GEVURAH: TIKKUN CHATZOT תקון חצות – LESSON WITH RAV MICHAEL LAITMAN
Lesson on the topic of “Faith Above Reason”
Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 23 января 2022 года
Часть 1: Вера выше знания, урок 11
Чтец: У нас урок на тему «Вера выше знания». Мы продолжаем с 33-го отрывка.
М. Лайтман: Да. Мы должны продолжать ту же тему. Действительно, темы, которые мы только не возьмем в науке каббала, все они в конечном счете приходят и входят в ту же тему «Вера выше знания». И насколько мы её знаем, понимаем, обсуждаем, учим, даже если мы пока еще не чувствуем, не понимаем, о чём идет речь, это в любом случае действует на нас. Это называется «вход для стремящихся к возвращению», то есть мы еще и еще стучим в эту закрытую дверь, пока она не откроется. И она откроется, усилие за усилием, день за днем это входит в нас и строит новые келим в разуме и в сердце, и изменяет старые келим. И мы всё больше и больше понимаем, насколько здесь есть еще дополнительная сила, особый дополнительный метод. Приближаясь к ней, входя в нее, мы действительно входим в новое зрение, в новое понимание, в новые разум и сердце, которых у нас не было до этого. И так будем продвигаться.
Если будут вопросы, задавайте. У нас нет выбора, путь − в вопросах и ответах. И главное – в соединении с товарищами и устремлении к Творцу. Соединиться между нами и потребовать Творца в молитве, в крике, в разных средствах – это, на самом деле, наша работа.
Чтец: 33-й отрывок пишет РАБАШ:
33. В состоянии, когда он видит мрачный мир, и желает верить в Творца, что Он обращается с миром в частном управлении как «Добрый и Творящий добро» – он остаётся стоять в этой точке, и всевозможные посторонние мысли проникают в его мозг. И тогда он должен преодолеть это [приняв] выше знания, что высшее управление – «Доброе и Творящее добро». И тогда он получает потребность в том, чтобы Творец дал ему силу веры, дабы была у него сила идти выше знания и оправдать высшее управление.
И тогда он сможет понять, что такое «Шхина во прахе», поскольку тогда он видит, как вместо того, чтобы делать что-либо ради Творца, а не для собственной выгоды, тут же приходит тело с претензией: «Зачем вам эта работа?» И не желает дать человеку силы для работы. И это называется «Шхина во прахе» – то есть, во всем, что он желает сделать ради Шхины, ощущает вкус праха, и нет у него сил, чтобы преодолеть эти свои мысли и желания.
И тогда человек приходит к осознанию, что для того, чтобы была у него сила для работы, нет у него недостатка ни в чем, как только в том, чтобы Творец дал ему силу веры. [РАБАШ. Статья 13 (1988). Что означает, что предводитель народа – это и есть народ, в духовной работе] (04:20)
Повторное чтение отрывка (04:26–06:07)
Вопрос (Киев-1): Получается, что «Доброго и Творящего добро» мы можем раскрыть только в келим веры?
М. Лайтман: Разумеется, в наших келим мы не можем вообще ничего раскрыть. Желание получать является оторванным, противоположным Творцу. В желании получать мы не можем почувствовать Творца и Его отношения, ничего. Только в отдающих келим согласно совпадению по свойствам.
Мы видим это и в технике. Я не могу слышать глазами или видеть ухом, для всего, для каждого явления в природе должен быть соответствующий орган для раскрытия этого явления. Раскрыть Творца, силу отдачи, мне нужно кли. И это кли должно быть, с одной стороны, противоположно силе отдачи, а это – желание получать, которое сотворил Творец. И также, чтобы оно соответствовало силе отдачи для того, чтобы воспринять Его. Это называется «сокращение», «экран», «отраженный свет», которые я делаю на желание получать, с помощью чего я строю кли для раскрытия Творца. Всё по законам природы.
Ученик: Получается, что есть как бы состояние, здесь в статье он пишет, что Шхина во прахе, и ты как бы не видишь, не можешь оправдать Творца, а потом поднимаешься в соединении с товарищами и здесь уже можешь Его оправдать, и можешь сказать, что Он Добрый и Творящий добро. Но это же до какого-то предела, то есть получается, что только в этой связи ты можешь Его оправдать и поблагодарить, а в другом состоянии − нет?
М. Лайтман: Ты проходишь разные состояния, ты включаешь в себя разные творения, которые являются, по сути дела, частью твоей души, а ты − часть их души, и так во взаимном включении мы приходим к состоянию, когда в целом в соединении между нами мы постигаем Творца целиком.
Вопрос (Чтец): А, как он приходит к такому состоянию? Что это за состояние «мрачного мира», когда он всё-таки желает верить в Творца, в то, что Он Добрый и Творящий добро?
М. Лайтман: Из тьмы, из отсутствия, из понимания, что он не способен ни чувствовать, ни понимать, ни постигать, ни быть в какой либо связи с Творцом. «И мир померк в моих глазах» означает, что я не понимаю, где нахожусь. Как маленький ребенок, который просто стоит посреди комнаты и не может сдвинуться, у него нет никаких правильных побуждений: в каком направлении, где начало действия − ничего. Так человек чувствует, что он находится во входе в духовное. Ты не чувствуешь этого? Немного в чём-то, да.
Ученик: Да, но здесь он описывает такое очень крайнее состояния.
М. Лайтман: Почему крайнее?
Ученик: Ну, как бы всё, чего он хочет, это только оправдывать Творца, чувствовать Его Добрым и Творящим добро, но он чувствует тьму. Если у него нет веры, то он не добьется успеха.
М. Лайтман: Да, я чувствую тьму в своей жизни. Зависит от того, какие уровни тьмы, какие виды тьмы, с одной стороны. С другой стороны, я понимаю, что если я не постигну Творца, то весь мир будет сокращен до того, как все живут, все видят, и нет в этом никакой истины и ничего. И желание получать, которое Творец дал мне, и точка в сердце, не дают мне успокоиться, и я в любом случае обязан подняться выше уровня животного до уровня человека, в чём-то. И так я продвигаюсь.
Ученик: А, что мешает ему в этом состоянии, что значит, что он хочет верить в Творца, что Он обращается с миром в частном управлении как Добрый и Творящий добро, но не добивается успеха?
М. Лайтман: Есть две вещи (главным образом две), что, с одной стороны, я хочу чувствовать хорошо, и если я не достигаю Цели, сути творения, я чувствую плохо. Это – первое. А, второе, что я не понимаю, не знаю, где я нахожусь (как каждый из вас), что происходит со мной, что будет со мной. И так далее. Как бы эгоистические вопросы, но, по сути дела, они в направлении постижения Творца. Без того, что я постигаю Его, «лучше смерть, чем такая жизнь», моя жизнь пустая, я не могу продолжать ее в таком виде, как есть, в моей жизни не хватает смысла, нет продвижения к цели: видеть ее издали, что это свет в жизни. (12:08)
Ученик: Этого ему не хватает? Что значит, что «ему не хватает»?
М. Лайтман: У него есть точка в сердце. Это то, чего не хватает ему. Я не говорю обо всех людях, которые, что называется, «животным подобны», а я говорю о людях, которые чувствуют, что отсутствие смысла в жизни для них, это «жизнь или смерть». Конечно, они иногда хотят убежать от этого, закрыть глаза и лечь под одеяло, и не чувствовать, и не думать ни о чём. Но это для того, чтобы человек почувствовал, насколько он всё еще находится в состоянии «животного».
Ученик: Последний вопрос: что значит, что он хочет верить в Творца, что Он общается с миром как Добрый и Творящий добро?
М. Лайтман: Он хочет раскрыть отношение Творца ко всей реальности. На самом деле не из-за того, что он чувствует плохо, нет. А из-за того, что этого не хватает для его восприятия, для его точки, для его отношения к жизни, может быть, даже потому что он не может оправдать Творца. И так он требует. Без этого нет смысла в жизни. То есть вставать, как все, бежать на работу, возвращаться с работы, сидеть перед телевизором, смотреть футбол или что-то − не способен. Потому что для него это означает, что он постепенно входит в смерть. И он не может, потому что желание точки в сердце, которое пробудилось у него, дает человеку ощущение, что главного в жизни у него нет. А со всеми остальными второстепенными вещами ты можешь играть, как хочешь, но знай, что это временно. В любом случае ты находишься в поезде, поезд едет, он приходит к какой-то цели, а ты, пока находишься в поезде, можешь играть в карты, пить и есть, рассказывать анекдоты, делать разные вещи с тем, кто там находится с тобой рядом. Но у него есть ощущение, что поезд движется к какой-то цели, а я к этой цели не готов.
Ученик: Да. Только дело в том, что вдруг ему не хватает ощущения Творца, что Тот Добрый, Творящий добро. Что это за потребность такая?
М. Лайтман: Что то, что создал Творец, Он создал с правильным намерением для каждого или всех вместе. Что такое правильное намерение? Не то что мне будет приятно или нет, а что эта цель будет целью самой высокой, серьезной, вечной. И я действительно смогу видеть её, понимать, постигать и реализовывать. Это уровни достижения цели. И там, в конце цели, я нахожусь в вечном слиянии с высшей силой, которая противоположна мне, а я, стремясь к ней, обрел такое намерение ради отдачи, что я слит с ней.
Вопрос (Азия): Так, собственно, состояние, когда ты страдаешь от того, что точка в сердце доставляет тебе боль, потому что ты не готов к движению поезда, – это состояние, в котором ты хочешь быть, потому что тогда есть власть у точки в сердце?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Германия-3): В этой статье РАБАШ говорит о мрачном мире, и что ему нужно верить выше знания.
М. Лайтман: Нет, что мир померк, я не очень должен верить. Я уже нахожусь в чём-то в темном мире. И хотя он темный в материальном смысле, может для меня пока что (как для всех, кто находится сегодня в мире, можно сказать, что мир в чём-то темный), но если я нахожусь с желанием раскрытия Творца, то мир темный потому, что я не постигаю Его. Я не чувствую Его, я не раскрываю сути жизни, цели жизни, я не раскрываю, зачем всё это движется, зачем живут. Это я спрашиваю и на это пока не нахожу ответа. (18:05)
Ученик: Так если я нахожусь в мрачном состоянии, я вижу мир мрачным, как мне оправдать Творца в добре или во зле? Намерение в мрачном состоянии − это состояние десятки, или мы говорим о личном состоянии?
М. Лайтман: И так, и так. Но, как я могу выйти из темного состояния? А только как каббалисты советуют: самое быстрое и короткое, и интенсивное, хорошее − это с помощью молитвы. С помощью молитвы! Потому что все другие вещи, которые ты можешь привести в действие, это как будто у тебя есть возможность, способность, силы, разум, силы чувств. Но в молитве ты обнаруживаешь, что у меня нет разума, у меня нет чувств, у меня нет никакой возможности прийти, открыть мир, видеть, где я нахожусь, изменить себя в соответствии с миром, и так далее.
То есть только молитва, которая является обращением к высшей силе, которая изначально построила нам это нынешнее состояние, ведет нас к ощущению, что молитва может помочь нам, только молитва. Это, по сути дела, правильный подход.
Вопрос (Турция-1): Товарищ спрашивает: в статье он спрашивает и говорит, что видит людей, и это Творец. Имеется в виду, что все товарищи, все люди, когда они объединяются вместе, то это Творец?
М. Лайтман: Нет, но через них я могу начинать познавать Творца, согласно правилу «внутри народа своего нахожусь Я». То есть высший свет, Творец, высшая сила пребывает в объединении между людьми. Потому что это объединение представляет собой Его свойство − свойство отдачи. И во взаимном виде, когда они раскрывают свойство отдачи в минимальном виде (это в десятке), они уже могут в этом почувствовать Творца и исследовать Его, входить с Ним во взаимное объединение.
Вопрос (Москва-7): Здесь РАБАШ описывает, что человек в страдании в итоге приходит к трепету, что он хочет отдавать Творцу, и тогда ему нужна вера. Как прийти к трепету, когда человек не ощущает тяжелых страданий, а когда, в принципе, всё более-менее нормально?
М. Лайтман: Это отсутствие, я думаю, всё-таки связи с окружением. Не думайте об окружении: «Что я могу получить от товарищей? Я знаю их уже много лет, это не может дать мне ничего нового». Когда мы соединяемся, то в объединении между нами, которое мы строим даже в сто первый раз, неважно, сколько раз мы уже делали это, но всякий раз у нашего объединения другой стиль, новый. И поэтому от этого я получаю новое пробуждение. Не пренебрегать этим. Каждый раз, когда мы соединяемся, хотя я наверняка как-то пренебрегаю этим, так желание получать у каждого и привлекает, и отталкивает его от объединения, надо понимать, что всякий раз в объединении есть другой характер. И это мне нужно для продвижения.
Вопрос (Балтия-4): До каких пор приходит этот вопрос из тела: «Зачем вам эта работа»? И до каких пор это приходит вопрос окружения?
М. Лайтман: До конца, до конца уровней, даже при входе на последний уровень. Там вопросы гораздо более тяжелые.
Вопрос (Турция-2): Вопрос от десятки: какой вид хисарона у меня будет, когда я увижу, что мир находится во тьме, и чтобы я поднялся над этим верой выше знания? Как я могу потребовать от Творца дать мне эту силу подняться верой выше знания?
М. Лайтман: Если ты придешь к такому хисарону, то у тебя не будет проблем, ты почувствуешь, чего тебе не хватает, и твой хисарон, конечно, почувствует Творца. Потому что этот хисарон находится в Нём, и тогда Он опускает тебе. Тебе кажется, что ты первый? Нет, Творец первый, а ты − результат. Ну, будет хорошо. Главное, чтобы ты почувствовал хисарон и понял бы, что этот хисарон приходит свыше. И тогда у тебя есть с чем обращаться к Нему, к Творцу. (25:07)
Вопрос (Петах-Тиква-4): Непонятно, сила веры − это результат усилий объединения, или сила веры − это то, что позволяет нам объединиться?
М. Лайтман: И то, и другое. Сила веры − это результат усилий по объединению, хотя это не приводит нас к успеху, а приводит к молитве, к разочарованию и к молитве. И как результат этого мы получаем способность соединиться. А в способности соединиться мы начинаем раскрывать наше строение, между нами, форму Творца, форму кли, исправленную в чем-то, «приди и увидь». И так мы продвигаемся.
Ученик: Я не понял, есть усилие в объединении, молитва, и тогда раскрывают силу веры? Или сила веры позволяет нам объединиться?
М. Лайтман: Не понял вопроса.
Ученик: Сила веры − это результат объединения, или это то, что позволяет объединиться?
М. Лайтман: Сила веры позволяет нам объединиться. Объединение − это уже конечный результат.
Ученик: И тогда после этого, какова связь между объединением между нами и верой?
М. Лайтман: Мы воспользовались силой веры, чтобы прийти к объединению. А в нашем объединении пребывает вера.
Ученик: Так, как достичь веры до того, как мы пришли к объединению?
М. Лайтман: С помощью молитвы.
Вопрос (Петах-Тиква-22): Вопрос товарища: когда говорят, что Шхина во прахе, имеется в виду, что неправильно используют кли, которое может раскрыть Творца?
М. Лайтман: «Шхина во прахе» − это состояние, которое должно быть, в котором мы находимся. И в этом мы приходим к истине, в чём мы сейчас пока находимся, что всё наше отношение друг к другу и наше отношение к Творцу, все отношения между нами в нашем строении − это всё во прахе, в «ради получения». Это называется, что связь между нами, которая должна быть, как Шхина, как место, в котором будет пребывать Творец, пока еще не исправлена.
Вопрос (Казахстан): Как переходят от ощущения темноты в материальном к ощущению темноты в духовном?
М. Лайтман: Это если человеку плохо, он будет искать всё, что угодно, в жизни для того, чтобы ему было хорошо. И, может быть, он не придет к вопросу, что мне плохо из-за того, что нет Творца в моей жизни. Это неважно, этого не должно быть, потому что стремление к Творцу (не к религии, а стремление к Творцу) должно быть стремлением от особого желания, которое пробуждается в сердце человека, которое называется «точка в сердце».
То есть, действительно, человек ищет Творца, и, может быть, он спрашивает себя просто так, для чего мы живем? И много людей, я бы сказал большинство людей, спрашивают себя, зачем они живут? В особенности в детстве, в отрочестве. Но после отрочества забывают об этом, потому что возникают всякие другие вопросы: секс, семья, еще разные наполнения. И тогда забывают об этом. Поэтому вопросы должны открыться и быть правильно направленными только с помощью окружения, это то, что он объясняет в статье «Поручительство». (30:39)
Ученик: Вы говорите об обычных людях в этом мире или о нас? То есть, что делать, если темнота в материальном мире мешает продвинуться к этому хисарону темноты в духовном?
М. Лайтман: Это у каждого, согласно корню его души. У него есть отягощение с материальной стороны тоже. Ты видишь, в каких направлениях, в каких состояниях люди вдруг входят в своей жизни в сложности в разных делах, в бизнесе, в группах разных товарищей, нехорошие. Всё это проявляется, как результат нашего перемешивания в кли Адама Ришона после разбиения. И мы всё еще находимся во всем этом вареве, которое стоит на огне, и мы находимся внутри этой кастрюли, котла, все мы.
Ученик: То есть, это как бы обязательный процесс в пути?
М. Лайтман: Если ты спрашиваешь о людях на улице, не о наших людях, то они должны пройти эти вещи. Но мы живем уже в такой период, когда можно рассказывать им о сути жизни, и часть из них может уже присоединиться к нам. И тогда избавиться, спастись от всей этой своей настолько тяжелой жизни. То есть у них будет свет жизни, цель жизни, с одной стороны. С другой стороны, когда они соединяются вместе с нами, то здесь количество тоже играет большую роль, потому что в целом работа хоть и большая, но она разделяется на много частных сил, которые, если соединены, то могут очень быстро прийти к цели.
Вопрос (Merkaz 1): Что задерживает нас в достижении первичной связи с Творцом?
М. Лайтман: Достичь первичной связи с Творцом нам мешает отсутствие желания достичь истинной связи между нами, чтобы это было как кли, а связь с Творцом была бы как свет.
Вопрос (Италия-1): Когда я стою перед трудностями, которые невозможно преодолеть, нужно сдаться и попросить у Него силу, или я должен войти в состояние отдачи? То есть нужно спросить себя, что я могу сделать, для того чтобы доставить Ему наслаждение?
М. Лайтман: Через группу тебе должно быть понятно, как ты доставляешь наслаждение Творцу. Потому что Самого Творца мы создаем из правильных отношений между нами в группе. Он не существует, это «приди и увидь». И всякий раз у тебя будет новый Творец, как ты сможешь представить себе Его как правильное, истинное соединение между товарищами. Не может быть больше этого. То есть насколько ты относишься к товарищам и хочешь соединиться с ними, соединить их от всего своего сердца, в соответствии с этим ты строишь Творца. (35:29)
Вопрос (Алматы-1): Я заметил, что если представить то состояние, в котором мы должны находиться, и то состояние, в котором мы находимся, получается большой разрыв. Это правильный хисарон − тоска?
М. Лайтман: Это верно. Да.
Ученик: Что здесь можно добавить, если он всё-таки проявляется?
М. Лайтман: Только объединение между вами поможет тебе связать желаемое и имеющееся, два этих состояния.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Что мы можем сделать, если не можем соединиться с состоянием, о котором мы сейчас читали?
М. Лайтман: Отменить себя перед товарищами. Это самое правильное и всегда полезное.
Вопрос (Петах Тиква-31): Когда он пишет: «… Вместо того, чтобы делать что-либо ради Творца, а не для собственной выгоды, тут же приходит тело с претензией: «Зачем вам эта работа?» Как представить себе расчет, который я произвожу сейчас, чтобы это было ради небес?
М. Лайтман: Ради группы, очень просто. Тебе дали работать внутри кли, позаботься, чтобы это кли было как можно более цельным.
Ученик: Как раз на подготовке к подготовке товарищ спросил: мы приходим к заботе о товарищах. Но о чём надо думать? О чём я должен думать, чтобы это называлось, что я сейчас думаю из заботы о товарищах?
М. Лайтман: Чтобы ваше сердце раскрылось, и я мог войти в их сердце, а они войти в мое сердце, и чтобы у нас получилось единое, общее сердце.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Как человек, который чувствует себя, как ребенок посреди комнаты, «и мир померк в его глазах», может предпочесть продвижение в молитве, вместо того, чтобы сидеть и плакать?
М. Лайтман: Это уже действительно ступень. Человек не может прийти к молитве просто так. Это после того, как он пробовал очень многое, разочаровался в этом и понимает теперь, что у него ничего не осталось, кроме как молиться. В молитве, когда он уже обращается к Творцу, у него уже есть связь с Творцом, то есть у него уже есть ощущение Творца. Не ясное, чувственное ощущение, но всё-таки ощущение определенного присутствия. Как в отраженном свете, когда он чувствует, что Творец присутствует, чувствует, получает от Него, находится с Ним во взаимной форме, такая коммуникация. И тогда человек может это сделать. Это приходит не сразу (понятно, что нет), прийти к молитве. Поэтому каббалисты пишут, насколько это важно. Но прийти к этому не просто, и когда мы приходим к молитве, тогда весь наш путь становится путем молитвы.
Ученик: А что пока? Пока у него нет молитвы на любое касательство тьмы он…
М. Лайтман: Прийти к молитве вынужденным образом всем вместе, обязать каждого, каждый должен обязать остальных и привести себя к искусственной молитве. Нет выхода. Просто в соответствии со временем, с тем, что каждый напоминает другому, что нужно это сделать. (40:20)
Ученик: Желание познать смысл жизни, корень моей души исчезает с годами, или это остается?
М. Лайтман: Это зависит от человека. Свыше хотят играть с этим: поднимают, опускают, а человек в соответствии с этим должен видеть, насколько это находится на вершине перед ним. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-35): Материальное задерживает товарища в достижении цели? Или каждому из его состояния Творец дает через десятку продвигаться быстрее всего?
М. Лайтман: И материальное, и духовное исходит из одного Источника. И Творец играет ими перед каждым из нас и перед всей группой, считаясь с каждой группой и со всем общим кли, в Конце Исправления. Всё это – вперед и назад в единой системе. Поэтому не надо думать, что одно отдельно от другого.
Ученик: Вы сказали, что каждый получает отягощение, согласно корню своей души?
М. Лайтман: Верно.
Ученик: А в поручительстве между нами, мы можем подняться выше этого, чтобы мы все продвигались вместе?
М. Лайтман: Если вы придете к такому объединению, то, разумеется, да.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-33): В начале отрывка, который мы читали, написано: «В состоянии, когда он видит мрачный мир, но желает верить в Творца – в то, что Он обращается с миром в частном управлении как «Добрый и Творящий добро»». Почему тут подчеркивается «частное управление»?
М. Лайтман: Так Творец действует по отношению к нему. По отношению ко всему миру он не знает, он еще не видит общего управления, но в частное управление он должен верить, что по отношению к нему Творец ведет Себя как Добрый и Творящий добро.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 21): Почему, несмотря на то, что человек находится в науке каббала, он всё-таки ощущает пустоту?
М. Лайтман: Он не находится в науке каббала, он еще не получает от Творца и не дает Творцу. Поэтому это всё еще не наука каббала, а подготовка.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Как приходят к подобию по форме с Творцом, если не ощущают, что Творец Добрый и Творящий добро?
М. Лайтман: Так не приходят к совпадению по свойствам. Что за вопросы? Так нет совпадения по свойствам, если Творец не Добрый и Творящий добро, то как ты можешь быть связан с Ним?
Вопрос (Ж Интернет): Так как раз в этой точке, когда ты чувствуешь разделение, как ты приходишь к объединению, к подобию по форме?
М. Лайтман: Ты должен отнестись к Нему, как к Доброму и Творящему добро. Это выше твоей силы, выше твоих мыслей и желаний. И тогда ты начнешь раскрывать, что здесь действительно есть понятие «Доброго и Творящего добро», но ты принимаешь Его воздействие в противоположных келим, которые делают тебе инверсию, что ты воспринимаешь всё в обратном от Него виде.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-21, Петах-Тиква): Я прочту такой итоговый вопрос. В начале пути у меня был очень резкий, понятный хисарон к раскрытию Творца. С течением лет этот хисарон смазался, сейчас, даже если я получаю удары в жизни, хисарон к раскрытию Творца как бы умер. Мне важно сказать, что я очень активная в десятке, на уроках, в распространении, но у меня нет настоящего требования к раскрытию Творца. Каков Ваш совет?
М. Лайтман: Это невозможно понять, так это происходит. Потому что в середине пути, когда мы раскрываем проблемы и проблемы в пути, то эти проблемы представляются нам более важными, чем сама цель: далекая, большая, великая, универсальная, идеальная. Но передо мной сейчас есть несколько ежедневных вещей, как говорится, духовных, и поэтому я больше забочусь о них. Это верно. Это нормально. (45:12)
Вопрос (Ж Интернет, Darom): Вы говорили о кли, которое нам нужно для раскрытия Творца, что, с одной стороны, оно должно быть противоположным Творцу, а с другой стороны, соответствовать Творцу. Наше кли − это стремление к чему-то, чего у нас нет, или это еще что-то?
М. Лайтман: Нет у нас кли, которого у нас нет. Понятно, что то, к чему мы стремимся, находится в нас, но не раскрыто, и поэтому то, что оно не раскрыто, оно находится во мне. Это то, что заставляет меня раскрыть его, прийти к тому, что есть во мне. И весь мир, весь Конец Исправления, всё уже находится во мне, только я не могу раскрыть свое сердце, свой разум и раскрыть это состояние. Но всё есть. Поэтому мир называется «скрытым миром».
Вопрос (Ж Интернет): Предпоследний вопрос: наша десятка еще никогда не задавала вопросы, и мы боимся, что Вы не будете довольны нашим вопросом.
М. Лайтман: Я сразу говорю вам, что я недоволен. Что дальше? Ну, так и что? Спрашивайте всё-таки.
Вопрос (Ж Интернет, Кавказ): Как нам измениться в десятке, как мы изменимся, когда, наконец, мы начнем ощущать силу веры?
М. Лайтман: Каким образом мы меняемся в десятке, когда начинаем чувствовать силу веры?
Вопрос (Ж Интернет): Или для того, чтобы почувствовать силу веры?
М. Лайтман: Для того, чтобы почувствовать силу веры, вы должны сблизиться друг с другом, любить друг друга. Потому что вам нужно раскрыть, что вы являетесь частями, составляющими душу. Каждый должен включать всех, и то, что есть в нём его, это то, что он отменяет себя и включается во всех. И так каждый в десятке.
То есть, кто я, скажем, в десятке? Я отменяю себя и включаюсь во всех моих товарищей, и это называется «я». Потому что я отменяю свое эго, и в моём отмененном желании получать я впитываю отдачу от всех товарищей, и это называется «я». И так каждый. Так, с одной стороны, я как бы отменил себя, а с другой, не отменил себя, абсолютно. Я отменил свое эго, но я включаю в себя всех товарищей, я воспринимаю всех товарищей в моём истинном, естественном желании получать, которое сотворил Творец. Как на фотографической картине, когда я фотографирую вас в своем желании получать, и всё. И тогда выходит, что то, что я фотографирую в своем желании получать, − я фотографирую Творца.
Я отменил свое «я» и получаю воздействие от вас, и, собственно, это не вы, это то, что Творец сотворил передо мной, и тогда я воспринимаю отношение Творца ко мне. Это называется «взаимовключение».
У меня не хватает слов, я прошу прощения. Но подумайте об этом. Так мы продвигаемся. Хорошо. Я очень доволен женщинами, они умные, они спрашивают по делу, глубокие вопросы, и не уходят в различные направления, как наши мужчины. (50:25)
Чтец: 34-й пункт. Пишет РАБАШ:
34. Человеку необходима большая милость свыше, чтобы не сбежал с поля боя. И хотя человек использует советы мудрецов, которые сказали: «Я создал злое начало, Я создал Тору в приправу», – он говорит, что уже использовал этот совет несколько раз, и это ему не помогло.
И так же говорит, что уже использовал совет «пришедшему очиститься помогают», но как будто бы все эти советы не для него. Если так, то он не знает, что делать. И тогда для человека наступает самое плохое состояние, когда он хочет сбежать от этих состояний. Но ему некуда бежать. И тогда он страдает от того, что он находится между состояниями отчаяния и уверенности. Но тогда человек спрашивает – куда ему направиться?
И тогда нет никакого иного совета, чем молитва. И эта молитва так же без какой-либо уверенности. Получается, что он должен дать молитву, чтобы поверил, что Творец слышит молитву, и все, что человек ощущает в этих состояниях – ему на пользу. Это может быть только выше разума. Хотя и разум ему подсказывает после всех расчетов, и он видит, что ему ничего не может помочь, он должен верить выше разума, что Творец может вызволить его из желания получать для себя, и вместо этого он получит желание отдавать. [РАБАШ. Статья 38 (1990). Что значит, что чаша благословения должна быть полной в работе] (52:40)
М. Лайтман: Нет вопросов, видимо не услышали еще. Почему тебя не слышат?
Чтец: Прочтем еще раз.
М. Лайтман: Они хотят слышать, но тебя не слышно.
Чтец: 34-й отрывок.
М. Лайтман: От всего сердца.
Повторное чтение отрывка (53:13–55:19)
М. Лайтман: Есть немного вопросов, хорошо.
Как нам организовать молитву? Допустим, мы уже пришли к состоянию, что нам уже ничего не помогает, мы ничего не можем сделать. Вскоре мы оставим урок и снова разбежимся в различных направлениях, займемся различными делами, которые нас так путают. И так это специально сделано. Нам нужно принимать в расчет только факт, что вся наша материальная жизнь в семье, в работе, в различных занятиях, когда мы должны заниматься кем-то, и кто-то занимается нами в нашей жизни: нашими родителями, нашими детьми, самими собой, дома, на работе − всё это наверняка, разумеется, приходит к нам также свыше. И из этого нам нужно думать о нашем внутреннем объединении. Творец устанавливает нам это объединение в соответствии с нашей молитвой, хисароном, просьбой.
Так, как нам прийти к состоянию, когда мы всё время находимся молитве, всё время зависим от Творца, всё время просим у Него, чтобы Он сделал, занялся, всё время, всё время? Мы с вами находимся, как зародыш в утробе матери, где природа всё время вызывает в нём желание по отношению к матери. Он хочет-хочет-хочет, хочет извлечь из нее всё питание и выдать в нее все отбросы, получить всё, что ему необходимо. Он живет только в таком виде, чтобы у него была тесная связь с матерью в различных формах: с разумом матери, с различными органами матери, со всем в матери. Он живет за её счет. Так и мы живем за счет Творца.
Так, как нам прийти к ощущению во всех наших органах, во всех наших формах объединения, что мы связаны с Творцом, что мы действительно хотим получить от Него во всём, что есть у нас (в зародыше)? Получить от Него различные наполнения, понятия, чтобы Он устроил нам так, что изо дня в день мы начинали бы чувствовать себя всё более и более устойчивыми, правильными, и чтобы мы строили себя, чтобы Творец строил нас, но по нашему общему требованию. Мы еще не можем детализировать это требование, но постепенно, изо дня в день, мы должны определить, насколько наши просьбы всё более и более детализированы. И так мы начнем сближаться, раскрывать нашу связь с Высшим. Всё.
Нам нужно думать об этом в течение дня, как нам организовать молитву. Хотя мы и разделяемся (так Творец это сделал нам), но вместе с тем в нашей мысли, в нашем намерении мы находимся в связи между собой и Творцом. И чтобы это состояние не убегало от нас, не исчезало, чтобы всё время группа находилась вместе и обращалась к Творцу. И требовала от Него еще и еще продвижения, в объединении между нами установить, объединить наши части в единое целое.
И тогда мы начнем чувствовать, как мы объединяемся вместе в это единое тело. Желания, мысли, стремления, всё, что только есть, все наши осколки (поэтому мы находимся в эгоистическом состоянии), постепенно они начинают восполнять друг друга. И в той мере, в которой они восполняют друг друга, с помощью того, что они объединяются, мы переходим от форм получения к формам отдачи, что является результатом объединения между нами.
И уже в наших мыслях и желаниях мы начинаем взаимно отдавать друг другу. И хотим, чтобы наши действия, наши мысли включались все вместе, переходили от объединения между нами к интегральному объединению. И тогда мы начинаем раскрывать, что Творец властвует в нас, управляет нами, Он обустраивает нам все эти вещи. И мы начинаем приходить к ощущению жизни того самого зародыша, что у него есть уже начало духовной жизни. И это называется началом жизни, началом истинного зарождения, ибура. Есть три дня усваивания семени, и затем все эти исправления. Всё перед нами. (01:02:46)
Вопрос (Тбилиси): Вопрос от товарища: если мы находимся в бою, почему не признаемся в этом?
М. Лайтман: Каждый из нас находится в атаке. И мы не осознаем или осознаем это. Но действительно истинная атака начинается с того, что мы определяем своего врага, своего ненавистника, того, кто мешает всем нам. Он направлен против всех нас, не против каждого личным образом, индивидуально. Поэтому нам нужно немножко больше поговорить об этом, мы придем к этому. Вы видите, что сегодня уже есть изменения в уроке, что я хочу направить это больше внутрь к состоянию «зародыша», различные такие проявления. И так мы продвигаемся. Мы определим все помехи в пути.
Вопрос (Италия-4): Что значит, что молитва уже считается помощью свыше, чтобы прийти к вере выше знания?
М. Лайтман: Я скажу тебе, это то, что мы потом раскроем, что до того, как человек пробуждается, молится и спрашивает Творца, Творец приходит к человеку и вносит молитву в его разум и сердце. Это то, что мы раскроем. Хисарон, обращение к Творцу через товарищей, в объединении между нами – всё это Творец делает изначально. Он как бы готовит в своей кухне, Он готовит в кли, что-то там готовит и дает нам это. И мы принимаем это, раскрываем, что это как бы наше: и у нас есть обращение к Творцу, и мы хотим спросить, и от нас это исходит. Но от нас ничего не исходит. Об этом написано: «Я – Первый, и Я – Последний». Только Творец делает всё, а от нас требуется только одно − терпение.
Терпение, последовательность, ежедневно возвращаться к тому самому состоянию. Но не духовному состоянию, духовное состояние пусть всё время меняется. Но всё в том же распорядке, по тому же расписанию. Так это должно быть. Об этом написано: «Только не уходи». Если ты приходишь на урок, насколько ты в состоянии участвовать в уроке, если ты между уроками что-то делаешь с группой, хотя ты не хочешь этого делать, но все-таки делаешь, может быть, не всегда, но главное для нас − это «только не уходи». И тогда вы увидите, насколько, в конечном счете, это придет к вам. Потому что вы находитесь в общем кли, и если вы остаетесь в состоянии stand-by, то это приходит к нам.
Поэтому главное для нас − это стараться ежедневно продолжать. И постарайтесь увидеть, услышать, прослушать урок перед тем, как вы идете спать, во второй половине дня, еще когда-нибудь, как это действует на вас. Я не думаю, что во время только одного прослушивания во время урока можно получить эту внутреннюю силу, которая есть в уроке.
Ученик: Еще один вопрос: для того чтобы ответить Творцу, важно, чтобы мы всегда были в молитве, постоянно?
М. Лайтман: Да, желательно. Ты знаешь, мы люди, мы понимаем, какова разница между желаемым и имеющимся. Ты видишь, когда-то я перед собой видел Италию-1, Италию-2, 3, 4, а сегодня только Италия-4. Ну, а где все?
Вопрос (Турция-1): Товарищ спрашивает: 34-й отрывок взят из статьи «Что значит, что чаша благословения должна быть полной в работе». Что такое «чаша благословения»?
М. Лайтман: «Чаша благословения» − это когда я поднимаю чашу, стакан, а то, что я получил в этот стакан, я получил от Творца, и я благословляю Его за то, что Он дает мне. И это то, что человек должен говорить обо всём в своей жизни, что он получает от «нет никого кроме Него», получает от Творца. И он благословляет за всё, что получает, потому что он получает наверняка на благо свое. И это называется «чаша благословения».
Вопрос (Киев-1): У меня вопрос по статье. Часто в пути мы используем поддержку в виде «нет никого кроме Него», «Я создал злое начало, Я создал Тору в приправу» и «пришедшему очиститься – помогают», но согласно этой статье получается, что это всё временная поддержка для эгоизма. И это очень сильно отвлекает и мешает прийти к разочарованию и истинной молитве. Как тогда правильно поддерживать товарищей вот такими фразами, такими состояниями?
М. Лайтман: Товарищу мы должны показывать, что мы находимся в воодушевлении, не более. А все премудрости, которые ты хочешь объяснить или передать ему, не работает. Только через зависть ты можешь возбудить в нём также желание в правильном направлении. Это то, что нам нужно.
Кроме того, я говорю вам и особенно тебе, нужно больше задействовать, насколько возможно, чувства. Чувства! Разум не работает. Разум − это следствие постижения, но чувства − это нечто истинное. Насколько в нашем мире это кажется: «Ну что у меня есть в чувстве?» Но чувства − это основа природы. Вся природа − это желание, а не разум. Разум – это результат желания. Об этом есть целые статьи в Шамати у Бааль Сулама, РАБАШа. Надо почитать их. (01:12:18)
Вопрос (Нью-Йорк-4): Мы всегда стараемся создать теплую атмосферу у нас в десятке, но это чувствуется, как возможность поднятия выше знания, это именно когда у нас разные мнения, и мы сталкиваемся, спорим друг с другом. Что Вы порекомендуете, когда, с одной стороны, поддерживать теплый поддерживающий тон, с другой стороны, выразить все разные мнения, ведь всё-таки мы сталкиваемся друг с другом?
М. Лайтман: Ну, хорошо. Вы уже хотите убить друг друга или еще нет?
Ученик: Нет.
М. Лайтман: Так это нехорошо. Это нехорошо, что вы еще не хотите убить друг друга.
Ученик: Ну, такое тоже бывает, но все-таки мы стараемся. Может быть, мы слишком сильно стараемся создать слишком теплую атмосферу?
М. Лайтман: Теплое и доброе окружение должно быть таким, чтобы внутри пылает огонь, никто не согласен с другим, и над этим вы строите объединение. Это называется «строит уровень веры выше знания». Внутри – это сопротивление, столкновение, противостояние, несогласие, и так далее, а над этим – объединение. Потому что только таким образом мы достигаем контакта с Творцом.
Ученик: Получается так, что быть слишком вежливыми или приятными друг другу может затушевать внутреннее пламя, это так?
М. Лайтман: Нет, одно не мешает другому. Как раз наоборот, то, что внутри мы против друг друга и даже ненавидим друг друга (ну, ненавидим на уровне несогласия), это должно дать нам еще больший толчок к тому, чтобы объединиться друг с другом, несмотря на ненависть, и постараться понять, что значит «быть в двух линиях»: правая линия и левая линия, линия ненависти и линия любви. «Все преступления покрывает любовь», мы должны учиться, как это делать, иначе мы не сможем ощутить Творца.
Подумайте об этом, постарайтесь приблизиться к этому, поговорите об этом, и увидите, насколько это работает.
Вопрос (Италия-3): Как каждый в десятке может включиться в мысли и в желания на протяжении дня?
М. Лайтман: Я не знаю, но мне кажется, что вы должны как-то все-таки постараться быть в связи между вами через компьютеры, телефоны, это не проблема сегодня. Посмотрите, что Творец дал нам, какой разум, что мы развили такие средства связи. Попробуйте быть в этом. Как может быть, что вы так бросаете друг друга? Нехорошо быть без связи с товарищами. Каждый раз, когда вы находитесь без связи между вами, вы находитесь в опасности, что вы отрываетесь от духовного, отключаетесь от духовного, тогда нет у вас никакой силы со стороны, которая может помочь вам, уберечь вас, и вы падаете в материальное. Поэтому, чем больше вы будете вместе во взаимной связи между вами, тем лучше.
А сегодня вообще есть множество людей, даже целые страны, которые закрыты, люди не работают или работают из дома, вместо того, чтобы приезжать в свои офисы. Попытайтесь все-таки быть более связаны друг с другом и использовать время, насколько возможно, даже во время поездки всё время быть в связи между вами и слышать друг от друга разные мудрые речи.
Ученик: Что значит «восполнять друг друга»?
М. Лайтман: То, что я не могу, может другой. То, что я не чувствую, товарищ чувствует, и тогда он говорит. И тогда мы каждый раз используем воодушевление, объединение, мудрость каждого товарища, насколько они могут. И в итоге это поднимает наш общий уровень. Так мы совместным образом, вместе, продвигаемся к Творцу.
Мы должны стараться заполнять все наши моменты жизни. Если я не обязан своему хозяину на работе, то все остальные моменты я должен быть соединен с десяткой: слушать их, видеть, слушать и смотреть через них. И всё, что мы устанавливаем на день, очень важно. Очень важно. (01:19:07)
Вопрос (Петах-Тиква-7): Он пишет в отрывке, что получается, что должен дать молитву в вере в то, что Творец слышит молитву. Что это за молитва?
М. Лайтман: Чтобы Творец дал мне силы верить в то, что Он слышит молитву. Чтобы дал мне сил, знания, ощущения, что если я обращаюсь к Творцу, то у меня есть, к кому обратиться, и Он слышит.
Вопрос (Darom 1): Что такое милость и милосердие в духовном? И в чём выражается милосердие в отношениях между нами в десятке?
М. Лайтман: «Милосердием» в духовном называется, что Творец каждую секунду дает нам самое наилучшее состояние для достижения цели. Всё.
Вопрос (Тель-Авив-3): А, что означает, что наша молитва должна быть более детализированной, более точной?
М. Лайтман: Чтобы мы поняли, о чём именно мы молимся.
Ученик: Да, но время молитвы: когда сплю, когда я на работе, когда в семье?
М. Лайтман: Неважно, ты можешь быть с молитвой в сердце в каждом месте.
Вопрос (Ж Интернет, USA): Вопрос по 34-му отрывку. Состояние человека. Единственный совет − это молитва. Непонятно, за что и за кого человек должен молиться? Это индивидуальная молитва? А где же тогда молитва общая?
М. Лайтман: Это должно быть вместе: и общая молитва, и личная молитва. Это называется «молитва в обществе», когда мы все вместе молимся. Это истинная молитва и ее Творец ждет, ее Он слышит.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Прочли 34-й отрывок, он в точности описывает мое состояние. Как из этого состояния просить за десятку?
М. Лайтман: Я должен из каждого состояния, которые у меня есть, срочно, насколько возможно, прийти к просьбе о десятке, чтобы каждое пробуждение, которое я получаю, я ведь получаю свыше от Творца, и это всё для того, чтобы я соединилась с десяткой и из десятки просила бы Его, обратилась бы к Нему.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-33): Почему человек сразу не пользуется тем знанием, что только Творец спасает, только Он может, и только молитва наш инструмент? Почему сразу человека это не знает?
М. Лайтман: Это для того, чтобы он постарался быть связанным с Творцом, и каждый раз искал бы с Творцом новую связь.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Человек нуждается в большом милосердии (по отрывку). Что удостоит нас этого милосердия, и как пробудить его на себя?
М. Лайтман: Чтобы мы почувствовали, что мы все зависим от Творца, как младенец чувствует, что он зависит от матери. И только за него мы бы держались, но все вместе, прежде всего между нами, и затем за Творца. И таким образом мы будем существовать, что только это и дает нам существование, дает нам жизнь.
Вопрос (Ж Интернет): Какое самое большое препятствие не позволяет нам достичь молитву?
М. Лайтман: Гордыня.
Вопрос (Ж Интернет, Unity 3): Человек должен стоять рядом с точкой выше знания, и только тогда он чувствует хисарон того, что Творец дает ему силу веры, то есть прежде ты должен быть в точке выше знания, и потом просить? Или можно просить сразу, заранее?
М. Лайтман: Просить заранее невозможно, мы должны почувствовать хисарон, и хисарон мы должны проверить: относится ли он к десятке, к группе? И тогда мы должны обратиться с этим хисароном к Творцу. Если я обращаюсь к Творцу без выяснения хисарона, то это только вредит мне.
Вопрос (Ж Интернет, Darom): Нам сказано, что мы должны обращаться к Творцу только после того, как попробовали из всех наших сил, и увидели, что не добились успеха, и не раньше. С другой стороны, сказано молиться искусственно. Когда такая молитва, и когда − вторая?
М. Лайтман: Лучше всего, если я представляю себе свою десятку, их желания (десятка − это может быть двое или пятеро, или восемь, − неважно сколько), но, когда я представляю наши хисронот, я хочу все эти хисронот соединить вместе. И таким образом поднять их к Творцу, чтобы Он их правильным образом выстроил, и тогда смог бы наполнить их своей силой, чтобы объединение между нами было ради отдачи друг другу. И из этого объединения, которое мы достигнем между нами, из этого нашего общего желания отдавать друг другу, чтобы у нас было желание отдавать Творцу. Это, в сущности, мы и хотим получить от Него. Это то, что нужно просить, и это то, что мы можем требовать и получить. И тогда реализуем.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Какова цель этого процесса готовности человека, когда человек молится, чувствует, что нет ответа, отчаивается?
М. Лайтман: Чтобы человеку было дорого и важно, что наконец он получает молитву, что он наконец раскрывает, чувствует ее, что это выражение его внутреннего желания. (01:26:08)
Вопрос (Ж Интернет, Реховот): На утреннем уроке есть невероятные силы для молитвы, обращения к Творцу. Как удерживать, сохранить эту силу на протяжении дня?
М. Лайтман: Объединяйтесь еще в течение дня, и поговорите между собой. Я вижу, люди всё время говорят по телефону, говорите так по вашим телефонам, насколько возможно. Попробуйте, пытайтесь построить такую постоянную связь «бла-бла-бла», но только не о «бла-бла-бла», а о ваших вещах, которые вы хотите соединить: хисронот, желания к Творцу, поднять их к Нему, и так далее. Чтобы была взаимная, тесная связь, так же, как вы говорите между собой. И с чем обратиться к Творцу? Творец должен быть живым, не чем-то аморфным, неизвестным. Он должен быть как живой. Сказано: «Чтобы был у тебя Бог Живой», – так написано. И тогда вы говорите об этом. Обращайтесь к Нему, и затем говорите об этом, как вы думаете, получили от Него, или не получаете от Него. И снова складываем какое-то обращение к Нему, и снова говорим о Нём, и снова получаем от Него, может быть: да-нет. Вперед.
Мы сейчас сделаем перерыв и перейдем к следующей части урока.
Песня (01:27:50–01:30:33)
Набор: Л.Саакова, Л.Панкова, Т.Курнаева, Г.Утебаева, Н.Рошанская, Э.Малер, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Н.Ваганова