным путем». Когда ты напрямую связан с группой, связан с Творцом и с помощью твоих усилий укрепить группу, ты хочешь укрепить себя в Нем, в Творце. Это всего лишь. Есть в этом, конечно же, очень много различаемых особенностей, но это – главное.
Ученик: Но, если я не получаю воздействия какого-то, объятия, чего-то такого…
М. Лайтман: Я не понимаю, это вопрос или предложение, которое ты сейчас высказал?
Ученик: Это вопрос.
М. Лайтман: Так в чем же вопрос? Заверши его знаком «вопроса». (37:02)
Ученик: Вы сказали, что есть вещи, которые подталкивают тебя к десятке или отделяют от десятки. Когда я не чувствую, что я получаю влияние десятки, куда идти?
М. Лайтман: Ты должен стараться находиться внутри товарищей, как пишет РАБАШ: человек должен быть связан с десяткой и тогда, насколько он отменяет себя перед десяткой, вследствие этого он должен уже понять, каков его путь. Но только – вследствие этого. А иначе он вообще не находится в правильном месте. Когда мы включаемся в десятку и отменяем себя перед десяткой, мы как бы прилепляемся к стенке матки как капля семени, которая прилепилась к стенке матки, и тогда может развиваться. Если она не прилепилась к стенке матки – не может развиваться, не может принять питание от матки, от матери, от Творца.
Так, прежде всего, мы должны быть озабочены этим, насколько возможно прилепиться, включиться в десятку, и тогда с ними продолжать. И не думай, что этим ты отменяешь себя, исчезаешь, ты вдруг теряешь себя, – ты ничего не теряешь! Ты этим как раз наоборот – добавляешь и делаешь еще один шаг вперед.
Ученик: Это я понимаю. Понимаю, что нет никакого пути, что может вывести человека из его келим, кроме страдания. Я могу это оправдать. Ну, допустим, я становлюсь отцом, моё желание относительно моих детей: я хочу, чтобы они были радостными и счастливыми – это единственная моя просьба, и с этой точки зрения я смотрю на Творца. Так Его отношение к нам должно быть, чтобы мы были счастливы и радовались. Но в реальности желание получать страдает. Так что же это за «отец такой», что же это за «ахишена»?
М. Лайтман: Ты должен все время поднимать в своих глазах величие Творца, и тогда в этой мере не будет у тебя страданий, а наоборот. Насколько ты почувствуешь силы, которые хотят принести тебе страдания, и, если ты их преодолеваешь – ты чувствуешь радость и буквально праздник – там ты встречаешься с Творцом. Вот так! И этим ты измеряешь свою ступень, на которую ты поднялся. (40:46)
Вопрос (Интернет, UK 1): Может ли быть, чтобы один из товарищей в десятке находился в «ахишена», а другой в «бэ-ито»? Если – да, то как выровнять состояние в десятке?
М. Лайтман: Выровнять – с помощью индивидуальной работы каждого, и взаимного воздействия, взаимной помощи (каждого – всем).
Вопрос (Интернет, UK): Есть ли знаки, которые показывают продвигаемся мы в «бэ-ито» или в «ахишена»? Можно ли это распознать?
М. Лайтман: Это можно увидеть согласно нашему сближению между нами.
Вопрос (Интернет, Тель-Авив-4): Может ли быть состояние, что после того, как делаем шаг в «ахишена», мы как бы отдыхаем и пропускаем следующий шаг, и поэтому попадаем в «бэ-ито»?
М. Лайтман: Нет-нет. Нет в этом никакой потери. На самом деле мы всегда продвигаемся, даже если нам кажется, что – нет, или – да, но мы продвигаемся. Главное – работаем ли мы вместе, во взаимной помощи.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-6): Мы изучали, что «ахишена» отличается от «бэ-ито» тем, что содержит молитву. Молитва может быть в других. Сказано, что удостоились – «ахишена», не удостоились – «бэ-ито». Почему об этом так говорится?
М. Лайтман: Что мы удостаиваемся, что есть у нас желание, одно в одном направлении к Единому Творцу, и вместе мы стараемся привести себя к более высокому состоянию, к бо́льшему объединению и слиянию с Творцом. Есть у нас здесь очень ясные точки.
Реплика (Интернет): Пока всё. Спасибо.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Написано: конец [развития], гарантированный Исраэлю через то, что они возьмут развитие своих свойств под свою собственную власть, называется «ускорением» ‘ахишена’, то есть абсолютно не зависит от времени. Что это за «собственная власть»?
М. Лайтман: Что они не должны будут находиться против желания получать. Очень хороший вопрос, я бы сказал даже – очень хитрый. Они не должны будут работать против желания получать, но будут пользоваться желанием получать, для того чтобы продвигаться также с положительной силой, когда нет плохого в мире. Действуют те же силы, те «за» и «против», и всевозможные падения-подъемы и так далее, но уже осознаем, что все эти вещи появляются перед нами нам же во благо, и мы можем пользоваться всеми этими вещами. Это называется – «Благословлять за зло, как за добро». Вот так. (44:14)
Ученик: Можно продолжить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тот факт, что каждый день у меня есть свобода выбора, и я решаю быть с товарищами, следовать в пути с мировым кли, – означает ли, что я решаю, я помещаю себя под власть собственную, и этим я следую за Творцом?
М. Лайтман: Да, через группу – с Творцом. Группа – это та самая модель. Если ты прилепляешь к ней, так ты прилепляешься к Творцу. Без того, чтобы прилепиться к группе, ты не прилепляешься к Творцу, ты вообще не направлен на Него.
Вопрос (Тель-Авив-3): Еще один момент. Те, кто желают ускорить время, насколько они зависят от развития поколения, если вообще зависят?
М. Лайтман: И – да, и – нет. Но это уже не так важно. Продвигаемся к Цели творения в соответствии со своим поколением, и в общем есть у них и окружающий свет, который они получают через это внешнее кли. Но главное – это объединение в десятке. И в каком месте в общем процессе человечества они находятся, – это, конечно же, влияет, но это не очень-то влияет на их работу. В любом случае, работа – это сблизиться между собой в десятке, а воздействие окружения более широкого, – это уже Творец устраивает.
Ладно. Где мы дальше? (46:17)
Чтец: Заголовок Добро и зло оцениваются согласно поступкам личности по отношению к обществу.
М. Лайтман: Или мы сначала должны спросить женщин? Давайте спросим. Пожалуйста, женщины.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-3): Про «оковы времени». Как их почувствовать, для того чтобы понять, как от них убежать?
М. Лайтман: Мы всегда хотим убежать от оков времени, потому что это то, что нас держит. Мы не хотим зависеть от времени, мы хотим продвигаться быстрее.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Что именно подталкивает желание к свету на более высоких этапах развития, и как страдания на прошлых уровнях исправляются на следующих?
М. Лайтман: То, что было у меня страданиями на предыдущей ступени, становится положительным – знанием на следующей ступени, и так мы продвигаемся.
Вопрос (Ж Интернет, WH): На этом этапе взяли ли мы закон управления в свои руки? Если – нет, то почему не взяли?
М. Лайтман: Мы продвигаемся в пути, мы сейчас учимся тому, как приблизиться к Творцу через объединение в группе. И всё больше и больше изо дня в день мы понимаем, чувствуем и привыкаем идти в этом направлении – «от любви к творениям – к любви к Творцу» таким образом: «Я-группа-Творец». И так мы продвигаемся.
Я как раз доволен нашим продвижением и вижу, что всё больше и больше наших товарищей и подруг входят в этот процесс правильным образом. Это долгий путь: нужно привыкнуть к этому, нужно понять это, и «монета к монете – складываются в большой счет». Понимание, ощущение, согласие – это происходит, постепенно-постепенно это происходит в нас. (49:09)
Вопрос (Ж Интернет): В продолжение вопроса от Hebrew. Чем мы помогаем друг другу идти путем ахишена?
М. Лайтман: Согласно примеру, который каждая должна дать своей подруге.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Почему мы должны страдать на нынешней ступени, чтобы перейти на следующую ступень?
М. Лайтман: Почему мы должны страдать на нынешней ступени? Потому что любая следующая ступень – это большее желание отдавать на основе большего желания получать. Согласно желанию, каждая более высокая ступень имеет большее желание: по модулю, по абсолютной величине собственной. Но согласно ступеням, каждая более высокая ступень – это большее желание отдавать на желание получать. И поэтому так мы и продвигаемся. Поэтому это не просто – подниматься со ступени на ступень. Я должен привлечь свыше через десятку силы преодолеть свое желание, которое растет, и тогда называется, что я поднимаюсь по ступеням. Я поднимаюсь по ступеням моего соединения с подругами, с группой и с Творцом. Творец – Он как результат нашего объединения. (50:54)
Вопрос (Ж Интернет, Чили-1): Есть два пути, которые ведут к той же самой точке. Если пойдем неправильным путем, может ли это привести нас к тому, что придется вернуться к работе, чтобы вновь задаваться теми же вопросами?
М. Лайтман: Нет, Творец пробуждает и исправляет нас в каждое мгновение, как написано: «Обновляющий каждый день действие начала творения». Он не дает нам идти до конца, и тогда мы увидим, что ошиблись и возвращаемся к началу, и снова начинаем путь, – нет. Но мы должны раскрыть свою ошибку, но есть для этого определенное время, и мы исправляем и продолжаем двигаться правильно. (51:58)
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Что ускоряет процесс нашего развития в нынешних условиях? Войны между странами – это ахишена или бэ-ито?
М. Лайтман: Войны никогда не были в программе Творца. Это то, что Он ненавидит и страдает от этого. Но поскольку нет выбора, и мы не совершаем исправление в нашем эгоизме, Он должен раскрыть это в таком виде. Но для Него это буквально – самое плохое, что только может быть, больше, чем для нас. Мы должны понять, что войны – это то, чего Творец очень-очень не хочет.
И нужно делать всё, прикладывая все усилия, чтобы привести себя к взаимопониманию, к объединению во всевозможных формах, которые против войны. Но этому нужно научиться: как делать. Это непросто, потому что это, конечно же, не мы делаем в нашем мире. И если мы хотим сделать так, чтобы это произошло правильно – так можно это сделать только через небеса, как написано: «Делающий мир в высотах, сделает мир и с нами». Только в таком виде.
Мы прежде всего должны войти в примирение с Творцом на наших уровнях (там, где мы находимся) и тогда увидим, как и в нашем мире этот мир раскрывается. Об этом мы поговорим вскоре в более широком и открытом виде. (53:58)
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-24): Как может быть, чтобы мы могли вмешаться и изменить темп нашего развития, если у всего есть свой темп и постепенный путь развития, который заложен изначально, как в примере с плодом?
М. Лайтман: Ну, это не проблема. Даже все системы, которые мы строим, мы строим их так, что каждая часть системы влияет на остальные части, и тогда есть между ними гибкое взаимоотношение, когда каждая часть влияет на другую. И так мы все, именно в таком виде очень быстро продвигаемся к исправлению (к общему исправлению). Это как раз из взаимного воздействия, когда каждый этим помогает другому.
Вопрос (Ж Интернет, WH): С одной стороны, написано, что у тебя нет травинки, над которой не было бы ангела свыше, который указывал бы ей расти. Это говорит о том, что никто из нас не выбирал пробуждаться. Наверняка, это справедливо и относительно других людей – тех, кому мы распространяем – в них тоже не пробуждается ничего, пока не разбудят их свыше. Так, когда ахишена, и чем мы ускоряем время? Есть ли у нас вообще свобода выбора?
М. Лайтман: Очень хороший вопрос и также мысль очень хорошая. Что он хочет сказать? Что если я хочу продвигаться и пробуждать собственное развитие, я должен привести к развитию всех (всех людей), всего общего кли. И тогда через них я получаю также и на себя то же усилие, в котором я сейчас воздействую на всё мировое кли. Только в таком виде мы продвигаемся. Очень хорошо ты сказала. Да, только в таком виде.
Девушки, спасибо большое. И мы вернемся к первоисточникам (56:34)
Чтец: Да.
Заголовок: Добро и зло оцениваются согласно поступкам личности по отношению к обществу
Прежде чем мы начнем рассматривать исправление зла, заключенного в роде человеческом, вначале нужно определить значение нижеследующих абстрактных понятий: добро и зло. Другими словами, давая действию или свойству определение добро или зло, следует выяснить, относительно кого это свойство или действие является добром или злом.
Чтобы понять это, нужно как следует усвоить ценность личности относительно общества, то есть ценность индивидуума относительно его социума, за счет которого этот индивидуум живет и от которого он питается, как в материи, так и в духе.
Действительность указывает нам на то, что у одиночки вообще нет права на существование, если он уединится и не будет иметь общества в размере, достаточном, чтобы обслуживать его и помогать ему в удовлетворении его нужд. И отсюда следует, что человек изначально создан, чтобы жить общественной жизнью. И каждый человек в обществе подобен шестеренке, соединенной с другими шестеренками, которые помещены в одну машину, где у отдельной шестеренки нет свободы движения в смысле ее собственной индивидуальности, ибо она участвует в движении всех шестеренок в целом в известном направлении, делая всю машину способной выполнять свое общее предназначение.
А если в шестеренке произойдет какая-то поломка, то эта поломка не оценивается и не рассматривается относительно индивидуальности самой этой шестеренки, а оценивается по ее роли во всей машине и служению ей. (58:55)
М. Лайтман: То есть мы видим, что никто не является свободным. Все мы объединены между собой, как шестеренки в какой-то большой машине и каждый определяет, насколько он влияет на других. Только у каждого есть вопрос: «Есть ли у него возможность повлиять на других? Или быть только пассивным и крутиться за счет других, когда единая сила Творца приводит в действие этот механизм, и тогда мы все крутимся и нет у нас никакого свободного выбора; и человеку дано только немного воспринять, где он находится, и всё, нет более этого?»
Или же мы все-таки можем влиять? И в таком случае: в каком виде, в какой мере мы можем влиять на весь этот механизм всего человечества и, может быть, и неживого-растительного-животного уровней, а относительно нас всех – Творцу и в ответ получать от Творца реакцию? Как же мы это делаем, как мы можем воспринять это, уловить, как действуют эта система и видеть, как она приводится в действие и как мы приводимы в действие и как мы действуем? – Есть здесь много вопросов. (01:00:26)
Вопрос (Чтец): Как может быть, что в одной машине есть часть, которая движется в «ахишена» и часть, которая в «бэ-ито», если это одна машина?
М. Лайтман: Так это не совсем механика часового механизма, но есть здесь еще механизмы у каждого (у каждой шестеренки), когда она может крутиться быстрее или медленнее и этим влиять на других и другие будут влиять на нее. И в конечном счете – это Высшая сила, которая приводит их в действие. Это не совсем такая механика, когда ты видишь колесики в часах, когда они вместе двигаются. Есть у каждого свободный выбор, возможность соединиться и не быть отключенным от групповой роли, и вообще всемирной роли. И здесь есть много вещей. Ты хочешь, чтобы всё было так просто, как с шестеренками? Это далеко от этого. Но! Но во всевозможных индивидуальных формах мы можем говорить так, что это подобно шестеренкам, что это подобно всевозможным механическим формам. И есть в этом очень много ещё психологических аспектов.
Ученик: Вопрос такой. Мы всегда говорим, что, не выполняя работу правильно или недостаточно быстро или недостаточно объединяемся – этим мы несем вред человечеству, плохо влияем.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И кажется, что также должно быть и наоборот: если мы работаем правильно, то мы ускоряем человечество, это должно принести больше света. А в результате это больше бед и страданий несет.
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Как влияет связь?
М. Лайтман: Все мы находимся в одном механизме. Это не то, чтобы ты повлиял, а они затем получили. Но то, что ты влияешь, они влияют и все мы – все мы вместе от этого получаем результат: или во благо или во зло (чувствуем это).
Ученик: Ну, наверное вопрос слишком длинный. Какая связь взаимная между теми, кто работает путем «ахишена» и теми, кто работает путем «бэ-ито» в человечестве?
М. Лайтман: Этого я не могу сказать. Ты прав, есть части, которые продвигаются быстрее, а есть части, которые продвигаются медленнее: эти в «ахишена», а эти в «бэ-ито», и есть между ними разница по уровням – как и рош, и гуф, и на сколько уровней этот, и на сколько уровней тот. Посмотри, сколько в человечестве есть у тебя видов, согласно развитию и культуры, и так далее. И то же самое здесь. Это невозможно объяснить. Когда мы входим немного более внутрь, мы прежде всего развиваем наши келим, чтобы чувствовать и выстраивать, сортировать всю эту картину, и так градуировать ее. И тогда мы в себе строим вот эту модель, и она облачается на наши желания, мысли, свойства – и тогда мы внутри получаем как отпечаток этой системы Адама, и тогда в соответствии с этим мы так же называемся «Адам». Ну, это еще придет. (01:04:43)
Вопрос (Италия-4): Вы сказали прежде, что мы должны добавлять отдачу на каждой ступени желания получать.
М. Лайтман: Так в чем же вопрос?
Ученик: Вы сказали, что на каждом уровне желания получать нужно добавлять желание отдачи. Какое желание отдавать я должен добавить? В чем именно работа?
М. Лайтман: Желание отдавать – это намерение, а желание получать – это сила. Так добавляют тебе силу желания, и ты должен решить: ты хочешь пользоваться ею ради получения (то есть для себя) или ради отдачи – через ближнего, Творцу. Одно из двух. Ты определяешь направление использования желания получать, которое пробуждается в тебе. Желание получать в руках Творца. Как пользоваться им, – в твоих руках. И этим вы становитесь партнерами. Или же ты хочешь пользоваться во благо себе – тогда понятно, что ты уже не партнер. Или же ты хочешь пользоваться на благо Творцу – и тогда ты идешь на Его благо, и это всё. Так решай в каждый момент, на благо кому ты хочешь пользоваться желанием получать, которое пробуждается в тебе в каждое мгновение. (01:07:48)
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Отлично, перейдем к Петах-Тикве.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Как можно объяснить следующее предложение: «А если в шестеренке произойдет какая-то поломка, то эта поломка не оценивается и не рассматривается относительно индивидуальности самой этой шестеренки, а оценивается по ее роли во всей машине и служению ей». Как это объяснить?
М. Лайтман: Ну, конечно! К примеру, мы едем с тобой в машине и вдруг что-то сломалось, вытекает какая-то вода из какого-то места в моторе. Ты открываешь капот, смотришь, и думаешь: «А! Это неважно, это относится и к кондиционеру (да?), продолжим ехать, это не принципиально, мотор в порядке, просто здесь какая-то трубка прохудилась от кондиционера». И мы едем дальше. И так ты оцениваешь ущерб, который у тебя есть. Или есть ущерб, который произошел с мотором – и тогда мы не можем продолжить продвигаться.
Ученик: Кто эта шестеренка: человек, десятка?
М. Лайтман: И человек, и десятка – это все мы – шестеренки, но есть большие шестеренки, а есть поменьше. Знаешь, как в часах, – ты видел?
Ученик: Ну, да. Мы видим, что есть шестеренки, которые лучше функционируют и есть те, которые хуже. Что делать?
М. Лайтман: Этого мы в точности не можем сказать, потому что это согласно роли человека, согласно корню души. Есть люди, которые почти ничего не делают, но на самом деле, это только нам так представляется. А есть люди, которые крутятся и делают много вещей, но это только успокаивает их. Это зависит от характера, от многих вещей. Я не думаю, что мы должны согласно этому взвешивать товарищей. (01:10:15)
Ученик: То есть одна шестеренка может что-то сделать со всеми? Непонятно.
М. Лайтман: Нет. Мы все должны работать взаимно.
Вопрос (Италия-1): Желание избежать страданий приводит меня к каббале? Должен ли я молиться за десятку и за весь мир?
М. Лайтман: Это верно. Но прежде всего, я хочу ответить на вопрос, что называется «страданием». Страдание – это то, что я чувствую, или страдание – это то, что Творец чувствует? Потому что, если мы работаем ради отдачи, то прежде всего я должен избегать того, что я доставляю Творцу страдание от себя (по крайней мере). То есть, не то, чтобы Он наслаждался от меня (это уже высоко!), но по крайней мере, чтобы я не доставлял Ему страданий. Об этом мы говорим.
И страдания мы можем причинить, если отдаляемся или конфликтуем друг с другом. Допустим, сейчас в связи с войной России и Украины, Творец очень страдает, очень страдает. И мы должны, насколько возможно, действовать таким образом, влиять так, что мы прекращаем (насколько возможно) конфликты между людьми. – Так мы приближаемся к миру. А мир – это (мир – шалом), это общее имя Творца, это взаимное дополнение «ашлама» между всеми эгоистическими частями между собой. Понятно? (01:12:39)
Вопрос (МАК-3): От чего Творец страдает во время войн – от того, что Его творение страдает, или от растущей ненависти в это время?
М. Лайтман: Это одно и то же.
Набор: А.Штробел, Э.Малер, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, М.Шило, А.Модель, И.Воронина
Редакция: М. Малахова